Честно говоря, как-то все равно Если бы это у нас было, тогда бы подумал серьезнее. А "где-то"....

Я не против браков, но против детей в таких браках - у ребенка с детства будет закладываться неверная картинка отношений (гомосексуализм - это все же отклонение от нормы). А так - каждый сам выбирает, с кем жить, спать и в брак вступать.

А чего мелочиться - сначала узаконим этот грех, потом еще парочку, вроде бы не сильно тяжких... а затем и убивать друг друга на улицах законом разрешим... Собственно, почему бы и нет - ведь ЧЕЛОВЕК способен оправдать для себя всё,что угодно.

blackpuma_lara он, в принципе, и так не стоит вне закона - за гомосексуализм у нас и не казнят, и не сажают, и даже штраф не берут

Arris, "моя хата с краю"? Проапдейтила запись.

blackpuma_lara, так ведь незапрещенных законом грехов у нас... Все смертные, как минимум. Почему вдруг именно этот - путь к узаконенным убийствам?

Tajutka
В данном случае - да

Вообще запрещать - глупо. Мы же все толерантны Нужно обязательно разрешить. И формировать расстрельные списки И обложить налогом и соц. работами. Например, пусть каждый год в течении трех месяцев будут постовыми ГАИ. ))) Заодно и слово "пидары" в отношении к ГАИшникам станет официальным обращением.

Неоднозначное отношение. Вот как объяснить ,например. ребёнку ,что твои знакомые дяди - это семейная пара? Опять же, в такой ситуации, реши они завести ребёнка ,у ребёнка с самого младенчества формируется ошибочное восприятие семейных ценностей.
С этой стороны всё непросто. А так.. да бога ради ,нравится людям вместе - да пусть. Именно однополые отношения меня не беспокоят.

Шипящая в шиповнике ошибочное восприятие семейных ценностей. - также формируется у детей разведеных родителей; у детей живущих в гетеросексуальных семьях постоянно скандалящих родителей и пр.
ну и не все браки детные..

Шипящая в шиповнике Вот как объяснить ,например. ребёнку ,что твои знакомые дяди - это семейная пара?, нужно совета спросить у иностранцев, наверное У тех, где к гомосексуализму относятся проще. А то ведь у нас ребенку объяснить, что у него мама с папой не родные, т.е. не биологические, это тоже проблема. Вплоть до комплексов. А ведь в заграницах живут, зная, что усыновленные и никто не парится (понятное дело, есть исключения).

RA KOT, 10 баллов!!!!!! ))))))))))))))))

blackpuma_lara Гомосексуализм - грех? Мы все, оказывается, по божьим заповедям живем? И давно? А то я как-то этот момент пропустила.
И любовь оказывается может быть приравнена к убийству. Офигительное сравнение...

Ромашка также формируется у детей разведеных родителей; у детей живущих в гетеросексуальных семьях постоянно скандалящих родителей и пр. Абсолютно да.

Я за "разрешить", да.
У меня есть знакомые гомосексуальные пары. Уважения, любви и понимания там куда как больше, чем во многих гетеросексуальных браках.

Шипящая в шиповнике
Я так и объясняла "живут вместе потому что любят друг-друга".

Запретить однозначно. Нельзя идти на поводу пороков развращенного общества.

davvol Нельзя идти на поводу пороков развращенного общества. - ты про Древний Рим?

Нужно было сделать открытое голосование.
Очень удобная запись-катализатор.

Я за, если что.

Андрейка, да сама подумала об этом сразу после того, как голосовалку создала. А голосуют здесь быстро, так что не успела подумать, не завести ли новый пост, как народ уже отметился

вот тут много сказано про "ошибочное представление о семейных ценностях" ребенку и проч, однако
1. если однополая пара завела ребенка, значит они вполне так за продолжение рода, вполне нормальная так ценность
2. в такой паре скорее всего куда больше равенства, чем в стандартной паре, где жена у плиты - муж у телика (я утрирую)
3. сами по себе такие люди более толерантны , чем гетеросексуалы (в среднем), так что ценность терпимости прививается с детства (это, конечно, не совсем "семейная" ценность, но вполне так, мне кажется, неплохая и даже выдающаяся, если говорить о России)

короче, я только за. хуле нет?

а с кем придаваться любви подросток всяко решает для себя сам, вне зависимости от пола родителей.

вопрос на засыпку: что, по-вашему, хуже: ребенок, растущий без отца (или матери), или ребенок, растущий с двумя родителями пусть даже и одного пола?

Ромашка
ты про Древний Рим?
И про древнюю грецию, и при евреев, и про все на свете!

Ибо я против гомосятины И даже в мерзких и черных безднах толерантности и терпимости я буду лучом света здравого смысла и здоровой человечности
Как охранник заповедника нормальных людей

davvol нормой ты привычно объявляешь себя любимого? с этим все ясно..

davvol я против гомосятины - А я против глупцов. Также я против интернет-троллей

Разрешить конечно. Не вижу разницы долбятся мужики в жопу со свидетельством о браке или без оного А проблемой все таки меньше

morbid Не вижу разницы долбятся мужики в жопу со свидетельством о браке или без оного - о! Мудрые слова

Лохматая Гомосексуализм - грех? Мы все, оказывается, по божьим заповедям живем? И давно? А то я как-то этот момент пропустила.
И любовь оказывается может быть приравнена к убийству. Офигительное сравнение...

