13:38 02-03-2006 Если бы можно было начать жизнь сначала, я бы её вовсе не начинал (с)
Я уже как-то писала, что отношение к церкви у меня очень неоднозначное.
С одной стороны мне в церкви физически и духовно хорошо, но с другой... не нравится мне церковь как институт. Но я, в общем-то, не об этом. А о том, насколько разные люди работают простите, служат в церкви.
Помню, как я беседовала с батюшкой, который отпевал мою маму. "Вы можете не ходить часто в церковь, не знать ни одной молитвы, главное, чтобы Вы жили с богом в душе. Это гораздо важнее, чем напускное и показное богоусердие".
А теперь послушаем другого батюшку, который во вторник отпевал нашу Люду:
"Ну что вы встали не по-людски? Так! Разойдитесь, разойдитесь на две стороны! Так! Свечку взяли в левую руку, крестимся правой! Так! Куда, куда вы креститесь??? Сразу видно, что люди в церковь только на похороны ходят!!"
И тон грубый-грубый.
Почему-то ассоциируется с хамкой-продавщицей.
С одной стороны мне в церкви физически и духовно хорошо, но с другой... не нравится мне церковь как институт. Но я, в общем-то, не об этом. А о том, насколько разные люди работают простите, служат в церкви.
Помню, как я беседовала с батюшкой, который отпевал мою маму. "Вы можете не ходить часто в церковь, не знать ни одной молитвы, главное, чтобы Вы жили с богом в душе. Это гораздо важнее, чем напускное и показное богоусердие".
А теперь послушаем другого батюшку, который во вторник отпевал нашу Люду:
"Ну что вы встали не по-людски? Так! Разойдитесь, разойдитесь на две стороны! Так! Свечку взяли в левую руку, крестимся правой! Так! Куда, куда вы креститесь??? Сразу видно, что люди в церковь только на похороны ходят!!"
И тон грубый-грубый.
Почему-то ассоциируется с хамкой-продавщицей.
Комментарии:
13:49 02-03-2006
Переразируя известный баян - "чем больше я узнаю о православных, тем больше мне нравятся феминистки"...
14:01 02-03-2006
если человек по натуре хам .. то его ничто не изменит ..
Как там у класика
" и когда нат старинной уневерситетской одеждой видишь голову грузчика с базара .. что меншает нам поверить в эту латынь"...
Как там у класика
" и когда нат старинной уневерситетской одеждой видишь голову грузчика с базара .. что меншает нам поверить в эту латынь"...
14:07 02-03-2006
Night Lynx "чем больше я узнаю о православных, тем больше мне нравятся феминистки"...
а чем больше я узнаю феминисток, тем больше мне нравятся... кто?
Ксана если человек по натуре хам .. то его ничто не изменит ..
ваще-то, если мне не изменяет память, церковь не приветствует хамство... или для "своих" это не так?
а чем больше я узнаю феминисток, тем больше мне нравятся... кто?
Ксана если человек по натуре хам .. то его ничто не изменит ..
ваще-то, если мне не изменяет память, церковь не приветствует хамство... или для "своих" это не так?
14:09 02-03-2006
да просто одним важен Бог и важна душа, а другим обряды....
когда отпевали маму, у батюшки зазвонил телефон. извинился, отключил и продолжил отпевание.
меня покоробило, честно. но он так разговаривал потом с нами, что и телефон этот можно забыть - не это главное..
когда отпевали маму, у батюшки зазвонил телефон. извинился, отключил и продолжил отпевание.
меня покоробило, честно. но он так разговаривал потом с нами, что и телефон этот можно забыть - не это главное..
14:29 02-03-2006
Кошмарик
ну вообще-то, у входа в церковь обычно висит объявление, что пользоваться мобильными телефонами в церкви запрещено...
опять-таки, получается, что своим - можно..
ну вообще-то, у входа в церковь обычно висит объявление, что пользоваться мобильными телефонами в церкви запрещено...
опять-таки, получается, что своим - можно..
14:32 02-03-2006
МЯУ навсегда! мы в морге отпевали....
он потом сказал, что просто ещё не умеет толком с мобильниками обращаться...
он потом сказал, что просто ещё не умеет толком с мобильниками обращаться...
14:45 02-03-2006
Кошмарик
тогда извиняюсь...
тогда извиняюсь...
14:54 02-03-2006
МЯУ навсегда! )))) да не за что. всё же это ситуация ихз тех "которых быть не должно"
14:56 02-03-2006
Кошмарик
в принципе, он конечно должен был отключить мобильник..
но что его мобильник по сравнение с хамством нашего батюшки?? мелочь...
в принципе, он конечно должен был отключить мобильник..
но что его мобильник по сравнение с хамством нашего батюшки?? мелочь...
