29-09-2003 19:15 Не судьба...
To Gin...

Зря не дождалась меня... зря... Будут грустить цветочки...
Неудобно им в пивной кружке...
Группы: [ Образы ]
Комментарии:
01-10-2003 17:49
Камрад
Мур НУ как же так? Он явственно виден. Хотя, конечно, возможно, только мне.

designer
nut, Мур Мне кажется, я уловила сущность понятий из контекста, не будем отвлекаться.

01-10-2003 17:49
Камрад
Ведь цветы в кружке - это же перцептуальный вызов, очевидно!

01-10-2003 17:53
Камрад
nut, уважаемый, не вводите в заблуждение госпожу Тигру. В словаре Ожегова она не отыщет как минимум разъяснение понятию симфора. Оно появилось относительно недавно.

Ну а если покрутить фразу автора дневника еще немного, то можно разгядеть в ней и куртуазный манберизм, а не только симукляр. Хотя я его там все равно не вижу.

designer
а мне показалось (извините, я не филолог), что автор хотел написать стихотворение в японском стиле (вылетело из головы название этих маленьких чудных стихов).

01-10-2003 17:58
Камрад
И будут грустить цветочки...
Не удобно им в кружке пивной.
Ты срыгнула - ты не со мной!
И от пива завянут. Три точки...

01-10-2003 17:59
Камрад
SnowTiger Танки?

параноик
Вы развели совсем ненужный спор, можно сказать - изначально соффтопили...
Потому что я уверен, автор хотел этой фразой нам сказать о своих внутренних проблемах, то есть цветы и пивная кружка - это не материальные сущности, а душевные переживания. То что цветы находяться именн в пивной кружке, а не на или рядом свидетельствует о том, что автор очень глубоко переживает сие моральное потрясение, принимает его очень близко к сердцу... Пивная кружка - вполне может быть кк и сердцем, так и душой автора...
То что цветы непременно сорванные - неоспоримый факт, иначе в данном "натюрморте" имели место и другие элементы... А раз цветы сорванные, значит они непременно завянут, и превратятся в пыль... Точто так же и душевные переживания автора, его сердечные раны непременно заживут, останутся только фрагменты келлоидной ткани, как незримое напоминание о пережитых потрясениях...

01-10-2003 18:03
Камрад
Мур Каюсь, пытался пойти по пути наименьшего сопротивления. Слова симулякр там тоже может не быть, хоть оно и ведет свои корни от Платона. Сделав скидку на отсутствие у меня высшего образования, попытаюсь обяснить первый термин как "метафора, придающая объекту несвойственные ему характеристики (ну, например, "плачущие цветы" - они же не могут плакать, правда)". Ну про симулякр написано в сети много, обращайтесь к яндексу, чтоль. Тут в двух словах не скажешь, уж больно многомудрыми словами плели свои сети Бодрийар и Деррида.

01-10-2003 18:10
Кибернетическая сосиска
Я бы даже сделал предположение , что в данном посте автор рассматривает цветы. как свои неугасающие чувства. То есть ассоциирует себя с чем-то прекрасным, возможн ос желанием видеть определенного (Джин) человека, в своей жизни. Но, увы, суровая реальность заключает эти его прекрасные порывы в неудобную для такого образа мыслей оболочку - пивную кружку. То есть форма не соответствует содержанию и в результате автор вступает в конфликт с самим собой - получается грусть. Образное мышление заставляет его провести подобную аналогию и вывести ее в дневничок. Авторские переживания заключаются в том. что он чувствует, как прекрасные, невинные цветы, в виде которых выражена его сущность, вянут и погибают, закрытые от всего окружающего мира низменной "пивной кружкой". Вполне возможно, чт если бы автору досталась фирменная пивная кружка - скажем тот же "Квакк", то эти чувства могли бы сохраниться. А так они медленно умирают. По-моему все понятно.

designer
Мур Я бы предпочла что-то более изысканное (меня смущает слово "срыгнула"). Допустим:

Не дождалась меня ты зря.
Что ж. Грустят в пивной кружке
Цветы, оставленные тобой.
Горько им без милой подружки...

Полностью согласна с InDifferent, душевное потрясение сквозит в каждом слове

01-10-2003 18:11
Камрад
InDifferent В том то и дело, что я давно уже пытаюсь доказать, что в авторском тексте скрыта глубокая симфора (она же высшая форма метафорического выражения, когда опускается среднее звено сравнения и описываемый предмет угадывается, не будучи названным).

01-10-2003 18:13
Кибернетическая сосиска
я бы предложил так:

Загрустили мои цветы
В кружке старой, стеклянной убогой...
Грустно им, где же ты, где же ты?
Не дождалась меня... я в тревоге...

01-10-2003 18:17
Камрад
Господа, а не кажется ли вам, что комбинировать эстетичесике коды можно до бесконечности, сравнивая мысли с танками (Мур) или чувства с цветами (morbid) а пенные пивные кольца на внутренней поверхности кружкис келлоидными рубцами (InDifferent).
Возможно, главная причина в том, что автора тяготит недавно изданный указ президента о всеобщей воинской повинности. И пацифические тенденции еще нераспустившихся цветов грозят лечь под гусеницы государственной машины, которая, возможно, и есть самый эфемерный симулякр. Надеюсь, вы простите мне излишние симфоры?

01-10-2003 18:19
Камрад
изменю всего одну строчку, morbid и всё зазвучит подругому...

Загрустили мои цветы
В кружке старой, стеклянной убогой...
Грустно им, где же Я, где же ты?
Не дождалась меня... я в тревоге...

виден солиптический трагизм, неправда ли?

параноик
или же можно так:

В тесноте стеклянной кружки
За стеной гранённого стекла
Увядает грешная надежда...
Как цветы - исчезнет без тепла...

designer
А не проявляется ли пагубная страсть автора к пиву в его строках?
Страсть к пиву анологична страсти к Джин... С другой стороны, может быть Джин - это лишь собутыльник, и в его отсутствие давший обет автор не пьет (поетому ставит в кружку цветы как символ)

01-10-2003 18:22
Кибернетическая сосиска
В общем -то я допускаю подобную теорию - в наше тяжелое время автор может быть обеспокоен чем угодно - вполне возможно, что он стал свидетелем какого-либо происшествия. Можно даже предположить заинтересованность автора политической жизнью - сегодня первое октября. Проведя несложный расчет мы можем установить, что по старому стилю, именно в этот день произошло ужасное происшествие в Нью-Йорке. Когад погибли сотни человек. Если развернуть эту тенденцию, то можно установить, что цветы - это два самолета, врезавшиеся в пивную кружку - небоскребы ВТЦ. Когда в одном из них начался пожар - дым создал даже эффект пены. наверняка тонкая душа автора глубоко отпечатала этот образ - цветов. юсозданных человеком и олицетворения людских страстей и наживы - торговый центр.

designer
InDifferent Мне кажется, лучше всего эти строки звучали бы на мягкой украиньскай мове...

параноик
nut а может цветы - символизируют финансовую сторону жизни человека, а то что они находятся в ограниченном пространстве (в данном случае пивной кружке) свидетельствует о том, что они не безграничны, может даже и хуже - человек наблюдая за тем, как исчезают эти самые "цветы" с горечью понимает, что осуждён на голодную смерть....
Само высказывание - возлагает всю ответственность на Джин... это как бы предсмертная записка автора, лишенная, на первый взгляд смысла, но если копнуть глубже сразу становится понятен весь трагизм ситауции... сразу вырисовывается картина загнанного в угол человека, обреченного, растеряного...
боль - в каждом слове...
такова жизнь...

Закрыть