я вот только одного не пойму
ну зачем же ещё больше раскачивать демографические волны?
сейчас же и без того бум рождаемости
во-первых, самое большое поколение вступило в фазу детородного возраста (внуки бебибумеров), во-вторых вполне благоприятная экономическая ситуация
вот на кой сейчас ещё больше увеличивать рождаемость подобными мерами, повышая льготы детным и увеличивая налоги бездетным, тогда как лет через 7 будет опять жуткий спад, когда в детородный период выйдет поколение 91 года
брееед...

Охреневшие твари, простите мой клатчский.
Окей, окей. Всё хорошо, все такие умные. А что же, бесплодным тоже платить? Чтобы не забывали лишний раз о своем несчастье?
Нет, ну я не могу. Корабль уродов.

Странная девочка ну неужели непонятно?.. 2% от дохода - это немаленькая такая сумма в казну, большую часть которой распрекрасно можно в карман положить и вывести за бугор.

Урсула ну не совсем так - для пар, у кого бесплодие доказано (справка наличествует) этого налога не будет.

но независимо от этого (простите и мой французский) - ну блин, какие же суки!
да личное дело каждого рожать или не рожать.
простите. как рожать, когда квартиру в Москве среднему классу купить нереально просто?
когда война в Чечне идет?
и так далее

Есть у меня некоторые сомнения по поводу бума рождаемости, а демографическая ситуация в стране и правда не слишком хорошая. Откуда сведения об этом буме?

Если придерживаться тезиса о вывозимости налога за бугор, то, продолжив логическую цепочку, налоги вообще платить не следует ;) Так что тезис этот предлагаю не рассматривать.

Что же касается квартиры в Москве, то не только в Москве люди живут.

2% - сумма небольшая, с далеко немаленькой тысячедолларовой зарплаты отдавать двадцатку в месяц не так уж страшно, я так считаю.

Рожать или не рожать - дело безусловно личное, но рожать ведь никто и не заставляет :)

Alexvn ну, в Москве, определенно, бум - ДИКОЕ кол-во беременных женщин.
но Москва, естессно, не вся Россия.

про вывозимость за бугор - это я об истинных причинах инициативы внедрения данного налога. низкая рождаемость - не причина. в стабфонде дохрена денег, которые лежат и не работают, и которые по-умному (так, чтобы инфляцию не ускорить) можно было бы пустить на социалку и развитие промышленности - так никому же не надо...

я немного о другом.
почему я так против, и почему меня это до глубины души возмущает?

меня ситуация не устраивает в принципе - личное дело каждого иметь или не иметь детей. и те и другие платят налоги. бездетные больше работают, а значит, создают больший ВВП, чем детные. так какого хрена с них ЕЩЕ денег брать?
мы и так содержим своим трудом домохозяек которые по три года в декрете сидят.

Alexvn и про квартиры. в других регионах, где квартиры не стоят от 100 тыс. долл., люди зарабатывают меньше чем в Москве, гораздо меньше.
и бац - жилье опять не является доступным...

Флор

про вывозимость за бугор - это я об истинных причинах инициативы внедрения данного налога. низкая рождаемость - не причина. в стабфонде дохрена денег - при чем здесь стабфонд, и почему низкая рождаемость - не причина? Что заставляет тебя так считать, по моему это какое то предвзятое мнение - по умолчанию думать, что все в России делается для того, чтоб украсть что нибудь у народа.

бездетные больше работают - это очень спорное утверждение, надеюсь ты и сама это понимаешь :) нету никакой корелляции между наличием детей и количеством времени, проведенным на работе. Кроме того, даже если бездетные больше работают, но они еще и больше зарабатывают.

мы и так содержим своим трудом домохозяек которые по три года в декрете сидят - тоже ерунда, во первых кто сейчас сидит по три года в декрете? Во вторых, даже если и сидят, дети - будущее страны, не будет детей - весь тот самый ВВП можно выкинуть нафик, ибо не нужен он никому, и неизвестно что важней - вкалывать на работе или растить детей. В третьих, домохозяек, как правило, содержат их мужья, а вовсе не вы :)

ну, в Москве, определенно, бум - ДИКОЕ кол-во беременных женщин - такие вещи на глаз не определяются, последняя статистика, что я видел, говорила о продолжающемся вот уже много лет и прогрессирующем спаде рождаемости.

и про квартиры. в других регионах, где квартиры не стоят от 100 тыс. долл., люди зарабатывают меньше чем в Москве, гораздо меньше - ну слушай :) у меня никогда не было денег на покупку жилья, и до сих пор нет, и жилья тоже нет, однако ж у меня замечательная дочка 12 лет, значит не в жилье дело, а в желании, правда? :)

Alexvn про желание иметь детей: многих людей останавливает неопределенность будущего, невозможность купить собственное жилье и обеспечить платное образование ребенку; война в Чечне.
а то, что наше гос-во постоянно закручивает гайки последние 10 лет - это чистая правда.

стабфонд здесь при том, что государство не испытывает недостатка в свободных средствах.
я живу в России и на собственной шкуре ощущаю, что 90% всего, что делает правительство направлено на то, чтобы украсть у собственного народа.

про работу... да, к сожалению, статистики у меня нет. но то, что я вижу на собственном примере, на примере коллег и знакомых доказывает то, что бездетные работают больше. (но опять же - мои знакомые - это не вся Россия).

про декрет. по три года сидят те, кто работает в госорганизациях и получают копейки. по закону их уволить нельзя, по закону за ними сохраняется место.

