Вутко, шло б ты спать!)

Mmira Вутко еще не буянило. ...или буянило?

Вутко явно упускает свой ежевечерний шанс...

iona уже упустило(( - надо было отползать, когда Настасья свалила.

Tara
я а аське. ответь.

iona угу

хорошо, пусть учится медленно. Потом быстрее пойдёт.
кстати, снова о себе вспомнилось --
Мне мама говорила, что сначала я всему училась жутко медленно, а потом был качественный скачок. И вот я не ходила, долго, а потом вдруг начинала ходить сразу и неплохо. Не говорила до двух лет -- а потом начала предложениями. Никак не могла научиться плавать, куча мучений "я не понимаю, как это" -- а потом вдруг понимаю враз.
У Аси таких скачков не наблюдается?

Warum Мне тут вообще умное про нее предположили: что она амбидекстер. Наследственная предрасположенность есть - дедушка ее зеркально писал, папа переученный левша. И сама она, пока до ножниц не дошли, левую предпочитала. Амбидекстры так и развиваются: сначала медленно, потому что у всех одно полушарие разрабатывается, а них сразу оба. Зато потом всех обгоняют - оба ж полушария уже работают. И папа наш так же рос.

Tara и я левша. И только ножницы предпочитаю правой.
А Асю переучивали?
Никогда о таком не слышала, маме расскажу -- она порадуется.

Warum Это понятно: простыми ножницами просто невозможно левой резать - они так сделаны. Ножницы и штопоры специальные для левых рук совсем недавно появились, и то не так просто купить.
Асю не переучивали, не приведи Б-г! Просто я не смогла научить ее резать левой. Тогда она стала правой. И так потихоньку сама определилась.
Расскажи.) Может, она вспомнит чего-нибудь интересное, из серии: как ты писала сразу двумя руками.))

А у дочери, т-т-т, кажись, как раз прорыв - сплошняком пятерки, причем без особых усилий. (Еще десять раз т-т-т, и по дереву, по дереву.)

Tara сразу двумя вряд ли. Сама помню, что укусила тетю, которая пыталась меня переучить.
У меня это "без особых усилий" оказалось самым страшным испытанием

Warum
Безответный наш папа - кусаться видимо не мог, переучлся, бедняга.(

Так если дома всем наплевать на оценки, а важно только "нравится/не нравится предмет/процесс", то и напрягов никаких.

Tara ну, родители как увидели, что я кусаюсь, заставлять переучиваться не стали, а успокоились.
Так если дома всем наплевать на оценки, а важно только "нравится/не нравится предмет/процесс", то и напрягов никаких. -- это да... у нас оценки всегда были важны, и когда пришло это "без особых усилий" заставлять меня заниматься стало невозможно и пятёрка становилась моей индульгенцией за всё: чего вы от меня хотите, родители? У меня же пять!!

Warum Папе, пока он на мне не женился, в голову не приходило сопротивляться. В лучшем случае - тихо слить задание, но никак не открытое выступление. У них там все строго...

А оценками меня так задрали в свое время (уже три года, а он все еще не играет на скрипке!)... Когда до меня доперло, что можно не обращать на них внимания и к количеству и качеству знаний они имеют опосредованное отношение, я решила, что моих детей ни кто оценками маять не будет.

Tara а у меня и родителям было важно, и сама интернализировала -- в итоге рыдала под школой из-за каждой пятёрки с минусом. Но к жажде знаний это не имело отношения, увы, так как при возможности не "быть", а "казаться" и получить пятёрку, немедленно так и делала. Ну, помнишь, мы об этом говорили. Своих интересов, совпадающих со школьными предметами, не было.

Warum Ага, помню. А мы тут разговаривали: ей сами предметы все равно до лампочки. Ее процесс получения хороших оценок заинтересовал: т.е. что еще надо сделать, кроме "тупо прорешать учебник". В итоге она на какие-то олимпиады еще записалась, и вообще активничает.

Tara ой, как она на меня похожа.

Warum Слегка обнадеживает, хотя я мало знаю. )

Tara ну я ж говорю: когда я осознала, что можно получать отличные оценки по принципу ловкость рук и никакого мошенства выезжая на эрудиции и хорошем отношении учителей (а впоследствии -- безупречной репутации) сладу со мной не стало. А так в общем в итоге-то всё хорошо получилось. Но я вот сейчас подруге рассказала историю про химика и "мне дурно", а она мне говорит (с семи лет дружим): ", ты мне этого раньше не рассказывала никогда!!" а я ей говорю: "ты что, я бы это тебе ни за что в жизни не рассказала -- ты была такая правильная!!"

