Mikki Okkolo
17:26 19-04-2007 За гранью
...официальный представитель МИД России Михаил Камынин призвал эстонские власти к соблюдению "хотя бы элементарных норм гуманизма и человеческой морали". А 3 апреля с.г. первый вице-премьер РФ Сергей Иванов буквально призвал россиян объявить бойкот Эстонии: отказаться от продуктов эстонского производства и от туристических поездок в эту страну.

А в это же время у нас, в Химках, возле поворота к торговым центрам, без шума и громких слов, но "по просьбам фронтовиков" ликвидировали захоронение защитников Москвы

Я не люблю мат и обычно сдержан в своих оценках, но сейчас по-другому сказать не могу:

ЭТО ЛЖИВАЯ, ДВУЛИЧНАЯ, БЛЯДСКАЯ ВЛАСТЬ

большой привет всем поклонникам ВВП


мнения в Политклубе
Комментарии:
Mike L
17:34 19-04-2007
так ведь говорят жеж - согласовали все :/ ну плохо конечно :(
Mikki Okkolo
17:37 19-04-2007
br ну, раз согласовали и все подписи получили, то можно. Всё можно.
Mike L
17:46 19-04-2007
ну микки.. формально же - вроде как согласовано.. все правильно
хотя что "фронтовики" согласны были мне не верится.
а так скотство конечно - никто ж не спорит.
Tapka
17:53 19-04-2007
br конечно согласовано, напротив того памятника ресторан и казино, очень популярные. Машины народу ставить некуда, зато теперь там замечательная стоянка.
Mikki Okkolo
17:56 19-04-2007
br да в том то и дело, что у нас можно "официально" практически всё что угодно сделать: хоть собственность отобрать, хоть конституцию изменить (или, опять же, официально наплевать на неё), хоть над святынями надругаться.
Mike L
18:12 19-04-2007
Tapka
ну епт, это конечно бр виноват что у нас напротив памятников ресторан и казино. или то что там согласовано, охренеть

Mikki Okkolo
ну и чего об этом говорить то? это и так все понятно. или ты сомневался в нашей власти-то? на баррикады чтоль зовешь или так, в очередной раз посетовать?
Nau
18:57 19-04-2007
Mikki Okkolo, а какая власть тебя бы устроила? Вот 90 лет прошло после последней революции - ну и была власть получше? Ты сейчас выглядишь как пикейный жилет напротив веранды нарпитовской столовой № 68...

Про перезахоронение - я не знаю деталей и подробностей, если судить по тому, что по ссылке - некрасивая история:(
С другой стороны, к праху павших воинов у нас в СССР всегда без пиетета относились. До сих пор в лесах тысячи лежат, непохороненые со времён боёв ВОВ - оттуда ноги и растут... этих хоть похоронили.
the_Dark_One
19:07 19-04-2007
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2176785
Nau
19:23 19-04-2007
Mikki Okkolo
Да, забыл добавить: естественно, в этом виноват Владимир Владимирович Путин, это он персонально дал указание расчистить место под казино, а местная химкинская администрация взяла под козырёк...
Warlord
19:24 19-04-2007
ЭТО ЛЖИВАЯ, ДВУЛИЧНАЯ, БЛЯДСКАЯ ВЛАСТЬ

большой привет всем поклонникам ВВП

а где логическая взаимосвязь?
the_Dark_One
19:31 19-04-2007
Nau Ya-Warlock
Он виноват в том, что молчит как рыба об лёд. Он всегда молчит. Как ягнята.
mamMock
20:41 19-04-2007
Ya-Warlock
а кто у нас гарант?
Mikki Okkolo
20:57 19-04-2007
Ya-Warlock Nau
Да он виноват. Потому что это он выстроил пресловутую вертикаль, при которой чиновники и губернаторы не чувствуют ответсвенности ни перед кем, кроме президента.
Это он и его команда создали такие условия в стране, что можно втихомолку делать подобные вещи. И как показывает история со Знаменем Победы, на все протесты и мнения всякой там общественности можно смело класть с полным прибором.