про рождаемость в Москве. По данным Управления ЗАГС Москвы, устойчивый рост рождаемости наблюдается в Москве уже несколько лет. По сравнению с 2000 годом рождаемость в 2005 году увеличилась на 20 тыс. детей в год.
В целом по России этот показатель абсолютно другой - только в 16 регионах России есть естественный прирост населения.

и по существу. да, дети - это будущее. но стимулировать рождаемость надо не драконовскими мерами, вводя налог на бездетность (для справки в СССР налог этот составлял то ли 5 то ли 6%, но при этом рост рождаемости от введения налога наблюдаться не стал, т.е. мера эта абсолютно бесполезная). а улучшая экономическую и политическую ситуацию в стране. прекращая войну в Чечне (ах, простите, войны-то никакой и нет), отменяя обязательный призыв в армию на 2 года, и так далее и тому подобное...

для меня право человека на выбор является определяющим, но, к сожалению, не для моего государства. и введение подобного налога - дискриминация. и ни в одной нормальной стране это невозможно.

Флор Мда :(
Государство - это ещё полбеды, меня больше такие вот "государственники" волнуют :(

Night Lynx да, такие горе-законники меня тоже волнуют... видно, им просто по пути с нашим государством... :(

Флор, если бы! Вряд ли лично он хоть копейку этого налога украсть сможет. Меня поражает само стремление унижать и давить несогласных и недовольных, его сила и размах.

Night Lynx самый страшный грех у нас - это непохожесть на других.
именно за это травят с собаками.
и народ - первый же.

Честно говоря, не понял, что именно вам не понравилось по ссылке? Лично я совершенно согласен с мнением того человека (понятия не имею, кто он такой).

многих людей останавливает неопределенность будущего - определенности будущего никогда не было и не будет никогда, ее нет и в других странах, о чем тут говорить?

стабфонд здесь при том, что государство не испытывает недостатка в свободных средствах - у стабфонда, насколько я понимаю, имеются свое собственное предназначение. Да и цель налога - не только изыскать средства, но и стимулировать рождаемость. К тому же если часть налога действительно будет направлена на социальную поддержку молодых родителей, то и вообще отлично.

и по существу. да, дети - это будущее. но стимулировать рождаемость надо не драконовскими мерами, вводя налог на бездетность (для справки в СССР налог этот составлял то ли 5 то ли 6%, но при этом рост рождаемости от введения налога наблюдаться не стал, т.е. мера эта абсолютно бесполезная). а улучшая экономическую и политическую ситуацию в стране. прекращая войну в Чечне (ах, простите, войны-то никакой и нет), отменяя обязательный призыв в армию на 2 года, и так далее и тому подобное... - как верно было подмечено в статье по ссылке, одно другому не мешает. Безусловно, поощрительные меры стимуляции рождаемости необходимы, но и подобные, порицательные меры тоже нужны и могут приносить пользу.

для меня право человека на выбор является определяющим, но, к сожалению, не для моего государства. и введение подобного налога - дискриминация. и ни в одной нормальной стране это невозможно. - введение любого налога или ограничения на государственном уровне можно рассматривать как дискриминацию, призыв соблюдать правила движения - тоже, по сути, дискриминация и ущемление моего права на выбор... Не нужно доводить до абсурда :)

И что касается нормальной страны, то тут ты тоже ошибаешься - во Франции, которую вполне можно причислить к относительно "нормальным странам", наличие ребенка существенно снижает уплачиваемый гражданином подоходный налог - а налоги здесь суровые, это не Россия. На первый взгляд можно заметить, что эта мера получается как бы обратной - поощрительной, однако по экономической сути она совершенно аналогична российской, все зависит лишь от того, что брать за точку отсчета.

Alexvn я не согласна только в одном - личное дело каждого, заводить детей или нет.
и государство не имеет права в принудительном порядке ограничивать право человека на выбор. выбор иметь или не иметь детей - сродни статье конституции о свободе передвижения или вероисповедания.
может, еще и аборты запретить?

не надо передергивать про правила движения и другие налоги. налоги- это нормально, это необходимый элемент деятельности любого государства. но не такие налоги. пожалуйста, пусть будет прогрессивное налогообложение, льготы детным, но не штрафные санкции бездетным.
правила дорожного движения - влияют не только на твою собственную безопасность, но и на безопасность окружающих, именно поэтому это - необходимость.

данная порицательная мера породит лишь дальнейшее процветание коррумпированности чиновников и врачей. и никак не отразится на рождаемости....

Alexvn ну какие функции у стабфонда, объясни мне?.. с экономической точки зрения я не понимаю, почему эти деньги по-умному нельзя выводить на социалку.

и про нормальность стран.
не любая страна ведет военные действия.
не в любой стране нет независимых массовых СМИ (Радио Свобода не берем, не такой уж это и массовый источник информации)
не в любой стране выборность губернаторов возложена на Президента
не в любой стране нет независимого института депутатов
не влюбой стране исход суда зависит от наличия связей и причастности к власти
.. продолжать можно долго...

В общем-то спорить, наверное, бесполезно. Человек, кторый считает, что государство не вправе диктовать ему, иметь детей или нет, никогда не поймет человека, который верит в обратное

При следующем приеме на работу в анкете в графе ИЖДИВЕНЦЫ - пишу ГОСУДАРСТВО,

SEN :))) главное при этом не в госконтору устраиваться

Флор нее госконтор с меня хватит