MMM
15:08 17-01-2008 Закрыли комментарии?
Комментарии Саша закрыла от тормозов (не успевших отметиться) и флудеров (с пеной у рта доказываю свою позицию). Тогда я здесь скажу: наркодилера надо сравнивать не с наемным убийцей, а с более близким по смыслу торговцем алкоголем - реально разницы между ними и их клиентами нет никакой. Тогда и отношение к торговцу наркотиками (как к человеку) будет объективное, а не зашоренное стереотипами и законодательными ограничениями на оборот и употребление наркотических веществ.
Комментарии:
the_Dark_One
15:17 17-01-2008
Димка
15:19 17-01-2008
В х/ф Автострада 60 есть город, в котором легализован наркотик для лиц, после 14 лет считавшимся совершеннолетними. Ситетический, сильный, вызывающий сильное привыкание и гарантирующий смертельный исход.
Власти всех предупреждают об этом всеми возможными способами.
Наркоманы живут в этом городе, едят и пьют на халяву, но выполняют некоторые черные работы - уборка, ассенизация и проч. За это им бесплатно выдапют наркотик.
Как говорит шериф: Некоторым просто необходим кайф.
1. Право/бремя выбора
2. Запретный плод сладок.
3. Некоторым просто необходим кайф.

Не то, чтоб это решение, но сильно задуматься заставляет.
MMM
15:28 17-01-2008
the_Dark_One, Вить, я помню твое отношение к околонаркотическим вопросам. Сам я не одобряю ни наркотическую зависимость (сочувствую зависимым), ни уж тем более людей, получающих выгоду от таковой зависимости у других.
Но при этом считаю, что не каждый употребляющий наркотики - наркоман. Точно так же, как и не каждый употребляющий алкоголь - алкоголик. Просто у нас между алкоголем и наркотиками искусственно проведена четкая идеологическая и законодательная граница. Если ее убрать - разницы не будет.
Димка, ага, помню этот фильм, помню этот город. Действительно, задуматься заставляет. В основном о силе воли и разума людей, для которых кайф важнее здравого смысла.
the_Dark_One
15:34 17-01-2008
MMM
А нафига её убирать? Одного змия мало чтоли?


Димка
Ну ты б ещё вспомнил Робокоп-2.
MMM
15:49 17-01-2008
the_Dark_One, не, я не предлагаю ее убирать: пусть будет. Эта граница сейчас выполняет роль некоего сдерживающего фактора для значительной части населения. Не для всех, но для многих. Т.е. способствует тому, чтобы количество зависимых была обратнопропорционально разрушительной силе "кайфушек" (типа, пиво пусть хлещут миллиарды, а колются героином - только тысячи). Такой вот у нас наркоконтроль получается.
А если посмотреть трезво (т.е. со стороны), то разница между алкоголем и наркотиками лишь в силе и способах воздействия на мозг, т.е. точно такая же, как между курением травы и употреблением кокаина, например.
Отсюда теоретический вопрос о месте расположения разрешительно/запретительной границы и ее природе. Законодательная граница нам известна, но у меня своя голова на плечах, а значит - и своя граница. И в отличие от законодательной, свою границу я могу подвинуть куда хочу или куда реально надо. Если я раньше мог себе позволить употреблять наркотики, то сейчас крепкий алкоголь для меня редкость - я всегда сам делаю этот выбор. А для тех, кто выбор не может сделать сам - законодательные ограничения очень даже могут быть полезны, да.
Димка
15:52 17-01-2008
the_Dark_One Я счас начну вспоминать сценаристов некоторых (многих) фильмов.
А что - оффтопом и не пахнет.
cassandra
15:53 17-01-2008
Да меня напугали просто переходами на личности. Ну их в баню, пусть ругаются где-нибудь в другом месте.
А по поводу торговца алкоголем я даже хотела примерно на эту же тему пост накатать, возможно, даже накатаю. Пока, просто, боюсь, опять реакции начнутся неадекватные у людей.
И -- да, торговец оставляет человеку выбор. Убийца -- нет.
the_Dark_One
15:55 17-01-2008
MMM
А если посмотреть трезво (т.е. со стороны), то разница между алкоголем и наркотиками лишь в силе и способах воздействия на мозг, т.е. точно такая же, как между курением травы и употреблением кокаина, например.
Не хочется начинать старую тему, право слово. Скажу только, что разница куда больше, чем кажется. Например, алкогольное опьянение куда легче детектировать. А это помимо пользы закону (в случаях поимки пьяного водителя) может помочь и самому пьяному - например при диагностике отравления в больнице.

Кроме того, если допустить, что опьянение, например условно безопасной и "лёгкой" травой лучше, чем отравление алкоголем... неужели ты думаешь, что в случае легалайза народ разом кинется дудеть заместо употребления бухла? И мир "станет чище"?
Шипящая в шиповнике
15:59 17-01-2008
Собственно, я по теме высказалась уже, не долго и чётко как хотелось, но принципиально.
Курение тоже зависимость и, как правило, многие по чьему-то примеру начинают курить.
Кто-то машинами битыми торгует, которые не безопасны - это тоже смерть, но завуалированная.
Кто-то торгует игрушками ртутными.
Только распространять наркоту - не законно, а всё вышеперечисленное почти законно.
the_Dark_One
16:16 17-01-2008
btw, дискусс продолжают тут:
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2491006


Что до примеров "хороших людей - дилеров" было кино с Нортоном, "25 часов" чтоль.
MMM
16:37 17-01-2008
cassandra, вот-вот, я тоже хотел еще торговцев оружием упомянуть: воде бы как сам не убивает и вполне законно. А вопрос пить/курить/колоться/стрелять - забота потенциальных потребителей этих торговцев.
the_Dark_One, неа, мир чище не станет. Скорее наоборот: с увеличением доступного разнообразия легальной "кайфушки" разнообразие злоупотреблений также возрастет. Но это уже следствие. "Может что-нибудь в консерватории подправить?" (© Жванецкий)
ШШ, ну, да, не все области у нас государством с одинаковым рвением контролируются/регулируются. Потому и принципы "Что такое хорошо и что такое плохо" воспитываются не всегда по совести, больше по законам/понятиям.
MMM
16:53 17-01-2008
Кстати, живого "наркодилера" (смешно звучит) я видел за работой один единственный раз в жизни: мальчик, отвечающий за заполненность минибара в египетском отеле в Шарм-Ель-Шейхе предложил мне кроме содержимого минибара пополнить еще и запасы гашиша. Поскольку я его видел первый и последний раз в жизни, оптовую закупку решил не делать, ограничился одним косяком на пробу.
[изображение]
the_Dark_One
16:54 17-01-2008
MMM
Пока не придумали как подправить алкоголь (хотя фигли, придумано всё давно - воплощать не желают), надо хотя б наркоту сдерживать.
Шипящая в шиповнике
16:56 17-01-2008
Мне, мне наркоты надо !
яак последний лох так за жисть и не попрбовала ничего, я уж молчу как меня с марками засмеяли.
MMM
14:59 18-01-2008
Ссылочка ко вчерашней теме нашлась: http://iaf-1.livejournal.com/20224.html
Я не комментирую.