17:32 03-06-2008 Нюансы бюрократии
В дополнение к ранее сказанному:
Бюрократия бюрократией, но с тётками (даже из числа госслужащих) договориться можно. Даже по телефону. Дозвониться до них - проблематично, а вот договориться - можно. Если вежливо и сразу дать понять, что много времени у нее не отнимешь.
В итоге решена проблема поиска пропавшего в недрах бюрократического аппарата документа (пункт 2 из предыдущей записи). Потребовалось сделать менее десятка звонков (сложнее было дозвониться), чтобы:
Бюрократия бюрократией, но с тётками (даже из числа госслужащих) договориться можно. Даже по телефону. Дозвониться до них - проблематично, а вот договориться - можно. Если вежливо и сразу дать понять, что много времени у нее не отнимешь.
В итоге решена проблема поиска пропавшего в недрах бюрократического аппарата документа (пункт 2 из предыдущей записи). Потребовалось сделать менее десятка звонков (сложнее было дозвониться), чтобы:
- у одной тётки (криминалиста ГИБДД) узнать телефон другой тётки (дознавателя), которая рассматривала дело;
- у второй тётки (дознавателя) узнать исходящие реквизиты "отказного" дела и телефон третьей тётки (в канцелярии ГИБДД), куда дело должно было попасть;
- у третьей тётки (в канцелярии ГИБДД) убедиться в получении дела и узнать присвоенный входящий номер и текущее местонахождение дела;
- у четвертой тётки (непосредственно в МОТОТРЭР) убедиться, что дело действительно у них и ждет предъявления автомобиля для государственной регистрации по адресу ул.Юности 7/2.
Комментарии:
17:36 03-06-2008
поздравляю!
17:38 03-06-2008
Да пока еще рано, vvol, вот когда номера на почти 3 месяца назад купленную машину получу, вот тогда и можно будет ставить точку в этой волоките...
17:42 03-06-2008
У них там что, компьютеры только в кино?! О.о
17:42 03-06-2008
я ж говорил, всё решаемо, а через тёток тем более!
17:47 03-06-2008
Не, Корней, я сам видел у криминалистов один компьютер и в МОТОТРЭР макулатуру мне выдавали на принтере распечатанную. Так что компьютеры встречаются у них, видимо. Для просмотра того же кино, наверное
Просто разные инстанции: одни регистрируют, другие криминалистическую экспертизу проводят, третьи дознаются выносят решение о возбуждении или отказе от возбуждения дела, а бумаги гоняют туда-обратно не в электронном виде и по всему городу. Ну, плюс еще есть шанс, что почта не идеальна. Бардак одним словом.
Милославский, теоретически - да, нет ничего невозможного. Только делать все приходится самому: их принцип "Тебе надо - ты и делай" непобедим.
Просто разные инстанции: одни регистрируют, другие криминалистическую экспертизу проводят, третьи дознаются выносят решение о возбуждении или отказе от возбуждения дела, а бумаги гоняют туда-обратно не в электронном виде и по всему городу. Ну, плюс еще есть шанс, что почта не идеальна. Бардак одним словом.
Милославский, теоретически - да, нет ничего невозможного. Только делать все приходится самому: их принцип "Тебе надо - ты и делай" непобедим.
17:49 03-06-2008
Саш, принцип Тебе надо - ты и делай , применим повсеместно!
под лежачий камень вода не течёт. (с)
под лежачий камень вода не течёт. (с)
17:59 03-06-2008
Не, Серега, ну есть же какие-то морально-служебные обязанности, прописанные в нормативах, должностных инструкциях и прочей макулатуре? Ну, неужели так сложно без дополнительного пинка сделать то, что ты обязан делать по работе? А если никто их пинать не будет, они там что, мхом покроются и сгниют во сне?
Я не знаю, как навести в этом болоте порядок и заинтересовать людей в выполнении своей работы. Разве что передать все, что можно, частным фирмам для оказания платных услуг: сколько сделал - столько получил. Не пошевелился или послал всех клиентов нахуй - вот его и соси, денег не получишь.
