pakt
17:07 08-02-2006 Всё ещё хотите поговорить про дедовщину?
0.
По данным министра, на 1 января 2003 численность Вооруженных сил РФ составляет 1 млн. 162 тыс. военнослужащих.

1.
По данным военного ведомства, в армии в 2005 году

- 324 человека погибли в результате дорожно-транспортных происшествий,
- 276 человек - в результате несчастных случаев.
- 105 военнослужащих стали жертвами преступных действий со стороны гражданских лиц,
- 276 - покончили жизнь самоубийством,
- 30 человек погибли по неосторожности,
- 20 - в результате нарушения правил обращения с оружием.
- 16 человек стали жертвами неуставных взаимоотношений,
- 17 человек погибли в результате прочих причин.

Всего в армии в 2005 году погибли свыше тысячи военных.

2.
В России за 11 месяцев 2005 года в дорожно-транспортных происшествиях (ДТП) погибли более 31 тысячи человек

3.
В России в 2005 году от наркотиков погибли [b]100 тысяч человек, в 2004 году эта цифра составила 70 тысяч человек[/b].

- вероятность погибнуть в армии от дедовщины в 2005 году была (1,6млн делим на 16): один на сто тысяч.
- вероятность погибнуть на гражданке от наркотиков (тупо делим 143млн на 100 тыс): каждый тысяча четырехсотый.

Что вы там с Вооруженными Силами собрались делать?

Подтянуть уровень смертности до общероссийского?

Идите-ка в пень.
Комментарии:
MMM
17:15 08-02-2006
Угу, статистика знает все, pakt :up:
Точно так же в свое время считал количество погибших и раненых в Афгане и сравнивал с пострадавшими в ДТП. Соотношение похожее, но вони от дерьмократов и прочих правоналевозащитников по поводу ненужной и чужой войны было хоть отбавляй.
Нет, я не милитарист, но считаю, что прежде чем пи||||деть, надо ознакомиться с фактами и той же статистикой.
the_Dark_One
17:36 08-02-2006
Хм. Несколько не то, подтасовка фактов, дабы выставить их в нужном свете. Но имхо, грязная игра, пакт.

Во-первых, как быть с этим:
276 - покончили жизнь самоубийством
(а так же другие смерти, на которые _могли_ списать то, что являлось дедовщиной по сути, или следствием её. Али дедовщину у нас принято афишировать? Нет, в армии её замалчивают.

Во-вторых, смерти смертями, но избиений и "сассси мой чорррний хуй" это не отменяет.

В-третьих, с другими проблемами конечно же тоже надо бороться. Но, как мы вже говорили, мы армию хотим иметь нормальную, или просто от дедовщины избавиться? Если второе - см.рецепт Байкера: разогнать (отнять и поделить). Если первое, то нам надо повышать престиж вооружённых сил, подымать зп военных, вводить "сержантов", и конечно - исключать неуставные взаимоотношения.


Примерно так, да. А не говорить "у вас зато негров стреляют".
pakt
18:05 08-02-2006
necros я знал, я знал.

>> Во-первых, как быть с этим

А просто. Во-первых, есть самоубийцы и два года прослужившие. Или вот чувак скрысил деньги у одногодки, его спалили и зачморили -- суицид (быль). Не забудь: у меня супруга работает в военно-морской психиатрии. Как раз по суицидникам. Так вот: от дедовщины суицид _симулируют_. Косят. Летальный исход -- это если сильно дурак, не рассчитал. А реально вешаются -- это например вот если девушка бросила. Или депрессия. Или еще ченить, к неуставняку никакого отношения не имеющее.

Во-вторых -- сравним со статистикой самоубийств _по стране_, посчитаем удельность? Э?

>> Во-вторых, смерти смертями, но избиений

Сравним со статистикой избиений по стране? Э?

>> списывают
а менты не списывают?
Гость
02:22 09-02-2006
Не забудь только, что из самоубившихся значительная часть самоубилась именно по причине неуставных взаимоотношений. Это первое. Второе: систематические безнаказанные издевательства сослуживцев бьют по психике гораздо сильнее, чем дорожно-транспортные проишествия.
Гость
02:29 09-02-2006
Это не так сильно меняет статистику, но сильно меняет картинку для того, кто под прессом.
zg
the_Dark_One
08:24 09-02-2006
pakt
Хм. Ты вновь пытаешься сравнивать - это значит, что довод "у вас негров стреляют" ты считаешь достаточным? :)
Три моих "но" шли по наростающей; главный ты не прокомментировал. К тому же, в статистику такого рода я не верю - как, впрочем, и ты сам (а менты не списывают?).
pakt
08:43 09-02-2006
necros я считаю, что метод "улучшим социализм", когда под флагом выпяченного недостатка разваливают систему в целом, уже обкатали на моей голове достаточное количество раз, чтобы снова на него покупаться.

Адекватная выборка будет такая: взять по 1000 человек 18-20 лет равной социальной группы в погонах и без них. И сравнить кол-во преступлений, самоубийств и прочего. Я лично совершенно уверен в том, что у военных эти показатели будут заметно ниже.

Так понятно?
the_Dark_One
09:07 09-02-2006
pakt
Твоя точка зрения ясна.

Только пофих под каким флагом, но систему разваливают давно. Не будет этого флага - другой найдут, а то и без флагов развалят. Не так чтоль?

Я лично совершенно уверен в том, что у военных эти показатели будут заметно ниже.
Хмык. Спорить не буду - только интересно, откуда данные для зарождения такой уверенности. Наркоманы? Их в армии есть. Самоубийства? Неразделённость любви и неопределённость в жизни (в том числе и от "угрозы службы отечеству") - причина смертности до18летнего тинейджерства, скорее... С автоавариями сравнение вообще некорректно, на мой взгляд - это другая проблема совершенно, рассматривать её надо отдельно. Хотя бы потому, что не ездят йопта в таком количестве 18-20летние _солдаты_ на машинах, как не служащие.
pakt
09:17 09-02-2006
necros
>> откуда данные для зарождения такой уверенности
Это мое личное мнение )

>> другой найдут, а то и без флагов развалят
Сначала пусть потрудятся, поищут. Противно, когда двадцать лет в голове довольно-таки неглупых людей запускается и срабатывает один и тот же примитивный мехнизм.
the_Dark_One
09:21 09-02-2006
Да и как не срабатывать - если идёт целенаправленное очернение всё и вся. Одно кино вон какое снимают.

Вообще, у тебя не возникает ощущение, что у людей уже мазохисткая любовь к этому очернению возникла? Что хомякоидам уже просто нравится считать, что в говне жили, живут и будут жить?
pakt
10:08 09-02-2006
necros
крыловскую статью прочёл?
одно слово -- блядво.
КЛ
17:53 09-02-2006
http://www.vz.ru/columns/2006/2/7/21642.html
the_Dark_One
18:06 09-02-2006
Конкретные люди
Интересная статья. А когда ж мы узнаем, как было на самом деле?
КЛ
10:03 10-02-2006
necros А когда ж мы узнаем, как было на самом деле? Риторический вопрос :)