хочу поправку внести. Не 500 лет назад, а 50 лет назад

отредактировано: 03-03-2008 13:25 - OkeaNik7 Horsense

Сейчас - так же :)

Kristian а как рухнет общество, о котором говорится в статье, и вернемся мы к тому, с чего начинали, т.е. к натуральному хозяйству. Сейчас не так же

OkeaNik7 Horsense
Извини, не понял
Человек как 1000 лет назад не на всё мог повлиять, так и сейчас не на всё может
Поэтому "самому не плошать" - это универсальный рецепт на все времена :)
Когда я писал - "сейчас так же" имелось в виду именно это

Всем было прекрасно известно, что человек неспособен контролировать место своего рождения, выбирать родителей, родину, национальность, цвет кожи - что абсолютно не мешало родившимся у аристократов презирать родившихся у не аристократов; воевать против чужих родин, быть националистами и расистами..вроде бы бесконтрольно родились у тех, там и такими, а все равно приятно..

OkeaNik7 Horsense Kristian Если мы имеем в виду общество в целом, то это сегодня не популярная точка зрения. Но это действительно не мешает так думать здравомыслящим людям и сегодня.
Ромашка Если ты имеешь в виду, что такое бывало, то - да, это всегда бывает. Если ты имеешь в виду, что это было системой и все так думали и действовали - нет, этого не было.
Если же вернуться к теме поста, то раньше судя по всему все же заметно большее количество людей можно было отнести в этом смысле к здравомыслящим. Не по причине какой-то более совершенной человеческой природы, а по причине более здравой культурной среды

Kristian спасибо, теперь ясно

z_g
А какая более популярная?

Насколько я понимаю в европейских странах: "все благополучно, все в руках человечества, наука может все, причем - для меня, а я хозяин своего мирка".

z_g
Да, это есть. Причем наука действительно может больше чем 50 лет назад, но из этого можно сделать два различных вывода: "если сам плошать не буду мне лучше чем 50 лет назад" или "теперь можно менее внимательно следить за тем, что делаю, ибо наука больше исправить может"
К сожалению, часто встречается именно вторая фраза.

Kristian по-моему еще чаще встречается позиция: наука знает почти все, поэтому и я как бы знаю почти все, поэтому мне нет необходимости знать ничего

и часто встречается еще: можно особо не заботится о будущем - о хищническом истреблении лесов, об ограниченности ресурсов, об экологии - наука все исправит.

Sirin наука так громко кричит о том, что НЕ исправит, так много ЗНАЕТ о периодах разложения, что нужно быть клиническим идиотом, чтобы не думая об экологии, ссылаться при этом на науку.

Ромашка не клиническим идиотом, достаточно быть простым обывателем и верить в прогресс :)

Ромашка наука говорит разное, нередко то, что люди хотят услышать. Поэтому например, насколько мне известно, США до сих пор не присоединились к киотскому протоколу о вредных выбросах в атмосферу, а российские ученые, которые режут лед в Антарктике, не согласны с ведущей ролью человека в "парниковом эффекте". К тому же мнение ученых еще и бысто меняется со временем.

z_g насколько мне известно, США до сих пор не присоединились к киотскому протоколу о вредных выбросах в атмосферу - я тебя умоляю! в США буквально пару лет назад заговорили, что оказывается! кто бы мог подумать!!! курение (переходя на шепот) может плохо сказаться на здоровье..представляешь?
К тому же мнение ученых еще и бысто меняется со временем. - абсолютно верно..вот и холистерол оказывается есть кака, а есть ляля..еще недавно об этом ничего не знали.
А как изменилась медицина за какие-то 18 лет!!! это ж с ума сойти!

Ромашка и? Поговорили и что? Все враз поумнели?

"Из французского интернета выясняется, что «капля никотина» как средство убиения появилась — ничего себе — в 1845 г. С ее помощью великий Клод Бернар убил кролика."
Ученые свое слово сказали и что толку? И так во всем, наука это инструмент, который каждый использует, как ему хочется. Большинство людей вообще не используют никак, они пользуются душем, кофеваркой и автомобилем, магическими предметами, подаренными магией по имени Наука, котоаря все может и делает мир таки комфортным и прятным, и полностью безопасным.

z_g Все враз поумнели? - :smoker: ты о чем?

Ромашка о том, что людям как правило интересна не наука, а научность, как магия, не истина, а авторитет.

z_g каким людям? люди знаешь ли делятся по уровню образования, интеллекта, возрасту, жизненному опыту..что ж ты так всех в одну кучу-то?

Ромашка Понятно. Разовьем дискуссию с тем же итогом?

z_g Разовьем дискуссию - зачем? мне твоя точка зрения ясна, свою я изложила, другой не будет..на этом все..)
тебе нужно работать над собой и перестать воспринимать иную точку зрения как плевок в твою душу или желание с тобой поспорить. Ты сказал, тебе ответили..ты или это думаешь или нет..и разошлись.

Ты не мнение высказала, а вопросы задала, пригласила к дискуссии. Я отказался. Про плевки - не в кассу.

z_g Я отказался - аааа..а я-то фразу Разовьем дискуссию с тем же итогом? приняла за приглашение к ней..ты отказывайся более конкретно..