Если бы роды были такими ужасными, то женщины просто бы отказались рожать, и человечество давно бы вымерло! Посмотрев вокруг, мы наблюдаем совершенно другую картину, причем выше всего рождаемость далеко не в тех сообществах, которые обеспечены необходимыми обезболивающими средствами. Значит, роды вовсе не обязательно должны сопровождаться сильной болью.
у автора явно плохо с логикой. Кто их спрашивал женщин-то этих? Рожать или не рожать? А что делать? Аборт? Тоже очень больно и опасно, а раньше - так вообще.
Это я только начала статью читать.

К сожалению, дальше статья воспринимается уже с сарказмом, и никак не успокаивает, а жаль

Roxana думаю, автор имеет в виду, что если бы это было невыносимо, то роды были бы жуткой редкостью...

Ирча типа ты не знаешь, сколько женщин умирали при родах.
И опять же - кто их спрашивал, женщин этих? Да крестьянская женщина всю жизнь беременная ходила! Рожала по 10-15 детей, потом выживали 2-3 - и то хорошо.

Roxana но сейчас-то никто никого не заставляет, правда? Никто не отказывается.
а то, что выживали/не выживали, так это от уровня медицины уже зависит

Кстати сразу скажу, что я вовсе не отрицаю то, что роды могут быть безболезненными, но аргументация автора меня сразила наповал.

да не больно рожать, когда всё в поряке. имхо, боль на схватках - явление чисто психологическое.
на потугах, если всё ок - не больно, а трудно, тяжело. вот мешок поднять - это ж не больно. просто тяжело. мне собственно больно было именно в том месте, где было "не всё ок" - именно "на выходе", где головка не проходила и потребовалась эпизиотомия.

ну не знаю)
у меня настрой был очень даже позитивный......и боль могу назвать терпимой....можно пережить ради того, что получишь в результате )
но, когда мне говорят, что это не больно, или не больнее, чем ПМС, то хочется узнать, что же тогда больно с точки зрения этих женщин просто боль быстро забывается......точнее....сразу как только увидел ребенка
не могу сказать, что схватки оставили приятное впечатление )
моя подруга вспоминала, что во время родов хотела потребовать с руководителя курсов вернуть деньги назад он обещай ей, что, если она будет делать все так, как они обсуждали, боли не будет. вторая ее мечта была - чтоб он сам родил )))) Хотя, когда ко мне возвращается мигрень или поход к стоматологу предстоит, то часто говорю себе "лучше бы еще раз родить"
и все же....второй раз только с эпидуралкой ))))

yell да не больно рожать, когда всё в поряке. имхо, боль на схватках - явление чисто психологическое. я просто на себя примеряю, как ни крути, а мне с моей болевой БС любая боль кажется невыносимой...вот сейчас обсуждали эту тему с Андрейкой (без подробностей), так у меня реально начал болеть живот, причем довольно сильно.
мне собственно больно было именно в том месте, где было "не всё ок" - именно "на выходе", где головка не проходила и потребовалась эпизиотомия. да, вот я тоже думаю, что раз рвется или нужно разрезать, приятного мало в любом случае...
шушерка_шушеристая Хотя, когда ко мне возвращается мигрень или поход к стоматологу предстоит, то часто говорю себе "лучше бы еще раз родить" ну, тогда все не так плохо )) Стоматологи для меня уже друзья родные )

Roxana я и не говорю, что плохо все равно это самый лучший день в жизни (имхо)

шушерка_шушеристая классно

шушерка_шушеристая у меня - так же, как ПМС. у меня не болел живот вообще. только спину "хватало". по тёплым душем - не ощущалось. и когда муж массровал - почти не ощущалось. в чём-то это даже легче ПМС - потому что при ПМС болит непрерывно, а тут отпускает.

что касается "действительно больно" - почка. острый пиелонефрит - это действительно больно. когда от боли темнеет в глазах, когда почти теряешь сознание, стоит только пошевелиться. или когда двухсантиметровй ржавой арматуриной пробиваешь колено до кости...

