Salesman
29-04-2025 11:02
Что случилось в Испании? Мне кажется это очень интересно, это очень большое дело.
Комментарии:
Собсно, сабж
Похоже, у них вырубило свет. Бывает.

Lkhhgfdsa
Да там что-то большое, от чего современные технологии должны защищать. А мы все увидели, что Европа хрупкое гавно с точки зрения энергетики. Ты построишь завод там, где вырубает электричество на три дня всем (просто ВСЕМ) и потом не объясняют нормально, что это было и почему это не повторится?

29-04-2025 22:51
Visos de la perla
Илья, не ищи тайны там, где их нет.
Энергетика такая штука, которая может зависеть от внешних факторов. Я читала версию про пожар, например.
Нет 100% эффективной стратегии энергетики, чтобы «если что» обеспечить гарантированное не отключение.
Предлагаю вспомнить 2005 год, блэкаут в Москве.

30-04-2025 07:33
Слива-Виски
Стопроцентное резервирование слишком затратно. Никто не станет половину генерации вхолостую крутить. Тем не менее, это не значит, что всё просто и тайны нет.

В Москве 2005 в момент первого сбоя было разомкнуто кольцо, но мощности хватало для снабжения потребителей. Дело было ночью. А вот утром случился пик потребления и мощности хватать перестало. Начались каскадные защитные отключения, всё посыпалось. Виновными признали диспетчеров, которые не спрогнозировали ситуацию и пытались генерацией играть, а не сразу потребителей отрубили.

В Испании случилось сразу два сбоя с интервалом в 1,5 секунды и каскадные отключения начались сразу и везде. Диспетчеры не успели отреагировать. Вот это и интересно. Почему так?

Lkhhgfdsa
Меня интересуют два кейса и спец вопрос

1. Куда пропали эти мегаватты от которых пишут
2. Почему вся цепочка пошла по жопе, а не вырубились отдельные блоки - но это скорее потому что электрика прям не мое
3. Почему не обвинили русских

30-04-2025 08:35
Слива-Виски
1. Да, тоже интересует
2. Отдельные блоки составляют единую сеть. И перегрузку зафиксировали все сразу. Грубо говоря, ты в жиме лежа сотку жмешь, а на тебя штангу в 200 положили. Автоматика сразу все отключила, оборудование не было повреждено. Так что это далеко не жопа была, через восемь часов включили почти всех.
3. Вообще-то сразу сгоряча обвинили, но потом сказали, что следов внешнего вмешательства не обнаружено

This is fine
chicago
По Москве-2005 не совсем так, как ты описываешь, там очень много факторов.

Ну например. Разомкнутое Московское кольцо еще не причина произошедшего. (Оно если что за несколько дней до БА было разомкнуто после аварии на одной из подстанций и вывода ее на ремонт). Диспетчера действительно несут часть вины, тк могли рассчитать изменившийся режим и предотвратить каскадное обрушение; но этого не сделали. Так вот, виновными их как раз не назначили в итоге. Мощности утром какбэ тоже вполне хватало, но на нескольких высоковольтных линиях произошел перегрев проводов, сгорела изоляция и начались короткие замыкания.
Блекаут мог быть гораздо серьезней и затронуть еще несколько областей, Владимирскую первой, но Северные сети грамотно сработали и этого не случилось.

Все это пришлось на период когда Чубайс правил энергетикой и увлеченно её дробил, а так же не вкладывал деньги в модернизацию оборудования, зато гонял имеющиеся бабки в ценных бумагах Омериганщины. Как блекаут не стоил ему поста - люди не понимают по сей день.

Есть так же мнение, что хорошо что блекаут случился в мае, это привлекло внимание к состоянию энергетики и таки подвигло производить модернизацию и заняться увеличением генерации. Случись блекаут холодной зимой - все было бы прям очень плохо.

А что там в Испании - то до конца неясно и с полпинка не скажешь. Скорее всего, так же будут комиссии работать, привирать, искать виновных, и боле-менее стройная картина появится через несколько месяцев. Когда никому кроме специалистов интересна уже не будет.

30-04-2025 17:36
Слива-Виски
the_Dark_One О, сразу видно очевидца и знатока! Спасибо за уточнения!

Закрыть