Алекс Лочер
22:26 05-02-2007
И снова о том же. Нет, я понимаю уже, что я явно перебарщиваю в уделении внимания "обезьяннему процессу", но пройти мимо причисления Дарвина к масонам-иллюминатам-сатанистам я просто не мог. Кстати, сентеция про Общественную Палату тоже роскошная (это, правда, скорее все же НЛПшный крючок, хотя и неудачный, но тако же не менее замечательно).

Рыдал всей масонской иллюминатской ложей.
Комментарии:
Mikki Okkolo
09:21 06-02-2007
Такое впечатление, что мужик просто нездоров на голову.

При чём тут НЛП?
Алекс Лочер
10:05 06-02-2007
Mikki Okkolo я так понимаю, целью его было именно заставить Еськова опубликовать данное письмо - для привлечения внимания к его, Вуйминой, персоне. Для этого в тексте и оставлены такие вот крючки, на которые спокойно реагировать нельзя ну никак и о которых очень хочется поведать окружающим.
Так делают.
Гость
12:07 06-02-2007
так ладно спор про происхождение жизни, но называть математические доказательства измышлениями 50-х годов???
Алекс Лочер
12:33 06-02-2007
Гость Судя по цитате, вы сюда пришли через мои коментарии в дневнике Вуймы
Да, он там продолжает зажигать. В принципе, ничего удивительного, да.
Вы только пожалуйста, комментируя в моем блоге без аккаунта, подписывайтесь каким-либо псевдонимом для ясности идентификации. Тут так принято.

Для тех кто не в теме. Там товарищ Вуйма - я уж не пойму в каком контексте (кажется ДНК Иисуса Христа обсуждали ) - начал проводить паралели между божественным творением и программированием, в качестве примера приводя тот факт, что нынче, дескать, существуют компьютерные программы, которые в свую очередь "умеют программировать". Я, правда, ни разу не понял к чему он выдвинул столь мощщный тезис (наверное, это лучшее доказательства возможности сотворения чеовека по образу и подобию - не знаю, логика Вуймы отлична от земной), но столь явное пренебрежение теоремой о самонеприменимости меня позабавила.
Я, конечно понимаю, что довольно глупо требовать соблюдения математических законов от тех, кто давно и прочно пренебрегает основами здравого смысла - но я все-таки не удержался и посоветовал Вуйме хотя бы немного ознакомится с общей теорией алгоритмов - раз уж он СТЭ не осилил, может хоть с математическо строгой моделью попроще будет. На что мне, разумеется, посоветовали не лезть с моими 8 классами сельской школы к умным дяденькам, которые умеют программировать на дельфи, а упомянутые выше тьюринговские модели обозвали измышлениями 50х годов.
Вообщем, заряд хорошего настроения на неделю вперед, да.
Поистине, мир без идиотов был бы невероятно скучен.
Гость
12:39 06-02-2007
прошу прощения, я просто не заметил, что это уже не LJ. Для ясности останется представиться постфактум - thermal_fox
Твистер
14:13 06-02-2007
Алекс Лочер и что самое забавное что это все "взаправду"......
z_g
02:00 07-02-2007
Это так же смешно, как "научные" попытки доказать, что Бога нет. Т.е. средствами системы доказать, что сверхсистемы, включающей в себя данную систему, нет.
Твистер
02:14 07-02-2007
z_g простите, но вы сами себя то слышите?
Алекс Лочер
10:41 07-02-2007
z_g в принципе да, "научные" именно в кавычках. Потому что наука полноценная, существующая в соотвествии с бритвой Оккама, в Боге (или, если угодно, "сверхсистеме" или еще как-то) просто не нуждается - это лишняя (sic!) абстракция. Соответственно и вопросами изучения таковых отсеченных сущностей она не занимется, в отличии от всевозможных псевдо- и лже- наук.
z_g
03:09 08-02-2007
Алекс Лочер Ну тогда расскажите об этом той массе ученых во всем мире, которые верят в Бога, а то они не в курсе
Твистер
03:45 08-02-2007
z_g А вы хорошо знакомы с бытом американского народа? Вы хоть представляете, что будет, если праведный гражданин, ученый, отец семейства не придет в воскресение на проповедь? Это НЕЗАЧЕТ по общественной морали со всеми вытекающими. Говорю это не просто так. Имеется масса знакомых в этой дивной стране, которые уже либо свихнулись и ходят в церковь, либо всерьез думают от обратом перезде. И опять же.... докажите существование того во что верите хотя бы вы сами. Глупый разговор происходит право слово. Вам аргументацию, вам доказательства, а вы все на веру и на бога. ну хоть раз попытайтесь убедить еретика в божественном, сделайте богоугодное дело. При том, что я не самый сложный вариант. Много где был и много что видел, но пришел абсолютно к другим выводам. И с уверенностью могу сказать - мои убеждения на данный момент (ну пока вы таки меня не переубедили) отрицают любую церковь и религию как таковую ибо не должно быть проводников и посредников между истинным Богом и человеческой душой если уж на то пошло.
z_g
04:13 08-02-2007
Твистер
1) А вы хорошо знакомы с бытом американского народа? Вы хоть представляете, что будет, если праведный гражданин, ученый, отец семейства не придет в воскресение на проповедь? )) Ну у вас и фантазия! Простите, но вы не из тех, кто лучше всех занет, как живут американцы так. что даже они сами вам ничего возразить не могут? )
Знаете, вы задайте этот вопрос Ромашке: http://www.journals.ru/journals.php?userid=18401 и другим американцам, пусть они вам ответят сами ) Если хотите, я задам этот вопрос у себя в дневнике