Warum и Tara
когда я осознала, что можно получать отличные оценки по принципу ловкость рук и никакого мошенства выезжая на эрудиции и хорошем отношении учителей (а впоследствии -- безупречной репутации) - вот, вот... *вздыхает* Потому-то мне и академию не закончить... Сообразила не вовремя что к чему

Warum Главное - общий итог.))) Этого я бы для нее хотела. Но свою голову не приставишь - остается не мешать и ждать.

Tara я на свой общий итог не жалуюсь ни разу. А вот некоторые из моих родственников, которые мечтали о моей головокружительной карьере, расстраивались...

iona коллега, значится?
я вот теперь думаю -- какая же я была балда, могла гораздо большему в аспирантуре научиться! Ну, чему научилась, то моё... хоть чему-то...

Warum Ну, я тоже врачом не стала. И братец. И деточка не мечтает. Так что карьерные предпочтения - это личное дело каждого.))

Tara карьерные предпочтения - это личное дело каждого.)) -- во-во. Постоянная тема была: ты такая талантливая, как ты можешь так мало хотеть? А зато я в личной жизни много чего хотела

iona
Не знаю, не знаю... есть у меня еще предположения по поводу твоей учебы, но я их потом как-нибудь.

Warum
Почти
Меня перфекционизм терзает: могла бы "выехать" на эрудиции и репутации, да тормозмознулась (совесть проснулась) вот теперь сижу... диплом типо пишу... *ох...* Ещё хвоcты сдавать

Но я - правша. Cамый натуральный

Tara
Договорим потом. Ты запомни, что сказать хотела ))))

Warum Про мало хотеть мне никто не заикался - с хотеть никаких проблем, боялись, наверное узнать ближайшие пожелания.

iona понятно
меня перфекционизм терзал не по содержанию, а по форме -- вот, например, чтоб оценки отличные и хвостов чтобы не было никаких. Никогда. И если есть возможность получить автомат, чтобы получить его, потому что так ЛУЧШЕ ВСЕГО -- и проще, и престижнее, и зачётную неделю себе разгружаешь...
знания при этом не волновали ни капли. Были побочным продуктом жизнедеятельности, так сказать
Только сейчас понимаю, как это дико.

Дамы, я - спать.
И вам советую

Спокойной ночи.

iona, спокойной ночи! Но мне спать ещё рано. У меня вечер только начинается, скоро муж с работы придёт

Warum
упс, не успела спать...

У меня последовательность и зависимость: сначала знания, потом оценки. Одно без другого никак ))))
Или почти никак )))))


спать, спать, спать.

Tara с хотеть никаких проблем, боялись, наверное узнать ближайшие пожелания. -- в плане карьеры? Меня только в плане карьеры упрекали в "мало хотеть". Типа, если бы ты по-настоящему хотела, ты бы гораздо большего добилась. И правы были-то, на самом деле.

Warum
Доброго вечера )))

Warum И про карьеру в том числе - вечно хотела чего-то не легитимного: то парикмахером, то библиотекарем.

iona ну вот, так и надо. А у меня наоборот было. Сначала оценки, а знания уже как побочный продукт.
Tara, ага. А я -- учителем английского на дому, чтобы живые деньги и на работу ходить не надо. Мне до сих пор кажется, что логично а когда я в этом желании призналась, я такого огребла!..

Warum iona А у меня все отдельно: знания и умения - отдельно, оценки - отдельно. Точнее оценки - это отдельный навык.
Учителем английского - это хуже чем к станку!

Tara Учителем английского - это хуже чем к станку! -- пачаму? Не в школе же, а на дому, с детками, в группе, играть... впрочем, сейчас это уже не хочется -- и не актуально. Не здесь же мне английский преподавать.

Кстати, без гуманитарного образования преподавать русский мне никак. Не получается. Так что-таки надо было поступать или на филфак, или на иняз, как я и хотела

Warum Детки... Детки - это ужас какой-то. Розги-то отменили давно.
Даже частные уроки никак? Для таких, как Ромашкины.