все равно это самый лучший день в жизни (имхо) ппкс

yell что касается "действительно больно" - почка. острый пиелонефрит - это действительно больно. когда от боли темнеет в глазах, когда почти теряешь сознание, стоит только пошевелиться. или когда двухсантиметровй ржавой арматуриной пробиваешь колено до кости... вот, теперь есть с чем сравнить...хоть ни того, ни другого у меня не было (ттт), но как люди мучаются с острым пиелонефритом - наблюдала...
да и ПМС (вернее, не ПМС, а именно месячные) у меня бывали такие болезненные, что я по полу валялась и выла часами...

yell а тут отпускает.
ага....я все ждала и ждала )) но как-то часа 4 (последние) не могла дождаться

а насчет того, что это не самое страшное - согласна ) есть куда более болезненные вещи ((((

Roxana да, месячные я и имела в виду. у меня первый день всегда ужасен. но при месячных болят и спина, и живот - а в родах болела лишь спина .
эта боль очень облегчалась, когда встаёшь, опираешься на спинку стула - и начинаешь раскачивать бёдрами, как будто "танец живота" танцуешь. становится гораздо легче

yell да, месячные я и имела в виду. у меня первый день всегда ужасен. но при месячных болят и спина, у меня болит ВСЕ от пояса до колен. Просто все.
Сейчас вот начала пить Ярину, большей часью именно из-за того, чтобы не терпеть больше эту боль..
а в родах болела лишь спина ну я так поняла, эт кому как повезет эта боль очень облегчалась, когда встаёшь, опираешься на спинку стула - и начинаешь раскачивать бёдрами, как будто "танец живота" танцуешь. становится гораздо легче а ты сама до этого дошла или кто-то помогал?

Roxana инстинктивно. то есть я, конечно, не ручаюсь, что об этом нигде не было написано. но вот как начались схватки - состояние моё стало какое-то немного "как в тумане". я в таких состояниях вседа стараюсь прислушиваться к себе, к своему телу. захотелось что-то тёплое к спине приложить - пошла в душ, подставила её под горячую струю - полегчало. потом - просила мужа тёплые ладони прижимать чуть выше кобчика. а это - "оно само". искала позу, в которой будет небольно. опёрлась о стул, "само" качнуло бёдрами. заценила . дальше применяла уже целенаправлено. мне кажется, роды - такой процесс, когда максимально нужно слушать себя

Roxana ну я так поняла, эт кому как повезет
Рокси, это не как повезёт, это от тебя лично зависит. Я когда лежала, такая боль была, что впоры волком выть, а когда стояла, ходила, каталась на мяче, большей частью времени ощущала лишь лёгенькие схватки и боль в пояснице, которая прекрасно снималась массажем.
И вообще, для меня весь процесс был очень долгтим, но реально больно было только последние пару часов, когда меня насильно запихнули в кровать под капельницу, до этого - вполне терпимо...

А если рожать с настроением, что обязательно будет больно с- то оно обязательно будет больно... все 9 месяцев

Юльчатай это от тебя лично зависит.
Я когда лежала, такая боль была, что впоры волком выть, а когда стояла, ходила, каталась на мяче, большей частью времени ощущала лишь лёгенькие схватки и боль в пояснице, которая прекрасно снималась массажем. ага. все об этом говорят. мне тоже. когда ложили для монитора пульса ребёнка, было нехорошо - а когда вставала - нормально. рожать лёжа - это издевательство на женщиной

Юльчатай я имела в виду про повезет то, что у yell болела только поясница и совсем не болел живот.
А если рожать с настроением, что обязательно будет больно с- то оно обязательно будет больно... все 9 месяцев замкнутый круг
Если я знаю, что мне будет больно, если я буду бояться, я буду бояться того, что буду бояться, и тогда мне будет больно. И таки буду бояться...
Не умею, к сожалению, я себя настраивать на хорошее, когда боюсь...а боюсь я уже сейчас, хоть в ближайшие годы беременность не планирую.
yell классно но почему тогда такие инстинктивные "облегчалки" не приходят во время месячных? Это же тоже вроде естественный процесс...

yell да не больно рожать, когда всё в поряке. То есть у меня было не все в порядке? Мне было оооочень больно. Притом, что психологически я была более чем готова.
И на схватках и ходила, и дышала, и пыхтела и чё только не. Но вот к 6-ому часу родов мне хотелось послать нах все эти курсы и журналы... А родила быстро. От первой схватки до первого крика меньше 10 часов.
Мне так кажется, что тебе просто повезло с организмом.
А стоять я потом просто уже не могла...