Nau меня не устраивает любая власть, которая наглеет от безнаказанности и переходит пусть даже видимые (который для видимости) границы приличий во в заимоотношениях с населением, с обществом.
Mikki Okkolo
21:09 19-04-2007
Эта новость уже напечатана во всех эстонских СМИ.

Наш главный гродокопатель премьер Ансип с удовольствием комментирует, аж смакует, события в России и особенно проблемы с "доступными женщинами". Ему эта чепуха очень по вкусу. Есть о чем рассказать на Западе и в Америке.

Ваша Химская "администрация" обесчестила Россию перед всем миром.

Мы, защитники Бронзового солдата в Таллине, не можем лит. словами передать в каком п-це сейчас находимся.
Целый год работы и сил пошол на свалку. Эстонцы теперь покажут всем как они "цивилизованно" и красиво восхваляют фашизм.

У нас есть серьёзные подозрения, что эта провокация кем-то была проплачена на руку эстонцам.

Ваш гл.администратор Химок Стрельченко В.В. должен быть сурово наказан(хоть он и парень симпатишный, но кто-то его серьёзно подставил). А солдаты должны быть преданы земле в том же месте с почестями!!!


http://forum.msk.ru/material/news/327609.html
Men Ar
21:57 19-04-2007
br так ведь говорят жеж - согласовали все :/
1) ты сомневаешься, что в этой стране существуеть хоть один вопрос, который при необходимости не "согласуют"?
2) а в Эстонии разве бабушки-огородницы своевольно решили перелопатить могилы под картошку? Тоже согласовали все будь здоров.
Mike L
22:09 19-04-2007
Men Ar
1. я то как раз в возможностях "согласования" не сомневаюсь - и писал уже об этом.
2. в данном случае - я говорил об одной статье, ссылку на которую дал микки. там говорилось. с ветеранами согласовали, фронтовики не против. этими данными и оперировал - других у меня не было и нет. и если честно тратить свое время на бессмысленное мне не хочется. ибо см п.1. какая разница-то уже?
Men Ar
22:18 19-04-2007
br не сомневаюсь - и писал уже об этом.
Мих, ну я уж думал все знают - у меня дурная манера комментить в режиме реального прочтения :) Дочитал до того места - откомментил, читаю дальше :)

там говорилось. с ветеранами согласовали, фронтовики не против
Я прямо таки эту сцену так и вижу - Идут ОНЕ, значить к фронтовикам ( к каким, спросите наивные вы? Да ко всем практически! Никто разве не видел, как власти согласовывают что-то с фронтовиками? Ну или еще с кем нибудь? ;) ) и молвят человеческим голосом - так, мол и так, дражайшие наши фронтовики, долгие вам лета,а не станете-ли вы окончательно любезны, чтобы выразить свое согласие на небольшие перестановочки в захоронениях ваших товарищей? Очень, мол, для дела надо. А фронтовики помолчали, значить, минутку, пыхнули трубочкой густо и строго так говорят - ежели для дела, мил человек, то отчего-б и не повыкапывать?

Так и было. :yes:
Mike L
22:25 19-04-2007
ну смешно конечно.. но эт ты такой умный..а вот простому человеку - вполне все разжевано.
"я видел по телевизору - значит правда" (с)
да и потом, как то может ещё осталась вера в человечество, чтобы просто так снести памятник -и никто не пикнул.. безпредел какой тоуже(

я вот чего понять немогу чего вот смысла в этих разговорах*( нервы только тратить.. эх..
Mikki Okkolo
22:26 19-04-2007
http://drugoi.livejournal.com/2161390.html -- здесь попытка всё объяснить и оправдать действия химкинской администрации.
Men Ar
22:31 19-04-2007
br "я видел по телевизору - значит правда" (с)
:yes: Примерно так :)

