z_g
07:35 07-02-2007 Разговор о доказательствах существования Бога и Австралии :)
Вопрос
австралии я тоже не вижу, но знаю что она есть, поскольку существуют обьективные доказательства.
доказательств же существования бога - а тем более его влияния на нашу жизнь - нуль.


Ответ
хороший пример. Какими же доказательствами существования Австралии ты располагаешь?
1) Документация, бумажная и электронная.
2) Свидетельские показания.
Все.
В том, что касается Бога, и того и другого не меньше, если не больше, это и Библия, часть которой реально написана не одну тысячу лет назади в плане исторической достоверности стоит намного выше, чем все остальне такие же старые источники, и множественные свидетельские показания.
К тому же ты пристрастна: Австралия хорошо укладывается в привычную тебе картину мира, если бы сегодня оказалось, что Австралия - миф, то это было бы серьезным ударом по твоей картине мира. То же самое в отношении Бога: если бы ты сегодня убедилась, что Он есть, то это было бы крайне хм... неудобно для тебя :)) Так что о беспристрастном разуме, чистой логике и т.д. речь не идет.


Вопрос
доказательств у меня немножко больше. :) кенгуру, там, коалы, подруга там живет. :) в следующем году сама слетаю. :)
в том что касается бога - доказательств - реальных, ноль.


Ответ
кенгуру, там, коалы, подруга там живет:
1) Документация, бумажная и электронная.
2) Свидетельские показания.
3) Материальные свидетельства, который объявляются доказательствами, опять-таки на основании пп 1 и 2
Все то же самое, как в случае с Богом.

Остается одно: в следующем году сама слетаю
В этом и дело: проверить самому. Но здесь есть один интересный момент: ты не можешь проверить это самостоятельно, без помощи других людей и веры этим другим людям. В самом деле: тебе придеться сесть в железный ящик и смотреть на стеклянную панель, доверяя людям, что во-первых они действительно ведут самолет, а не хитро обманывают тебя, а во-вторых что они тебя не уронят. В случае с кораблем ситуация та же.
Итог: тебе приходиться мириться с тем, что не ты выбираешь способ проверки, тебе приходиться доверяться другим людям и тебе приходиться ждать, пока не станет ясен результат, когда ты сможешь убедиться своими глазами. Все то же самое, что в случае с Богом: мы можем принять решение, проверять или нет, но не можем сами определить походящий нам способ проверки и вынуждены доверять другим людям.

А самое интересно в том, что когда ты вернешься, то вполне может найтись человек, который начнет требовать от тебя доказательств, не веря твоему свидетельству :)) То же самое, что в случае с Богом.
Комментарии:
Риска
07:59 07-02-2007
ты знаешь, я даже не буду опровергать. по-моему доказательства обратного настолько очевидны, что лень возмущаться..
пара слов для умеющих соображать: метод. доказательства. повторяемость эксперимента. от простого к сложному.
Ra_au
08:35 07-02-2007
z_g Скажу больше - у меня всю жизнь были достаточно серьезные подозрения, что и нет никакой Австралии.:-D Кенгуру ладно, но утконосы - могут ли существовать утконосы?:)))))))

Проверка реальности всего этого была одним из неслабых аргументов в пользу переезда. ;) Так что наличие Австралии я проверила, а в Бога - так верю... доктор, это нормально?:))))))))) (На всякий случай - прошу считать вопрос шуткой риторического характера)
Риска
08:40 07-02-2007
Ra_au утконосы это дааа... крышу сносит.
но, согласись, коалы это круто :) и, редиски, нигде больше не живут...
z_g
09:04 07-02-2007
Риска ты знаешь, я даже не буду опровергать. по-моему доказательства обратного настолько очевидны, что лень возмущаться.. Ну, эту дискуссию открыла ты, чем она закончилась видно, я ничего важного не убрал из твоих слов, желающим могу ссылку дать.

Ra_au тебе повезло: я не доктор. Аккуратнее с такими вопросами, а то мне за это уже поставили диагноз "шиза" :)
Риска
16:44 07-02-2007
z_g да я и там не напрягалась. :) мыслящему человеку ясно что это бред, а тебе лично уже поздно что либо обьяснять.
Ra_au
18:18 07-02-2007
z_gтебе повезло: я не доктор. Аккуратнее с такими вопросами, а то мне за это уже поставили диагноз "шиза" :)

Так я и уточняла не для тебя:), а для диагностов-любителей.:)

Риска но, согласись, коалы это круто :) и, редиски, нигде больше не живут... К
Коалы?? Коалы - это не круто, коалы - это cute!:) Мяяяяягенькие!:)))) Только когтями своими могут прилично изувечить (читала в местной прессе, как туристы из Европы бросались их гладить, увидев в естественной среде обитания - так вот этого делать не стоит!:)

Мне подруга говорила, помнится, что они есть в Сан Диего в зоопарке.
z_g
01:43 08-02-2007
Риска Тогда ты сама себе противоречишь, потому, что ты сама начала эту тему и подвизалась спорить. Если нечего ответить по существу вопроса, то не стоит делать вид, что тебе вдруг стало все равно.