шушерка_шушеристая се равно это самый лучший день в жизни (имхо) Не. Лучшие дни все после. Все...ммм... 1727 дней. Ну может за исключением пары-тройки десятков особо тяжелых денечков.

Юльчатай А если рожать с настроением, что обязательно будет больно с- то оно обязательно будет больно... Не было у меня такого настроения. Ваще как на праздник на роды шла. И чё??

Roxana А попробуй утешить себя тем, что будет так как будет. Хоть ты бойся, хоть не бойся. Вот будет как у yell - так и ваще зашибись. Будет как у меня - средние, нормальные роды. А вот плохо - не будет. Просто потому что плохо не бывает. Поступи как дитё: глаза на это закрой - если я этого не вижу, то этого нет.

И ето. Память очень добрая: она все быстренько подтирает на следующий же день. Это надо долго напрягаться, чтобы вспомнить, как же оно на самом деле было... Я только щас начала вспоминать. А рабенку-то уж... мама дорогая... уже и второго сто лет как пора.

Roxana И ето... Про поясницу и живот... Уж не знаю, кому там как везет, но схваток в обе стороны не бывает: либо в спину, либо в пузо.
У меня было в спину. Не сказать, чтобы я считала, что мне повезло. Вот тот же хрен. Только в профиль.

А попой вилять поначалу и вправду помогало, yell тут права ваще.

Лохматая А попробуй утешить себя тем, что будет так как будет. Хоть ты бойся, хоть не бойся. Вот будет как у yell - так и ваще зашибись. Будет как у меня - средние, нормальные роды. А вот плохо - не будет ага, а от родов еще и умирают иногда...это тоже не плохо?
И ето. Память очень добрая: она все быстренько подтирает на следующий же день. Это надо долго напрягаться, чтобы вспомнить, как же оно на самом деле было... Я только щас начала вспоминать. А рабенку-то уж... мама дорогая... уже и второго сто лет как пора. буду надеяться, что так и будет...но практика показывает, что я ОЧЕНЬ хорошо помню сильную боль. Несколько лет минимум. До истерик.
Вот такой я псих, блин.
Наверное, таким, как я, вообще лучше не рожать.

Лохматая их не было бы без этого дня

Лохматая У меня было в спину. Не сказать, чтобы я считала, что мне повезло. Вот тот же хрен. Только в профиль. да мне и та и та боль знакома...вот сейчас у меня сильно болит живот...просто так, от нервов.
Но поясница психологически воспринимается легче почему-то - я себя утешаю что-то про позвоночник и т.д., а вот боль в животе особенно мучительна...

Roxana Вот такой я псих, блин. бум знакомы....я такой же псих ))))
от любой боли теряю сознание муж даже бояться этого перестал
малейшая боль и мышь в обмороке

шушерка_шушеристая приятно познакомиться
И как же ты роды пережила тогда? в обмороке все валялась?

два раза рожала -два раза было больно. первый раз по стенке стекала от боли 6 часов, даже ведро вколотых обезбаливающих не помогло, а когда головка шла-вообще не чувствала как тужится надо, ребенка выдавливали. а во всем виновата врач которая на неделю раньше вызвала у меня роды - мой организм не был готов, и ребенок не был готов, а потому при идеальной беременности у меня были препатологические роды с интимным прикреплением плаценты и обильным кровотечением, ребенок с незрелой нервной системой, что и сейчас отдается

вторые - тоже больно, без обезбаливания потому как второй раз, особенно схватки, но муж придерживал меня сзади, а я пружинила на шаре, облегчая накатывающиеся с новой силой схватки. и больно когда головка выходила -десять см в диаметре, порвало все тряпочку Правда относительно быстро родила в семь часов пришла - в десять родила

на тетьи роды не решусь.