14:59 02-03-2006
МЯУ навсегда!
Хамство среди служителей именно проваславной церкви встречается на каждом шагу!!! Раньше такого не было. В церковь мама привела в 10 лет, я не помню, чтобы именно хамили, хотя у 8-летней сестры был чуть ли не нервный срыв, когда священник отказался ее исповедовать, потому что она сказала, что не знает в чём ее грехи, ну что ему стоило объяснить в чём фишка всего этого 8-летнему ребенку? Зато когда год назад крестили моего племянника, священник вел себя вызывающе, разговаривал на повышенных тонах, как с дебилами, постоянно закатывал глаза, как будто мы денег должны и должны знать все ритуалы крещения. А еще была очень театральная пауза, минуты две, после его вопроса, знает ли кто-нибудь молитву "Верую", все сказали, что не знают, он начал вздыхать, разводить руками, закатывать глаза, как пальцем у виска не покрутил, не знаю. Может быть время меняет и церковь тоже. У нас город небольшой, но церквей штук 5 насчитается, так вот только в одной из них не продаются свечки - если у тебя нет денег ты можешь взять просто так, а если есть, то дать столько сколько посчитаешь нужным, так очень душевный, хороший священник и эта церковь всегда переполнена людьми. Остальные же богатые церкви, все в золоте - туда идти не хочется.
Хамство среди служителей именно проваславной церкви встречается на каждом шагу!!! Раньше такого не было. В церковь мама привела в 10 лет, я не помню, чтобы именно хамили, хотя у 8-летней сестры был чуть ли не нервный срыв, когда священник отказался ее исповедовать, потому что она сказала, что не знает в чём ее грехи, ну что ему стоило объяснить в чём фишка всего этого 8-летнему ребенку? Зато когда год назад крестили моего племянника, священник вел себя вызывающе, разговаривал на повышенных тонах, как с дебилами, постоянно закатывал глаза, как будто мы денег должны и должны знать все ритуалы крещения. А еще была очень театральная пауза, минуты две, после его вопроса, знает ли кто-нибудь молитву "Верую", все сказали, что не знают, он начал вздыхать, разводить руками, закатывать глаза, как пальцем у виска не покрутил, не знаю. Может быть время меняет и церковь тоже. У нас город небольшой, но церквей штук 5 насчитается, так вот только в одной из них не продаются свечки - если у тебя нет денег ты можешь взять просто так, а если есть, то дать столько сколько посчитаешь нужным, так очень душевный, хороший священник и эта церковь всегда переполнена людьми. Остальные же богатые церкви, все в золоте - туда идти не хочется.
Катюшка
15:01 02-03-2006
Кошмар....я такое впервые слышу....Правда в бога верю, но в церковь хожу очень редко , свечку за здравие поставить, попросить и все....это конечно не правильно, но по другому не получается ....
Энея
15:13 02-03-2006
Прочла Тебя сейчас...и вспомнила вот это:
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=698513
столько время прошло...а до сих пор эта надпись не выходит у меня из головы...
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=698513
столько время прошло...а до сих пор эта надпись не выходит у меня из головы...
15:14 02-03-2006
тук-тук как пальцем у виска не покрутил, не знаю.
во, у меня было такое же ощущение... что еще чуть-чуть и он пальцем у виска покрутит...
блин, и откуда такое...
знаешь, я тоже хожу в маленькую церковь неподалеку от моего дома... и не потому что недалеко, а потому что уютно в деревянной постройке и все, кто там служит, все очень дружелюбны...
Катюшка это конечно не правильно,
хм..
да кем определено, что неправильно???
что правильно и что неправильно священниками придумывалось...
во, у меня было такое же ощущение... что еще чуть-чуть и он пальцем у виска покрутит...
блин, и откуда такое...
знаешь, я тоже хожу в маленькую церковь неподалеку от моего дома... и не потому что недалеко, а потому что уютно в деревянной постройке и все, кто там служит, все очень дружелюбны...
Катюшка это конечно не правильно,
хм..
да кем определено, что неправильно???
что правильно и что неправильно священниками придумывалось...
15:16 02-03-2006
Энея
жуть какая... как же не разговаривать-то?? а если спросить что-то нада??? громко разговаривать нельзя, да... но чтоб СОВСЕМ не разговаривать - идиотизм какой-то... да еще карами за это грозить.
жуть какая... как же не разговаривать-то?? а если спросить что-то нада??? громко разговаривать нельзя, да... но чтоб СОВСЕМ не разговаривать - идиотизм какой-то... да еще карами за это грозить.
15:26 02-03-2006
Энея И правда как проклятие.
