Когда-то и ХП ругали.... история повторяется

Док, я XP потрогал руками только после выхода первого сервиспака. И сделал основной ОС на своем компе также как описано по ссылке выше - только после вылизывания твиками и отключения всякой лишней шняги. Зато после этого на всех 3-х компах система н разу не переустанавливалась и работает как часы уже многие годы.
Думаю, и до Vista дорастем, но не раньше, чем выйдет первый сервиспак.

Только что прочитал анекдот в тему:
Как-то раз Билла Гейтса спросили:
- Какая из операционных систем, когда либо создававшихся человеком, самая лучшая?
- UNIX, - не задумываясь ответил Гейтс.
- Но... а как же Windows?
- Windows создал Бог, - скромно ответил тот.

честно - херня там написана. в первой половине текста человек ругается на отсутствие драйверов для какой то тошибы (что вообще к висте отношения не имеет), во второй - на какие то абстрактные тормоза висты. никакой конкретики, никаких фактов, никаких тестов, никаких вменяемых цифр и измерений. короче, по делу не сказано ни слова, зато обилие мата на "сосательную" тематику, отличное мнение.

я висту защищать не собираюсь, все что я хочу сказать - можно найти куда более вменяемые и взвешеные и объективные обзоры висты.

я висту не ставлю только из-за компа уже состаревшегося, а так поставил бы и не парился как никогда не парился ни с одной из виндоуз... и никогда у меня не было проблем с драйверами, с программами и т.п. не знаю от куда у людей руки растут, они что, сами себе проблеммы ищут???

У всех юзеров разные запросы и требования. Кому-то достаточно чтобы MS Office и "броузер по умолчанию" работали, кому-то важна работоспособность игрушек, а кому-то всего этого недостаточно.
> они что, сами себе проблеммы ищут?
Видимо, да. И я - в их числе.
Вот, например, из последнего: есть у меня BlueTooth-гарнитура. Есть BlueTooth-USB-адаптер для компьютера. Есть Skype. Есть достаточное по скорости постоянное соединение с интернет. Хотелось бы получить возможность разговаривать с иногородними собеседниками бесплатно и без проводов. Я извращенец и сам себе проблемы ищу?
Или другой пример: имеющийся набор hard & soft умеет принимать и отправлять факсы, электронную почту, работать автоответчиком. Если мне приспичит где-нибудь в Караганде (а лучше - в Хургаде) получать электронную копию факса сразу же после того, как он поступит на мой домашний телефонный номер, буду ли я считаться извращенцем? Однозначно буду, не сомневаюсь. И даже не заикаюсь об обратной отправке факса через e-mail.
И молчу об использовании компьютера в качестве видеомагнитофона для записи эфирных телепередач во время моего отсутствия для последующего просмотра.
В общем не знаю. Можно, конечно, купить автомобиль и использовать его только для прослушивания музыки через встроенную магнитолу. Можно заказать в столовке (ресторане) комплексный обед (бизнес-ланч) и выпить из него только компот (кофе). Мне казалось разумным и естественным использовать компьютер по максимуму. Но во многом благодаря несовершенству ПО это не удается. И зачастую именно из-за самой операционной системы - ее плохой интеграции с существующим железом, т.е. отсутствия тех драйверов, аналоги которых в предыдущих версиях ОС присутствовали по умолчанию. Пример - см. выше трабл с BlueTooth связкой, которая прекрасно работала на Win 'XP SP1, но категорически не работает на SP2 (я уже молчу про Vista).

В отсутствии драйверов виноваты в первую очередь производители железа, а не разработчики операционной системы - при чем тут они? Могу легко предположить, что приключилось с BlueTooth связкой при переходе на SP2 - в результате каких то необходимых изменений в SP2 старый драйвер работать перестал, разработчики твоего BlueTooth железа по какой то причине (поддержка продукта прекращена, или принято решение об экономической нецелесообразности, или еще что) отказались предоставить Майкрософту обновленный драйвер для включения в состав SP2, итог - железо не работает. Разве виновата система?