да и потом, как то может ещё осталась вера в человечество, чтобы просто так снести памятник -и никто не пикнул.. безпредел какой тоуже(
А снимай розовые очки и живи реальностью :) большой уже, чай ;) так оно и проще и нервы тратить не придется.
Беспредел, да. Один из.
the_Dark_One
23:09 19-04-2007
http://drugoi.livejournal.com/2161390.html -- здесь попытка всё объяснить и оправдать действия химкинской администрации.
Попытка куда убедительней истерик интеллигентов и радостных повизгиваний членов Парада ур Политклуба.
Warlord
00:23 20-04-2007
Mikki Okkolo
(риторические ремарки, не требуют ответа, ибо мы не слышим друг друга)
Да он виноват. - Огульно.
Потому что это он выстроил пресловутую вертикаль, при которой чиновники и губернаторы не чувствуют ответсвенности ни перед кем, кроме президента. - Надо полагать система выборов подразумевала охренительную ответственность. Видимо перед народом :)
Это он и его команда создали такие условия в стране, что можно втихомолку делать подобные вещи. - Что-то я как раз не наблюдаю тихомолки. А я наблюдаю, что любые действия тут же становятся достоянием гласности (осуждения, обсуждения)
И как показывает история со Знаменем Победы, на все протесты и мнения всякой там общественности можно смело класть с полным прибором. - и как показывают другие мнения общественности (я не собираюсь вам приводить примеры, у вас на два положительных, причем там где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛА ЛЕГИТИМНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ вмешаться президенту, найдется пятьдесят подобных этой надуманных проблем, рядом с которыми никто из вас не стоял и понятия не имеет, кроме как прочитав статью подобную этой или недавно размещенной некросом, написанной человеком, так же нихрена не разбирающимся в вопросе, но зато СВЯТО И НЕПРИЛОЖНО верящим в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ свою компетентность в освещаемых им вопросах) замечательно влияют. Если это действительно значимо и кому-то нужно.

Я бы очень хотел взять паяльник (благо на работе без него обхожусь с развеселыми филиалами, которые тоже благими намерениями строчат на меня доносы генеральному, прикрывась ВЫСОКИМИ ЦЕЛЯМИ, на деле скрывая свои меркантильные интересы) и смачно так провернуть в жопе этого горе автора первой статьи с единственным вопросом - КТО ЗАКАЗЧИК? И ты знаешь, как показывает мой жизненный опыт и практика работы вот с такими вот сука идеалистами мы бы быстро выяснили, что у статьи есть таки зазакчик, который тоже там на что-то рассчитывал, но не срослось. И потом "заговорили пушки". Та самая свобода слова которую уже давно задушили ведь втихомолку же все кругом.

Сравнение же с ситуацией в Эстонии мягко говоря некорректно. Настолько близорукие рассуждения не делают никому из присутствующих чести. Новодворовщина какая-то. Все в белом пальто один Путин у вас дурак.
А как же правовое государство? Здесь хоть кто-нибудь читал законодательство о муниципальных образованиях? Или может устав г. Химки? Кто-нибудь вообще знает в чей компетенции был данный памятник? Муниципальной? Областной? Федеральной? Кто финансировал его содержание? Какие законодательные акты регулируют этот вопрос?

Да хрена вы что знаете. Зато сразу и БЕЗПОВОРОТНО ставите блять диагноз прочитав измышления очередного говнописателя.

Концова просто поражает - "здесь попытка всё объяснить и оправдать действия химкинской администрации." А может все же ЭТО правда, а в первой ссылке заказной материал? А? Нет? Такая мысль не может быть допущена? А вот я сколько общаюсь с прессой (изнанкой ее финансирования, будем уж говорить как есть, да?) с вероятностью в 100% допущу скорей эту мысль, чем то, что НИХРЕНА не значительный факт ПЕРЕНОСА какого-то там мемориала удостоился такого критичного взгляда такого ресурса как РБК.
КЛ
08:55 20-04-2007
Ну чаво? Челобитную писать будем али как? А может бойкотировать российские товары? Я вот, например, теперь ни за что не полечу в космос на российском космическом корабле.
Mikki Okkolo
09:50 20-04-2007
Ладно, готов признать, что вчера был излишне эмоционален. Данный конкретный случай на самом деле не вполне однозначен.

Готов допустить, что администрация Химок действовала из лучших побуждений, просто в очередной раз "хотели как лучше, а..."