МЯУ навсегда! Я в церковь не хожу с 14 лет (стала в обморок падать), только по необходимости - крстить так кого или на отпевание. Когда я первый раз упала в обморок какая-то бабка стала тыкать в меня пальцем и орать, что меня в церковь не пускает дьявол. Потом, я перестала верить в церковь. Церковь стала машиной для зарабатывания денег. Я верю в бога и если мне надо к нему обратиться, то я не считаю необходимым идти в церковь.
МЯУ навсегда! Я в церковь не хожу с 14 лет (стала в обморок падать), только по необходимости - крстить так кого или на отпевание. Когда я первый раз упала в обморок какая-то бабка стала тыкать в меня пальцем и орать, что меня в церковь не пускает дьявол. Потом, я перестала верить в церковь. Церковь стала машиной для зарабатывания денег. Я верю в бога и если мне надо к нему обратиться, то я не считаю необходимым идти в церковь.
15:50 02-03-2006
тук-тук Церковь стала машиной для зарабатывания денег
а никто этого никогда и не скрывал.
и частенько они пользуются не только добровольными пожертвованиями...
а никто этого никогда и не скрывал.
и частенько они пользуются не только добровольными пожертвованиями...
15:54 02-03-2006
МЯУ навсегда! а никто этого никогда и не скрывал - но никто и не афишировал.
и частенько они пользуются не только добровольными пожертвованиями... - что ты имеешь в виду - терроризм, вымагательства, шантаж?
и частенько они пользуются не только добровольными пожертвованиями... - что ты имеешь в виду - терроризм, вымагательства, шантаж?
16:01 02-03-2006
тук-тук что ты имеешь в виду
ну вот к примеру:
у моей близкой подруги умер отец. А мама умерла когда она еще маленькая была. И осталась девушка одна, но (!!!) являлась собственницей шикарной трехкомнатной квартиры.
Ходила в церковь, за отца свечки ставить, тут ее церковнослужители и заприметили... немного пообрабатывали и ... ушла девушка в монастырь, подписав при этом все имущество монастырю.
Это как???
ну вот к примеру:
у моей близкой подруги умер отец. А мама умерла когда она еще маленькая была. И осталась девушка одна, но (!!!) являлась собственницей шикарной трехкомнатной квартиры.
Ходила в церковь, за отца свечки ставить, тут ее церковнослужители и заприметили... немного пообрабатывали и ... ушла девушка в монастырь, подписав при этом все имущество монастырю.
Это как???
16:08 02-03-2006
МЯУ навсегда! Эта практика всегда была есть и будет. По своей политике официальная церковь ничем не отличается от секты.
16:14 02-03-2006
тук-тук
так что, зайка, сладкие речи иногда срабатывают ничуть не хуже (а может даже и лучше!) чем шантаж или вымогательство.
так что, зайка, сладкие речи иногда срабатывают ничуть не хуже (а может даже и лучше!) чем шантаж или вымогательство.
16:19 02-03-2006
МЯУ навсегда! н-да... церковь сейчас и правда стала напоминать контору по зарабатыванию денег. Как за вход еще не берут, не понимаю... При чем священники сейчас становятся циниками, точь в точь как врачи. О том, что на отпевании находятся не просто прихожане, а люди, которые прощаются с любимым человеком, их уже как-то и не волнует совсем, судя по всему...
Энея, о! Я в Крыму, в Инкерманнском монастыре такое видела. Удивилась, помню очень. Молча
тук-тук, я тоже в обморок в церквях падаю, кто-то мне сказал, что это просто из-за запаха ладана и свечей. Вроде как воздух спертый и душный.
Энея, о! Я в Крыму, в Инкерманнском монастыре такое видела. Удивилась, помню очень. Молча
тук-тук, я тоже в обморок в церквях падаю, кто-то мне сказал, что это просто из-за запаха ладана и свечей. Вроде как воздух спертый и душный.
16:23 02-03-2006
МЯУ навсегда! таж фигня...
папу когда отпевали дома, меня этот батюшка вообще очень сильно поразил.
Вся его речь на повышенных тонах сводилась к "че нюни то тут развесили"...как будто он нам одолжение делал...очень неприятные воспоминания остались
папу когда отпевали дома, меня этот батюшка вообще очень сильно поразил.
Вся его речь на повышенных тонах сводилась к "че нюни то тут развесили"...как будто он нам одолжение делал...очень неприятные воспоминания остались
16:26 02-03-2006
Швындик церковь сейчас и правда стала напоминать контору по зарабатыванию денег.
знаешь, мне кажется что всегда так было.
по крайней мере, когда читаешь о церковниках 18-19 века то же самое.. чуть другими словами, в духе времени, но деньги вымагались немалые... цинизм вот только не выпячивался.
знаешь, мне кажется что всегда так было.
по крайней мере, когда читаешь о церковниках 18-19 века то же самое.. чуть другими словами, в духе времени, но деньги вымагались немалые...
