я тоже успела, благодаря тебе))

Ромашка Мы вот как раз сейчас и бурно обсуждали тему - какого черта родители нависают над детьми с темой "внуков хочу". Родили себе детей - молодцы, а внуки - не их дело. Это мое мнение. А вот Тамарраа...)))

Gaby Родили себе детей - молодцы, а внуки - не их дело - то есть как это? ты что не знаешь, что бабушки-дедушки потому так любят внуков, что те мстят их детям?! за все! за бесонные ночи, за беспокойства "почему не позвонил?", за двойки в школе, за переходный возраст..нет уж! нужны внуки!

Ромашка Ну нет ) Такая месть неконструктивна ))

На самом деле я не знаю, у меня опыта ни с одной, ни, тем более, с другой стороны нету. И я не знаю, зачем бабушкам внуки? Чтоб ребятенок по дому бегал? Чтоб разрешать ему все то, что запрещалось своим детям, иоб надо было быть строгим но справедливым родителем в своих, а зачастую и не только в своих глазах и искать там одобрения?
Я просто 1) не понимаю всего этого, 2) считаю, что это не должно быть. и такие желания - только желания. а обязывать рожать и становиться родителями никто не имеет права

Gaby я не знаю, зачем бабушкам внуки? Чтоб ребятенок по дому бегал? - так во втором поколении же все отдыхает, а в третьем проявляется..вот мой сын похож на мою маму, думаю ей это приятно) Продолжение рода..
обязывать рожать и становиться родителями никто не имеет права - обязывать - да, но хотеть-то можно? желания - только желания - разумеется..а принуждать к размножению как-то диковато..

Ромашка Я все к тому же посту, гда мама упирает на то, что она молода и хочет внуков. Довольно распространенная ситуация/проблема среди гомосексуалов. " Все вроде хорошо, но вот мама ТАААК хочет внуков.."

Gaby 1) не у всех гетеросексуальных пар есть свои дети 2) потому лично я за то, чтобы иметь двоих детей..больше шансов получить внуков..а еще лучше 3-4-5 детей, увеличивается вероятность получить внуков. 3) потому я за право усыновлять (удочерять) детей гомосексуальными парами, если у них есть такое желание

Ромашка +100000000

Gaby Я все к тому же посту, гда мама упирает на то, что она молода и хочет внуков. Довольно распространенная ситуация/проблема среди гомосексуалов. "
да не при чем тут гомосексуалы маш. практически все мамы хотят внуков, и гетеросексуалов и меньшинств в том числе. но если гетеро- и "тема" еще могут порадовать то с геями сложнее. оттого и переживание великое. мне вообще странно что ты такими вопросами задаешься типо зачем.
чтобы любить=)

"первый ребёнок - последняя игрушка.
первый внук - первый ребёнок."

знаешь, Машик, как по-разному любят родители и бабушки? это именно бабушки-дедушки любят ребёнка просто так. это же совсем другое.
уже карьера, дом, деньги - уже не важны, самое главное - вот этот маленький человек. и дедушки-бабушки готовы всех себя отдать этому малышу.
а тут - потенциал есть, есть, что отдать, и желание отдавать-отдавать-отдавать....
и тут ей говорят, что - не будет.
никогда.
никак.

Ромашка в общем и целом согласна.

нд То есть как бы гетеро не отмахивались, у них еще "случайно" может получиться и надежда есть, а гомо отрезают всякую надежду? )
Что тут странного, Настенька? Я не знаю, зачем это, поэтому и спрашиваю. Мне странно. Почему отношение к внукам по умолчанию - любить? А детей любить? А мужа/жену/партнера?
А себя любить и баловать?


COURVOISIER Да-да, эти шаблоны отношений давно прописаны. Нет, Ирочка, я не знаю, как любят бабушки и дедушки. Не было у меня такого опыта. А то, что вижу в окружающих показывает какая обуза внуки для бабушек. И как они с работы на пенсию уходят, чтоб с ними сидеть.
Или это как сублимация? В детстве не наигрался в игрушки, или не было таких, щас наверстываешь?
И почему - никогда? Иная ориентация не подразумевает бесплодие. Вопрос в другом - почему некоторые мамаши позволяют себе высказывания типа "хочу внуков" в смысле - меня не интересует твоя жизнь, изволь быть как все и рожать-рожать-рожать. Что бы МНЕ было комфортно.


