Ну как же, русские мешают тихо, без шума, кулуарно прибрать к рукам Южную Осетию. Это натурально акт агрессии по отношению к Грузии

Ну, для "возмущенной общественности" придеться придумать что-то поконкретнее типа... А, да ладно заморачиваться, наврут, что русские переоделись в форму грузин и устроили стрельбу и всего-то.

Nau Южная Осетия согласно всем международным договорам - территория Грузии, так что не надо ля-ля.

z_g ...ветераны абхазской войны готовы оказать помощь осетинам - практиченски прямое указание на говность русских к вмешательству - ведь из Абхазии в свое время грузин изгнали вовсе не абхазы.

Sirin Брат, ты .... как бы это... Критически взгляни на то, что сам написал. На один народ собираются напасть, другой, находящийся в сходном положении, заявляет о готовности помочь - ты тут же объявляешь, что это вранье, прикрытие агрессивных действий России. Ничего странного не видишь?

Что касается "Южная Осетия согласно всем международным договорам " Ну так и Косово было частью Югославии, толку-то? Международые договора сегодня кроятся влегкую.
Посмотри, что сами осетины говорят, посмотри, как их присоединили, и как они отсоединялись, что говорят сегодня.

z_g На один народ собираются напасть, другой, находящийся в сходном положении, заявляет о готовности помочь осетины и абхазы - сепаратисты. Косовский сепаратизм ты вроде не одобрял? Наверняка и чеченский не одобряешь. Почему же одобряешь осетинский и абхазский? Это первый вопрос.
И два - я не следил, что там с Осетией, а вот в Абхазии при их "отделении" погибли сотни грузин, и много тысяч до сих пор - беженцы, в том числе и православное духовенство Абхазии. Это - как? Все равно будем поддерживать их право на суверинитет?

Sirin Между Чечней и Осетией большая разница: осетины не промышляют векамси разбоем и работорговлей, и за время независимости ни на кого не нападали, а пытались всего-то наладить свою жизнь.
Итог: люди пытаются жить самостоятельно, мирно, а их силой пытаются завернуть обратно в стойло. Поэтому поддержка на стороне осетин.

С Абхазией то же самое: они всего-то хотят жить отдельно, самостоятельно.

Ни то, ни другое государство Грузия исторически не присоединяла ни лаской ни таской, соответственно и удержать не может. Приходится убивать, при этом врать и, заламывая руки, и взывая к "возмущенной общественности".

z_g Насколько тут можно обобщать - осетины - да, помягче чеченцев. Абхазы - такие же. Чтобы не быть голословным - чеченская война, например, тесно связана с абхазскими событиями; страшный Шамиль Басаев - герой Абхазии, был в 1992 заместителем министра обороны Абхазии, советником главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии; позднее именно прошедшие боевое крещение в Абхазии чеченцы стали элитной гвардией Джохара Дудаева и основой ВС Ичкерии.

Кроме того, можешь поискать материал о тысячах беженцев из Абхазии (Около 250 тысяч этнических грузин - половина население Абхазии, в страхе перед реальной и предполагаемой угрозой со стороны победителей, бросились в бегство — покинули свои дома и ушли самостоятельно через горные перевалы или были вывезены в Грузию по морю. Лишь небольшая их часть через несколько лет смогла вернуться домой), и о погибших в зимних горах, во время бегства (По некоторым оценкам от рук боевиков и в ходе бегства погибло до 10 тысяч мирных жителей).

Заметь, что права этих абхазов РФ и русские патриоты так же защищают сейчас, как и права осетин. Осетины, их судьба - сложный вопрос. Но сейчас этот вопрос рассматривается в связке и с абхазским вопросом, а там все на самом деле совершенно иначе.

отредактировано: 11-08-2008 15:43 - Sirin

Sirin Обратно "мутная водичка". Сейчас вопрос прост: есть агрессор, есть жертва, есть защита своих граждан от уничтожения. И есть геноцид - реальный, по национальному признаку.

Это двойные стандарты, ложь, и ты на нее попался: грузины напали, убили сотни осетин, разрушили республику: "ничего не понятно, вопрос сложный, все виноваты". Русские в ответ нанесли удар по армии Грузии: "агрессия! захват! империя!"
Ложь.


Понятно, почему она так популярна - игра на страхах.

грузины напали, убили сотни осетин, разрушили республику так и есть, и это позор на голову Саакашвили. однако одна из форм лжи - вырывание из контекста, и тут уже ты на эту ложь попался. чтож, скажи мне, грузины просто так напали? РФ до этого не вооружала осетин, не выдавала им (грузинским гражданам) российские паспорта, не сбивала грузинские беспилотные аппараты?

Русские в ответ нанесли удар по армии Грузии: "агрессия! захват! империя!" конечно агрессия. потому что РФ не просто вытесняет грузин из Осетии (это было бы справедливо), но и блокирует грузинское побережье, бомбит тбилисский аэропорт, российские танки уже на непосредственно грузинской территории (Зугдиди, Сенаки), плюс еще абхазы подключились и напали на Грузию - это все никак уже не миротворческие акции, они непосредственно к восстановлению мира в Осетии не имеют отношения.

отредактировано: 12-08-2008 18:19 - Sirin

1) "не вооружала осетин" Факты. Факто того, что НАТО и Украина вооружали, снабжали и обучали грузинские войска - сколько угодно.
Фактов вооружения осетин Россией нет. Более того, события в Цхинвали показывают полное отсутствие тяж.вооружения у осетин. Грузины на танках и самолетах - осетины и наши миротворцы с автоматами, даже без ПЗРК. Это говорит о том, что Россия выполняла принятые взятые обязательства.

2) "просто вытесняет грузин из Осетии" Вытеснять? Агрессоров и убийц мирного населения нужно не вытеснять, а громить. Людей жаль, но каждый, кто захочет повторить, должен крепко задуматься.

3) Русские войска разрушают военную инфраструктуру Грузии. Этого следовало ожидать и это было необходимо сделать, чтобы Грузия не смогла в ближайшее время повторить то же самое. Абхазия тоже решает вопрос своей безопасности - Грузия нападала, потом не один раз пыталась напасть, и обещала напасть на Абхазию. При этом Абхазия не выходит за пределы Кодорского ущелья.

Как только закончилось "принуждение к миру" - боевые действия прекратились. Слава Богу.