цинизм вот только не выпячивался.
16:27 02-03-2006
KidA
странное дело..
священнику же нужно быть милосердным... и к чужому горю тоже... или я чего-то не понимаю?
странное дело..
священнику же нужно быть милосердным... и к чужому горю тоже... или я чего-то не понимаю?
16:42 02-03-2006
KidA Вся его речь на повышенных тонах сводилась к "че нюни то тут развесили"... Какой кошмар!!! Таким людям не место в подобных организациях! Я думаю, что люди приходят в церковь не для того чтобы услышать подобные высказывания.
Швындик Вроде как воздух спертый и душный - да, я тоже так думаю. Просто щас если есть желание зайти в церковь, то предпочитаю время, когда нет службы и так - на несколько минут, тогда проблем нет.
Швындик Вроде как воздух спертый и душный - да, я тоже так думаю. Просто щас если есть желание зайти в церковь, то предпочитаю время, когда нет службы и так - на несколько минут, тогда проблем нет.
17:00 02-03-2006
МЯУ навсегда! вот и я не поняла...
тук-тук ну мы не приходил он сам пришел. А вообще, я в церковь хожу редко, в последний раз была на Пасху, только все так же побаиваюсь священников...как-то видимо с детства осталось
тук-тук ну мы не приходил он сам пришел. А вообще, я в церковь хожу редко, в последний раз была на Пасху, только все так же побаиваюсь священников...как-то видимо с детства осталось
17:22 02-03-2006
как говорится, не работа красит человека, а человек работу
и мне кажется, что самое главное - это понимать, что служитель церкви - это прежде всего человек. со слабостями и определенным характером..
не стоит идеализировать изначально человека только потому, что он является батюшкой.
это касается не только христианства и других религий, но и других областей.
и мне кажется, что самое главное - это понимать, что служитель церкви - это прежде всего человек. со слабостями и определенным характером..
не стоит идеализировать изначально человека только потому, что он является батюшкой.
это касается не только христианства и других религий, но и других областей.
18:37 02-03-2006
Мяушка ..
по разному бывает.
помоему все зависит от конкретного человека.
по разному бывает.
помоему все зависит от конкретного человека.
21:38 02-03-2006
МЯУ навсегда! как неприятно 
да, и такое бывает.
Церковь как институт вырождается уже три века.
да, и такое бывает.
Церковь как институт вырождается уже три века.
10:46 03-03-2006
Ulitkin не стоит идеализировать изначально человека только потому, что он является батюшкой.
я, конечно, понимаю, что батюшка такой же человек как и мы, с такими же соплями и расстройствами желудка, но... но на то он и батюшка, чтобы утешить и успокоить нуждающихся в утешении...
Ксана помоему все зависит от конкретного человека.помоему все зависит от конкретного человека.помоему все зависит от конкретного человека.
да.. но батюшкам все же нужно быть на высоте, ихмо.
Шельма Церковь как институт вырождается уже три века
ППКС.
только мы это принять не хотим.
я, конечно, понимаю, что батюшка такой же человек как и мы, с такими же соплями и расстройствами желудка, но... но на то он и батюшка, чтобы утешить и успокоить нуждающихся в утешении...
Ксана помоему все зависит от конкретного человека.помоему все зависит от конкретного человека.помоему все зависит от конкретного человека.
да.. но батюшкам все же нужно быть на высоте, ихмо.
Шельма Церковь как институт вырождается уже три века
ППКС.
только мы это принять не хотим.
19:50 03-03-2006
МЯУ навсегда! не, я как-то давно смирилась.
Я однажды пыталась объяснить мужу, что независимо от личных качеств священника - он все равно остается священником. Лицом, уполномоченным совершать таинства. работа у него такая.
надо просто проще к этому относится. Муж не убедился, а мне и самой бывает неприятно с такими вот ситуациями сталкиваться.
Я когда-то очень много ездила в командировки и в каждой заходила в местные церкви. В итоге вынесла массу приятных знакомств и впечатлений..Почему-то в маленьких церквах священники добрее и понятливее.
Я однажды пыталась объяснить мужу, что независимо от личных качеств священника - он все равно остается священником. Лицом, уполномоченным совершать таинства. работа у него такая.
надо просто проще к этому относится. Муж не убедился, а мне и самой бывает неприятно с такими вот ситуациями сталкиваться.
Я когда-то очень много ездила в командировки и в каждой заходила в местные церкви. В итоге вынесла массу приятных знакомств и впечатлений..Почему-то в маленьких церквах священники добрее и понятливее.
11:20 06-03-2006
Шельма Почему-то в маленьких церквах священники добрее и понятливее.
тоже верно )))
и в комментах это уже прозвучало ))
тоже верно )))
и в комментах это уже прозвучало ))