Roxana если бы
нет ) но yell права.....надо слушать себя....)
все говорят, что легче ходить, а я могла только лежать )
......если честно, то мигрень намного хуже переносится
кстати, очень помогает осознание того, что рано или поздно это закончится

шушерка_шушеристая ......если честно, то мигрень намного хуже переносится ттт, мигренью не страдаю
кстати, очень помогает осознание того, что рано или поздно это закончится меня это обычно во время месячных спасает

Roxana это обычно во время месячных спасает тем более )
это даже не каждый месяц, а один-два раза за всю жизнь

шушерка_шушеристая тем более )
это даже не каждый месяц, а один-два раза за всю жизнь ну все-таки и ощущения гораздо сильнее И больница...брр!

Лохматая просто почки - они ж тож в спину, но гораздо больнее. потому это больно не казалось

такое впечатление, что автор выступает против врачей и роддомов... т.е. возвращаемся к теме домашних родов...

Ну, может со мной тоже что-то не в порядке, но мне было ОЧЕНЬ больно рожать. И мысль "больше никогда" жила во мне долго...И я точно знаю, что так бывает у многих женщин. И почти у всех проходит.

Мне кажется ошибочным, готовясь к родам, уговаривать себя, что "это вовсе не так больно". Просто нужно знать, что может быть не больно, а может и так, что ты даже и не представляешь КАК больно. Спокойней относиться к этому. Все равно игра стоит свеч.

и я в рядах "ненормлаьных" потому как было ОЧЕНЬ больно. Я не плачусь, просто это действительно было так. увы, по жизни мне есть с чем сравнить. и в МОЕМ (именно моем, не у всех так) случае страшнее боли при схватках я представить не могу. если бы меня спросили с чем можно сравнить такую боль, то первая мысль-ожог. Хороший, сильный ожог 2 степени толкьо внутри. и ты ничего не можешь поделать. остается только терпеть и утешаться тем, что все это проходящее. А на роды я шла, тоже, как на праздник. И настрой был ого-го какой радостный и оптимистичный. только помогло это ненадолго. Но уменя было, как выразилась yell не все в порядке. И приходилось лежать, т.к. постоянно были прикреплены монитор и капельницы. Да и в последние часа 4 я вообще бы встать не могла, просто, потому что "отключалась". так что все относительно. А у подруги были болезненные только потуги. Схватки были в спину и вполне терпимые. Кстати, замечу, что менстр. до Б тоже были очень болезненные. И боли были и в животе, и в спине. Когда у меня была угроза выкидыша, и у меня подскочила температура 39 в 22 недели, то первое что дико болело-это спина. Болело сильно, но вытерпеть можно. я все пыталась "куда-то деться", постоянная смена положений спасала. думаю так и болит спина на схватках "в спину". И честно говоря, я ожидала, такую же боль при настоящих схватках. Но боли в спине на удивление вообще не было. Только живот. Но как!!! так что боль в спине ранне покажется укусом комара.
Но тем не менее, я от себя лично могу сказать, почему женщины рожают немотря на боль. Потому что они ХОТЯТ этого ребенка. И, если бы мне потребовалось умереть ради сына, я бы это сделала. Думаю так бы сделали почти все мамы, которые любят своих детей. Если уж мы готовы на смерть, то что говорить о какой-то временной боли?
Ваш страх, думаю, пока не обоснован. Вы не носите ребенка, а потому не можете прочувствовать готовность к боли при родах. Подождите, что переживать и беспокоиться раньше времени? как придет время-так и решите. Если уж Вы не сможете избавиться от страха перед родами, то попросите эпидуральную анестезию. Она сделает роды-самым счастливым моментом в Вашей жизни

Roxana Есть такое чудо, как эпидуральная анестезия. Тася права. Чё я вчера не вспомнила??
Я вот буду второго рожать только с ней. Отзывы по большей части положительные. Мама принимает в родах самое активное участие, а вот боли не чувствует.
Так что не парьтесь, пожалуйста... Выход есть.

Лохматая Есть такое чудо, как эпидуральная анестезия. Тася права. Чё я вчера не вспомнила?? ага, я знаю про это чудо. Но почему тогда все с ним не рожают? Или мазохисты?

Я и вправду не понимаю...

И не надо ко мне на "вы" пожалуйста!

Roxana Но почему тогда все с ним не рожают?
Ну, во первых, она денег стоит.
Потом, у многих существует предубеждение насчет анестезии в родах. Да и роддома не готовы делать ее всем подряд. Просто анестезиологов на всех не хватит. Это все же не просто укол.