Уж в чем бы я в последнюю очередь стал упрекать Windows, так это в плохой интеграции с железом. За последние лет 6-7 (а точнее - с выхода XP) я не припомню ни единого устройства, с которым у меня возникли бы проблемы. И что касается компота - компьютер я использую для профессиональной разработки ПО, игр, просмотра видеофильмов, общения по скайпу, синхронизации с мобильными устройствами - телефоном и кпк, и для многих других нужд, так что требования и запросы свои я считаю довольно обширными.

Конечно, проблемы у многих пользователей есть. Однако обвинять в этом Windows в частности и "тупой Microsoft" в целом - очень наивная точка зрения. В большинстве случаев в том, что программа работает некорректно, виноваты именно разработчики программы, а не производитель операционной системы, под которой эта программа запускается.

Alexvn
> В отсутствии драйверов виноваты в первую очередь производители железа, а не разработчики операционной системы - при чем тут они?
А если железо было выпущено раньше на целый год, чем ОС, и при этом предыдущая версия ОС его прекрасно поддерживала, тогда кто виноват? Производители железа, которые не угадали с драйверами под еще несуществующую ОС или разработчики ОС, не подсветившиеся своевременно с раскрытием спецификаций для создания таких драйверов к моменту релиза ОС?
Я не упрекаю конкретно Windows или Била Гейтса в халтуре, "Не ошибается тот, кто ничего не делает" ©
Я считаю Vista сырой. И пока она не будет обкатана миллионами пользователей, пока мелкомягкие не исправят все обнаруженные энтузиастами косяки, пока не налепят на эту версию ОС самых важных заплаток, я не буду на нее переходить.
Просто для меня наиболее важна стабильность работы всех приложений и сервисов. Т.е. я не готов тратить свое время на борьбу с ОС (ее отладку, настройку, установку патчей и ковыряние ручками в реестре), пусть это делают те, кто свое время дешевле ценит. А я воспользуюсь следующей версией ОС тогда, когда будут устранены недостатки, обнаруженные другими в результате этой опытной эксплуатации.
______________________________
P.$. В чем проблема с BlueTooth на ХР SP2 я уже давно выяснил: это не ошибка MS, это их жадность - начиная с XP SP2 в этой ОС внедрена собственная поддержка протокола BlueTooth, которая сознательно не допускает ПО низкого уровня от сторонних производителей. Т.е. не допускают альтернативы - более гибкой и разнообразной. В итоге у меня BlueTooth как таковой работает, но не поддерживает часть необходимых служб (передача файлов, например, есть, а аудиогарнитуры - нет). Я знаю, как с этим бороться, первое образование позволяет. Но такую сознательную монополистическую политику MS иначе как скотством я назвать не могу.

MMM

А если железо было выпущено раньше на целый год, чем ОС, и при этом предыдущая версия ОС его прекрасно поддерживала, тогда кто виноват? Производители железа, которые не угадали с драйверами под еще несуществующую ОС или разработчики ОС, не подсветившиеся своевременно с раскрытием спецификаций для создания таких драйверов к моменту релиза ОС? - какая разница, когда было выпущено железо? Либо производитель железа поддерживает свой продукт, либо нет. В первом случае производитель железа обязан обеспечить обновление для своих драйверов. Во втором случае винить остается лишь самого себя - за неудачный выбор железа.

Что касается драйверов под несуществующую ОС и раскрытие спецификаций - различные необходимые тулкиты для разработчиков под Висту были доступны задолго до ее выхода, так же дело обстояло и SP2, более того, Microsoft настаивает на проведении сертификации драйверов и проводит соответствующую программу, если разработчики не смогли/не захотели вовремя позаботиться об обновлениях, это исключительно их вина.

Но такую сознательную монополистическую политику MS иначе как скотство я назвать не могу. - не исключено, что жадность тут не причем. Возможно, им пришлось использовать собственную реализацию протокола по юридическим/лицензионным соображениям, такое случается часто. Впрочем, я не в курсе дела.

Alexvn, я не буду спорить. Я ведь только для себя вывод о несвоевременности перехода на Vista сделал, я этот вывод никому не навязываю. А указанное по ссылке в начальной записи мнение лишь убеждает меня в том, что для меня время Vista еще не наступило.

я протестую!!!!!! верните мне ШШ!

sporty, я не въехал, против чего протестуем?
Вроде бы как ШШ никто не отнимал...