Вчера я много читал материалов и откликов на эту тему. И пока что вопросов остаётся много.
Власти Химок рассказывают, что причин было две: расширение дороги и гадящие проститутки. drugoi пишет, что место само по себе неухоженное.
Вопрос, который задаётся через одного -- не лучше ли было благоустроить ЭТО место и разгнать проституток? -- вразумительного ответа не имеет.

[изображение]
То, КАК это всё было сделано -- ранним утром, при помощи эскаватора, разбросавшего надгробия (как скотомогильник разрыли, заметил один из комментаторов), останки покидали в мешки -- ни даже намёка на "церемонию с почестями". Верю, что при захоронении все почести и церемонии будут соблюдены. Будут телевидение, пионеры и ветераны.
Но почему бы и эксгумацию не произвести с должным уважением к останкам? Внятного ответа тоже нет.

На фоне первых двух третий наиболее часто задаваемый вопрос -- если постановление о переносе захоронения было принято более года назад, то почему до сих пор не готов новый мемориал? -- выглядит пустячным, но ответа также не имеет.

А самое главное для меня лично, Ya-Warlock, вот это. Я вчера видел ещё несколько подобных заявлений от людей, говорящих от имени русских эстонцев, защищающих памятник в Таллине. Общий тон: нас предали и всадили нож в спину. И будь данная акция хоть тысячу раз законна и оправданна какими то обстоятельствами -- её идиотическая несвоевременность перечёркивает всё остальное.
the_Dark_One
09:52 20-04-2007
Ya-Warlock
Супер, Влад. :up:
Upd: но к сожалению,
риторические ремарки, не требуют ответа, ибо мы не слышим друг друга



Микки Окколо
На твом месте, я бы перед президентом извинился.(с)
Mikki Okkolo
10:09 20-04-2007
necros приведи сюда президента, и если он сочтёт себя оскорблённым, я перед ним извинюсь.

Ей богу, если бы ты не был мужского пола, я бы уже подумал, что меня домогается влюблённая комментаторша.
the_Dark_One
10:21 20-04-2007
Mikki Okkolo
Я тебя лучше понимаю теперь. :)
Почему ты любишь привести цитату и не высказывать своего мнения. Потому что если выскажешься сразу, не собрав все за и против - получится как сейчас, гарантированно с большим плюхом сядешь в лужу, выдав на обозрение прелестную глупость. Причём, ты же будешь упорствовать в своё заблуждении до последнего (признать ошибку - это так несолидно!) и успеешь в мягкой интеллигентной форме нахамить оппонентам.
Зато вот если выдержку увеличишь, соберёшь мнения сторон, попользуешь поисковичёк ещё и таки мало-мальски разберёшься в вопросе, вынесешь мнение куда более толковое.

Ну да, называй это влюблённостью. Любо-дорого поглядеть на тебя "в действии". Мэддог же пропал куда-то... :)
Mikki Okkolo
10:27 20-04-2007
necros это хорошо, что понимаешь. Я всегда за понимание.
the_Dark_One
12:59 20-04-2007
Имей совесть, хоть ВВП и блядскую власть подотри к этому случаю применительно. ;)
Mikki Okkolo
13:19 20-04-2007
зачем? если я чем-то обидел Нау или Яварлока, опять же, готов извиниться.
А что касается сущности нашей власти, то ей к подобным эпитетам не привыкать. И вот ты, ты лично -- полагаешь, что к тому нет оснований?
КЛ
13:27 20-04-2007
Mikki Okkolo А что касается сущности нашей власти, то ей к подобным эпитетам не привыкать. Нехорошо
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2187883
Nau
13:28 20-04-2007
Mikki Okkolo, ты не обидел. Ты в очередной раз поразил нас своим юношеским энтузиазмом:)
the_Dark_One
13:41 20-04-2007
И вот ты, ты лично -- полагаешь, что к тому нет оснований?
В конкретном случае? Нет оснований.
Mikki Okkolo
13:46 20-04-2007
necros нет, я как раз про вообще.

Nau накопилось дерьма какого-то, это было каплей.

Конкретные люди, полагаешь, кто-то себя узнает в моём определении? :D
the_Dark_One
13:54 20-04-2007
Mikki Okkolo
Надо на тебя Гоблину пожаловаться - он-то узнает. :D :D :D