Mmira Ну, во первых, она денег стоит. что, так прям дорого стоит? Вроде нет...
Потом, у многих существует предубеждение насчет анестезии в родах что за предубеждение?
Да и роддома не готовы делать ее всем подряд ну хорошо, тогда почему в крупных городах и в нормальных роддомах ее не делают всем подряд? Если все равно обычно платят за палату, договариваются с врачом, с акушеркой, то почему с анестезиологами нельзя?

Mmira ППКС
мне сделали эпидуральную анестезию после долгих часов схваток. так что опыт есть, и мнение не беспочвенное.

Roxana Если все равно обычно платят за палату, договариваются с врачом, с акушеркой, то почему с анестезиологами нельзя? а вот тут как раз можно.
анестезию не делают потому, что:
а) ее вариант обговаривают как правило заранее. Но именно, как возможный вариант. Редко кто ставит это обязательным условием. В основном только те, кто уже прошел через одни роды;
б) роды могут быть быстрыми и нормально-проходящими. Так что необходимость в анестезии просто отпадает.
в) как правило врач-анестезиолог на отделение в дежурство один, ну максимум два. Так что пока всем сделают, пока всех обойдут... требуется время. Вполне возможно, когда дойдут до желающей, анестезия ей будет уже не так необходима

но, если ты захочешь, чтобы анестезия была обязательной, то тебе сделают ее по твоему требованию, учитывая рекомендации твоего врача.

Roxana что, так прям дорого стоит? Вроде нет...
что-то около двух с половиной тыс. руб. я платила два года назад. Не дорого, но все точно делать не станут.

что за предубеждение? Надо будет опросец нарисовать на эту тему

тогда почему в крупных городах и в нормальных роддомах ее не делают всем подряд? Потому что не все просят
Думаю, предлагают-то много где.
И еще, мне кажется это достаточно новая вещь, и люди мало информированы. И врачи не везде готовы.
Мне когда делали эпидурал, анестезиолог с сестрой от меня не отходил до конца родов, хорошо, что в ту ночь никого не кесарили. Он- один, а рожали несколько человек.

TaSya, Mmira в общем я поняла, спасибо. Если заранее подготовиться и договориться, никаких особых препятствий нет. А как давно эта штука у нас практикуется?

Остался вопрос с предубеждениями...

Roxana, сейчас это чудо стоит от 50 до 100 у.е, вроде и недорого, но не все готовы и это заплатить.

Предубеждения. Во-первых, после неё некоторое время могут быть боли в районе поясницы, во вторых, и это главное, её делают в специальный участок, находящийся в непосредственной близости от спинного мозга, и ежели у анастезиолога кривые ручки, сама понимаешь, что может быть. (я тебе, кстати, про это говорила)
А предубеждения против эпидурала есть только у нас, на западе её широко используют и вроде как всё нормально, не отменили ещё и не собираются.

Юльчатай Предубеждения. Во-первых, после неё некоторое время могут быть боли в районе поясницы, во вторых, и это главное, её делают в специальный участок, находящийся в непосредственной близости от спинного мозга, и ежели у анастезиолога кривые ручки, сама понимаешь, что может быть. (я тебе, кстати, про это говорила) ты говорила, и я сама немало читала. Но я хочу побольше мнений собрать, сама понимаешь
Тем более, тебе ж тоже не делали эпидурал, так что ты со слов других говоришь.
А предубеждения против эпидурала есть только у нас, на западе её широко используют и вроде как всё нормально, не отменили ещё и не собираются это радует. Они там помешанны на безопасности и естественности, так что это показатель...

Roxana, на "вы" не буду. Звиняйте.. Вырвалось.

Что касается меня, то я на первые роды шла под лозунгом: "Даешь естественный процесс!!". И даже уже на родовом столе пыталась отпихнуть медсестру, порывавшуюся всадить мне окситоцину...
Но, извините, таперича плавали, знаем.. Только эпидурал. И только у анестезиолога с хорошей репутацией.

Лохматая на "вы" не буду. Звиняйте.. Вырвалось. )
Только эпидурал. И только у анестезиолога с хорошей репутацией. с этим не поспоришь анестезиолог очень важен!