Tara никак. Я же не могу им объяснить снаружи, как работает русская грамматика. Я её знаю только изнутри. Для того, чтобы учить языку, нужны специальные знания и навыки, а у меня их нет. На данном этапе у моего мужа из больше, чем у меня. Я могу ему сказать, как правильно сказать что-то по-русски, а он, услышав это, припомнить правило
Да и кроме того, я же сейчас университетских деток социологии учу, и мне хватает занятости... видишь, я много не хочу, как и было сказано

Warum Это ж не про занятость, а про желания и склонности.)
Для меня любая педагогическая деятельность приравнивается к подвигу. Так же недоступно мне знание грамматики (любого языка). Так что "учителем английского на дому" - это как в космос с высадкой на Сатурн.))

Tara зато на рабооооту ходить не надо!
Для меня как в космос с высадкой на Сатурн -- это каждый день с девяти до пяти в кьюбикле. Ой, ой, ой, пусть никогда такого не будет!

Warum Как это не надо, когда очень даже надо, и строить планы с непонятным графиком не понятно как.
С девяти до пяти - это хорошо, когда кьюб. Сидела я и в просто большой комнате со столами. Вот это был мрак: бухгалтерские тетеньки все время что-то бубнили, и оно витало в помещении, даже когда тетеньки уходили на обед. Хорошо что хорошо заканчивается.)

Tara Как это не надо, когда очень даже надо если к тебе ученики домой приходят, то не надо
и строить планы с непонятным графиком не понятно как. -- так у них же есть день и время! Ну, в худшем случае ты его будешь ждать, а он не придёт. Так это и не плохо, даже если он один. А если группа, то и вообще никакой разницы. Или ты о педагогических планах? Мне так и нравится, чтобы не было жёстких рамок.
это хорошо, когда кьюб. -- знаешь, сейчас знакомая устроилась на работу в кьюбе и жалуется: говорит, что всё равно всё слышно. И при этом чувствуешь себя одиноко. Одиночество в толпе, так сказать. Меня кьюбы тем и раздражают, что слышно всё и открыто -- к тебе в кьюб любой может заглянуть. Мне закрытое простанство нужно...

Warum Дома чужие люди - мне тоже ниже среднего. Хотя, возможно, дополнительная пара комнат с отдельным входом спасала бы отца революции...
Я, как раз, о личных планах. Насмотрелась как девица репетитором пыталась а жизнь заработать: или она не может кофе попить потому что ученики, либо потому что ученики не пришли и денег нет.
Если между большим залом и кьюбом выбирать, то кьюб, конечно лучше, но если кабинет еще рассматривать...))
А мне окно нужно и лампочка простая - это я в гардеробе посидела с дневным светом и без окон.

Tara Дома чужие люди - мне тоже ниже среднего. -- ну, по сравнению с самой ходить на работу... а идеалов, как известно...
ага, окно и никаких ламп дневного света . И дверь, которую можно закрыть.

Warum Отчего же? Не работаю я и проблем этих нет.))

Tara совсем не работать у меня не получилось бы, наверное всё-таки воспитание засело и дало свои плоды, пусть и не в той степени, в которой хотели воспитующие.

Warum У меня тоже не сразу получилось.))))

Tara мне пока нравится, как есть. А дальше -- посмотрим

Warum Ага.))

Tara
Это библиотекарем-то нелегитимно? *зацепилась за любимое слово*

Warum
ну вот, так и надо. А у меня наоборот было. Сначала оценки, а знания уже как побочный продукт. - не, иногда не надо, для экономии жизненных сил ))))

iona Ну, да. Легитимно- врачом, в крайнем случае - инженером.

Tara
Ничего себе..

iona А чего? Не заметно, что ли?)))))))))))

Tara
Я не настолько знаю твоих родителей, чтобы вот так сходу определять летимность, с их точки зрения, тех или иных профессий... ))

Я, ващет, про себя спрашивала - обычно такие вещи отпечатываются. Значит, не заметно.))

Tara
О! А решила, что это мнение родителей, тобой усвоенное ))

iona Мнение-то родителей. Но мне было невкусно усваивать.)

Tara
Проглотила, да? ))))

iona эээ... организм склонен думать иначе

Tara
*организм у неё думает* )))))

iona а как же!)))