Нет, я понимаю, что воевать с государством - все равно, что с ветряными мельницами - бесперспективняк. Но, млять, как меня все это задостало, кто б знал...
Я не знаю, как навести в этом болоте порядок и заинтересовать людей в выполнении своей работы. Разве что передать все, что можно, частным фирмам для оказания платных услуг: сколько сделал - столько получил. Не пошевелился или послал всех клиентов нахуй - вот его и соси, денег не получишь.
Нет, я понимаю, что воевать с государством - все равно, что с ветряными мельницами - бесперспективняк. Но, млять, как меня все это задостало, кто б знал...
18:10 03-06-2008
Саш, рассуждаешь как житель другой планеты. Заинтересовать людей можно только деньгами нынче, как не прискорбно это звучит. А служители государства они же госслужащие з/п получают за выход на работу, ну и за небольшие шевеления, а ты предлагал им шевелить жопой/мозгами.
У меня был случай с Опелем, когда на учёт ставил, послали на крим. экспертизу, 4 последние цифры № ддвигателя в угоне. В угоне оказался "Рекорд", а у меня "Вектра". Рекорд заднеприводный, а Вектра передне. Всё равно что от шохи на восьмёрку мотор переставлять. Вощем объяснять пришлось аж начальнику крим. милиции округа. Поставили без экспертизы.
У меня был случай с Опелем, когда на учёт ставил, послали на крим. экспертизу, 4 последние цифры № ддвигателя в угоне. В угоне оказался "Рекорд", а у меня "Вектра". Рекорд заднеприводный, а Вектра передне. Всё равно что от шохи на восьмёрку мотор переставлять. Вощем объяснять пришлось аж начальнику крим. милиции округа. Поставили без экспертизы.
18:12 03-06-2008
> "Заинтересовать людей можно только деньгами нынче"
А может лучше пинка?
А может лучше пинка?
11:49 04-06-2008
MMM, вот когда номера на почти 3 месяца назад купленную машину получу вроде как по описанию, теперь надо просто приехать, оплатить квитанции, показать машину. (хотя я честно не помню простой операции в наших гос. организациях...)
12:02 04-06-2008
Ну, да, vvol, все просто: приехать, подать документы первый раз, получить заполненное заявление и квитанции на оплату, подписать, оплатить, предъявить машину к осмотру криминалистам, подать документы с подписанным заявлением и отметкой криминалиста второй раз, получить номера и свидетельство о регистрации.
Все просто, но на каждом из 3-х этапов очереди и ждать результатов после каждой подачи документов приходится тоже долго. Т.е. 5 этапов ожидания.
В среднем люди на эту процедуру один день целиком тратят (в каких-то районах быстрее, а где-тои за день не успевают).
А у меня опять же нестандартный случай: криминалисты опять обнаружат очепятку в ПТС, а мне надо будет им доказывать, что у них уже находится мое "отказное" дело о том, что эта очепятка не является криминалом и машину регистрировать все же можно.
Все просто, но на каждом из 3-х этапов очереди и ждать результатов после каждой подачи документов приходится тоже долго. Т.е. 5 этапов ожидания.
В среднем люди на эту процедуру один день целиком тратят (в каких-то районах быстрее, а где-тои за день не успевают).
А у меня опять же нестандартный случай: криминалисты опять обнаружат очепятку в ПТС, а мне надо будет им доказывать, что у них уже находится мое "отказное" дело о том, что эта очепятка не является криминалом и машину регистрировать все же можно.
12:36 04-06-2008
MMM, может повезти, мне удалось машинку за два часа зарегистрировать в субботу, правда, если бы один из сотрудников соизволил номер нормально посмотреть, то вообще бы за полтора обошлось. Да, оплатить удалось вообще на халяву: прям в здании, где документы сдавали, стоит автомат по оплате (да, он берет за услуги рублей 20, но в соседних сберкассах (а то них минут 10-15 очереди минимум на полчаса) и сдачу не выдает, а на сотовый переводит, но это мелочи)
Удачи!
Удачи!
12:45 04-06-2008
Спасибо, vvol 