2) докажите существование того во что верите хотя бы вы сами В силу вышеизложенный причин, а именно человеческой психологии это было бы большой глупостью, а вовсе не богоугодным делом. Доказывать, что Бог есть - это Его дело, не мое, это Его личные с вами отношения, я какой стати мне в них лезть? Я могу только рассказать о своем опыте, но заставить верить вас невозможно.

Пример: пока меня пытались убедить люди, я смеялся, возраждал, упирался и т.д. Когда попробовал на практике сам - все изменилось.
Можно извести тонну бумаги и потратить всю жизнь на споры и препирательства, а можно взять и проверить самому.
Алекс Лочер
10:18 08-02-2007
z_g Ну тогда расскажите об этом той массе ученых во всем мире, которые верят в Бога, а то они не в курсе
А как одно коррелирует с другим? Можно заниматься наукой и верить в Бога - ровно так же, как можно... эээ... (Лочер кидает 2D100...)проограммировать и кататься на горных лыжах. Это теплое и мягкое, никак не связанное. Наука - наукой, вера - верой. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Но ни один нормальный ученый не будет заменять одно другим.
Твистер
12:18 08-02-2007
z_g когда человек общается с богом это молитва, когда бог общается с человеком это шизофрения!

Я понял.... Разговор в принципе невозможен. Аргументация просто поражает.

А вот знаете у нас в лесах живет абсолютно рыжий медвед. Никто его не видел, но он точно есть! Люди верят в него и приносят на поляну, в лесу где он живет, молоко и обязательно молочные сосиски. Он их больше всего любит. И представляете, на утро ни того ни другого нет. И этот факт абсолютно доподлино доказывает существование рыжего медведа. Ему еще нынче решили памятник воздвигнуть и дом веры построить.
z_g
01:39 09-02-2007
Алекс Лочер Прошу прощения: не успеваю своевременно отвечать вам обоим.
Но ни один нормальный ученый не будет заменять одно другим. Точно, я тоже так думаю. Только у верующего ученого картина мира другая, чем у неверующего, потому что Бог не где-то там, в недосягаемости, а совсем рядом.

Мне например смешно, когда люди пытаются посчитать Бога: "померять структурированность" святой воды, "проверить" эффективность правильной молитвы в деле увеличения лейкоцитов в крови и т.д.
Т.е. я верю в исцеления, потому что вокруг меня сегодня хватает людей, исцеленных от разной тяжести болезни, в т.ч. рака, да и мне лично это знакомо (речь не об экстрасенсорике, тема совсем другая), но мерять Бога человеческими мерками еще глупее, чем мерять океан школьной линейкой.

Твистер "когда человек общается с богом это молитва, когда бог общается с человеком это шизофрения!" Не умно, не оригинально и уж всяко не имеет ничего общего с логикой, честностью и ясностью разума. Тем более что в оригинале высказывание звучало с противоположным смыслом.
Настоящие ученые даже когда не верят в Бога, стараются выряжаться честнее: "я не знаю"
Твистер
02:49 09-02-2007
z_g Слепой увидел это дело и все глухому рассказал))))))) Это последний мой коммент по этому поводу. Просто бесполезно. Трата времени и только.