Ромашка Возможность иметь детей для многих сложная тема. Но ведь не родственникам же это решать, правда?

Gaby некоторые мамаши позволяют себе высказывания типа "хочу внуков" в смысле - меня не интересует твоя жизнь, изволь быть как все и рожать-рожать-рожать. Что бы МНЕ было комфортно.

Это мне прилетело?

Gaby да всех любить надо машенька=)
вселенская большая любовь)))

Gaby Нет, Ирочка, я не знаю, как любят бабушки и дедушки. Не было у меня такого опыта. это очень и очень жаль, но это мало что меняет в принципе.
и дело не в " не наигрался", а в "состоялся". так или иначе.

Tara Неа. Это мамаше из поста. )

нд Всех любить, Настенька, любилки не хватит )


COURVOISIER Кто состоялся? Бабушко-дедушко? Как кто?

Gaby да любить всех или не любить - дело каждого.
машенька) мы тут ващет о внуках ага

Gaby высказывания типа "хочу внуков" в смысле - меня не интересует твоя жизнь, изволь быть как все и рожать-рожать-рожать. Что бы МНЕ было комфортно.
Маш, это ты так слышишь. Смысл может быть и не такой.

нд Безусловно мы о внуках ) Расскажи мне, Настенька, что это такое - хотеть внуков. Вот как ты это чувствуешь? Я правда не понимаю.


Mmira А какой может быть смысл, учитывая все вышеописанное?

Gaby что касаеца меня, я детей пока хочу а не внуков. как захочу внуков обязательно поделюсь как я их хочу Машенька=)

нд Договорились, Настенька ))

Gaby Смысл общечеловеческий, что ли..Вне зависимости от ориентации детей и пр.
Хочу внуков, потому что это радость. Потому есть картинка желаемой старости, где бегают внуки по дому.. Потому что это радость, смысл и любовь на старости лет. Потому что моей старенькой маме визг внучки помогает просыпаться и начинать каждый новый день...Ну и прочие банальности...
А если "хочу внуков" произносится с нажимом, то в таком случае я слышу не давление, а примерно следующее : "ты только роди, а я тебе помогу дальше, как смогу. Роди мне." Я не считаю такой подход правильным, но он мне понятен, поскольку это от просто очень сильного желания.

Gaby

Mmira

Gaby Но ведь не родственникам же это решать, правда? - ты не поверишь, но я знаю женщину, которая сейчас упрекает свою свекровь в том, что та не настояла на...(держись) том. чтобы они родили второго ребенка! Дескать, вот, если бы вы, мама, предложили бы нам свою помощь по взращиванию, то я бы может быть и решилась.
А перечислить тебе все слышымые мною упреки в адрес бабушек-дедушек их детьми: могли бы и с внуками посидеть, а они путешествуют, по концертам сгляндрают. А мы в кино сходить не можем..Но ведь не родственникам решать, правда? Значит не их и упрекать?
Я к тому, что это прoцесс (нажимов и упреков) взаимный, от семьи и воспитания зависит. Наверное, я не буду скрывать свое желание иметь внуков, но и настаивать на них тоже не буду. Я просто воспитываю детей ориентированными на семью..и детей)

Вообще совершенно не факт, что бабушки занимаются внуками - у меня мама например сказала, что она еще молода и прекрасна, и всех видела в гробу с пеленками.
Кроме того, непонятно, почему гомосексуальность приравнивается к отсутствию детей.
А вообще Наташка - великая женщина)

Мелкая Ты ж моя радость Она мне уже высказала все про эту дискуссию. И как бы я не уважала всех (и не обожала некоторых) участников разговора в этом топике, очень я сомневаюсь, что бы в аналогичной ситуации кто-либо поступил так же.