z_g
дневник • Профиль
04:11 04-02-2008
"Чем больше хорватам приходилось признавать свои общие с сербами корни, тем сильнее разгоралась их ненависть. Так, Калибан ненавидел лицо, глядевшее на него из зеркала. Чтобы как-то дистанцироваться от «славяносербов», хорваты вроде Старчевича пытались изобрести свою собственную этнографию, литературный язык и историю. И хотя хорваты любили прихвастнуть, что Загреб куда культурнее и красивее Белграда, в душе они понимали, что и он всего лишь южнославянское подражание Будапешту и Вене. Хорватия была подобна бедной деревенской девчушке, воспитанной в городской зажиточной семье, которая теперь ни за что не желает выходить за парня из своей деревни."
http://www.fictionbook.ru/author/uy...last_siliy.html
"Иосип Броз Тито. Власть силы" Ричард Уэст

Меняем "сербы" на "русские", "хорваты" на "украинцы", получаем точную картинку происходящего.
Комментарии:
Sirin
дневник • хочухи • Профиль
09:47 04-02-2008
Все не так просто. Киев все-таки древнее Москвы, Русью изначально называлось среднее течение Днепра, и не более. Что касается ненависти, то по личным наблюдениям, в Москве на улице к украинцу отнесутся хуже, чем в Киеве - к русскому.
z_g
дневник • Профиль
10:08 04-02-2008
Sirin не знаю на счет Москвы, это к москвичам. А вот что касается ДВ, то здесь деление украинец-русский-белорус-казах-татарин-... (особенно если они советского года рождения, т.е. воспитывался в общей культуре) как бы это... выглядит очень странно, не естественно. Тут все в куче и никто этой темой не парится. Т.е. вообще не интересно, за исключением тех случаев, когда человек сам себя явно позиционирует как "яркого представителя", да и то как правило интерес положительный.
z_g
дневник • Профиль
10:09 04-02-2008
а древней-не древней, не важно, картинка "сидит" как влитая
Sirin
дневник • хочухи • Профиль
10:22 04-02-2008
z_g так это давно подмечено, Милорад Павич писал об этом на примере сербов и болгар - чем большее родство, тем больше желание размежеваться. И это естественно - в татар или евреям украинцам превращение не грозит, а вот обрусение, в силу близости культур - запросто. Потому и четко указываем - это наше, это ваше, и прошу не путать!
d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
12:11 04-02-2008
Sirin в Москве на улице к украинцу отнесутся хуже, чем в Киеве - к русскому -- если не считать панов, намеренно не понимающих русский язык.
Sirin
дневник • хочухи • Профиль
15:19 04-02-2008
если не считать панов, намеренно не понимающих русский язык. это как? :upset:

А теперь из личного опыта - я каждый год провожу в Москве от 4х до 14-ти дней, и почти каждый год мне случайные знакомые рассказывают - и о газе, который мы якобы воруем, и о том, что мы якобы в НАТО, и о том, что вы там много о себе думаете, но мы вам еще покажем и т.п.

А вот чтобы в Киеве такое высказывали гостю из РФ - я и представить себе такое не могу.
d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
15:46 04-02-2008
Sirin ну вот так. Обращаешься на русском языке -- тебя якобы не слышат.

я и представить себе такое не могу -- и я тоже не могу. Потому что в моем круге такое не принято. Точно так же было не принято в моем кругу в Москве говорить вещи, процитированные тобой.

Это все пропаганда и промывание мозгов. Смотреть ли телевизор и верить ли ему -- личный выбор каждого.
z_g
дневник • Профиль
01:38 05-02-2008
Sirin "а чтобы в Киеве такое высказали" а что, через газеты это не в счет?
Sirin
дневник • хочухи • Профиль
18:52 05-02-2008
Признайся, тебя задевает то, что украинцы ощущают себя другими и хотят жить сами?
Ты так часто о нас вспоминаешь :)

отредактировано: 05-02-2008 19:10 - Sirin

d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
19:23 05-02-2008
Sirin это многих задевает:)
z_g
дневник • Профиль
01:13 06-02-2008
Sirin задевает не желание жить отдельно, а ненависть от брата. Тему "словесного поноса" и вешанья всех собак на русских мы плавно объехали?
Sirin
дневник • хочухи • Профиль
18:17 06-02-2008
z_g Тему "словесного поноса" и вешанья всех собак на русских мы плавно объехали? нет, но я вот не наблюдаю ни особого словесного поноса, ни вешанья собак. иногда встречается, на интернет-форуме или в газетенке националистов каких-нибудь, ну так я столько же примеров могу найти в рунете и украинофобских высказываний. Да и не только в рунете - взять вон последний бестселлер вашего фантаста Лукьяненко.
Никакой особенной ненависти у нас нет, уж поверьте человеку, который "в теме". Причем я общаюсь и с нашими местными "националистами" - в большинстве своем просто борцами за возрождение и распространение украинских языка и культуры. И даже их тема северного соседа почти не интересует.
d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
19:18 06-02-2008
Я как-то в другом блоге приводил какие-то факты о Канаде, в которой, между прочим, два государственных языка, принадлежащих двум совершенно разным европейским народам, которые собачились черт те сколько времени. И живут себе между прочим потомки этих народов под сенью британской короны, не тужат, и конфликтов между франко- и англоговорящими жителями не наблюдается.

Значит, можно все-таки жить в мире-то?
Sirin
дневник • хочухи • Профиль
23:11 06-02-2008
d-r Hogart Значит, можно все-таки жить в мире-то? давайте здесь и начнём :)
d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
23:51 06-02-2008
Sirin пф, я-то тока за. Организовать какой-нибудь "Славянский союз", с прозрачными границами и открытой друг для друга экономикой, и вперед. Не думаю, что это выгодно -- торговать по типу "мы вам газ, вы нам гастарбайтеров". Но кто этого не хочет-то, не допускает? Не я и ни ты. (Поэтому-то я продекларировал у себя в дневнике, что зазорно половозрелому мужчине заниматься политикой языком у микрофонов.) Политкорректные лицемерные американцы сказали бы "некоторые из моих лучших друзей -- украинцы" — а я просто переехал из Москвы в Киев и молчу в тряпочку:)
z_g
дневник • Профиль
02:15 07-02-2008
Какие вы все ребята замечательные. Прямо братство народов. Фишка в том, что для меня эта тема вообще "не естественная", у нас тут, на ДВ, всегда жили все вместе и никто не делился.
Давайте правда закроем тему, хотя бы в надежде, что нового "всплеска на высшем уровне" не будет и будем мы жить мирно.
d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
02:38 07-02-2008
z_g у нас тут, на ДВ, всегда жили все вместе и хорошо. Я только уповаю, что Сибирь от остальной РФ не отделится (я был бы очень огорчен, хотя и понял бы их).

Все, молчу, молчу:)
z_g
дневник • Профиль
03:37 07-02-2008
d-r Hogart для меня это вопрос не очень смешной потому, что наприме в 90-х на полном серьезе ходили разговоры о Дальневосточной республике и как нам было бы хорошо без "упыря-Москвы"
d-r Hogart
дневник • хочухи • Профиль
12:20 07-02-2008
z_g для меня тоже не смешной. Смайлик я поставил по другому поводу.