ППКС

Maria ты себе не представляешь на что может пойти религиозный человек, искренне считающий например, что креститься надо не как придется а именно двумя, или там тремя перстами, когда видит, что кто-то крестится не так. А уж если молитва на другом языке - так вообще пиздец...

morbid я не спорю..... ненавижу фанатизм в любых его проявлениях....

(и понятие "норма" меня тоже коробит....что-то напоминает)

отредактировано: 04-11-2008 20:39 - Maria

гы... следующим шагом будет разрешение вступать в брак с любимой собачкой ))))))))))))))))

а что, если запретить офиц. разрешение браков - гомосексуальных пар будет меньше?
а такой закон даст права партнёрам, прожившим друг с другом энное количество лет.
и в плане имущества, и в плане решения различных медицинских вопросов и т.д. и т.п.

отредактировано: 04-11-2008 22:39 - COURVOISIER

Команданте И М +1000 по всем пунктам.

blackpuma_lara вы действительно считаете, что совершеннолетний, психически здоровый человек и собака равны в правах?

бла-бла-бла... уфф... сколько полемики уже было по этому поводу... и моих обстоятельных высказываний... честно - ЛЕНЬ мне в очередной раз отстаивать мою несчастную точку зрения. Думайте что хотите, как хотите и чем хотите )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ромашка
davvol нормой ты привычно объявляешь себя любимого? с этим все ясно..
В этом вопросе да.
Я не хочу чтобы какого-нить моего потомка долбил в зад какой-нибудь педик, потому что я здесь и сейчас прогнулся под эту мерзость, и не дал ей отпор

Андрейка

davvol я против гомосятины - А я против глупцов. Также я против интернет-троллей
Знаешь, я тоже И против первого и против второго

davvol ты не путаешь гомосексуализм с педофилией? или ты не возражаешь, чтобы твою потомку застолбил какой-нибудь гетеросексуал в куда положено?
Ты так горячишься, что я начинаю думать, что твоя гетеросексуальность - твоя личная заслуга. Если так, то может расскажешь, как ты боролся и победил и стал нормальным.

Интересно, что аргументы противников однополых браков всегда скатываются от "я считаю" до "я хочу"

Есть такое слово: гомофобия.

"Две вещи ненавижу: расизм и негров", ага.

Ромашка
ты не путаешь гомосексуализм с педофилией?
Нет, не путаю. Девиации норм воспитания могут привести к ужасным вещам.

или ты не возражаешь, чтобы твою потомку застолбил какой-нибудь гетеросексуал в куда положено?
Если мой потомок будет женского полу, то ради бога. Ведь так люди и размножаются, если "толерантные" люди об этом еще не забыли

Ты так горячишься, что я начинаю думать, что твоя гетеросексуальность - твоя личная заслуга. Если так, то может расскажешь, как ты боролся и победил и стал нормальным.
Иногда, мне кажется что мне повезло получить нормальное воспитание и нормальные взгляды на жизнь. Но к счастью в реале все не так плохо как в инете
И таких везунчиков как я пока еще большинство. И оно и должно таким оставаться.

Андрейка
Интересно, что аргументы противников однополых браков всегда скатываются от "я считаю" до "я хочу"
Как будто аргументы поборников объективнее

Есть такое слово: гомофобия.
К сожалению, термин гомоинвидия не прижился

Андрейка тебе не нравится, что люди высказывают свое мнение и оно отличается от твоего? все должны мыслить одинаково? или гомофобия - это плохо, а нетерпимость к иному мнению - хорошо? У тебя есть аргументы - аргументируй, а давать оценки чужим мнениям не надо, пожалуйста.

davvol И таких везунчиков как я пока еще большинство. И оно и должно таким оставаться. - ну, гетеросексуалов всегда и во все времена (и древнем Риме) было большинство)

Ромашка
ну, гетеросексуалов всегда и во все времена (и древнем Риме) было большинство)
Тем и живы

davvol то есть если твоего потомка будет долбить в зад педик без свидетельства о браке - то это намного конечно лучше и правильнее? Мне кажется что если ты не хочешь, чтоб твоих потомков (или твои потомки, что тоже кстати может быть) долбили в зад (кстати насильно человека выебать в жопу довольно проблематично, а если они согласны на это - то это как бы их личное желание и право) - то обьясни своим потомкам свою точку зрения и сделай так, чтоб они ее поняли и одобрили. Мне кажется это единственный правильный и действенный способ.

И Ромашка права - почему-то все путают гомосексуализм с педофилией и насилием. Убей не понимаю почему гей - обязательно опасен, ибо ему наверняка придет в голову долбить в зад потомка даввола, а вот просто гетеросексуальный мужик - совершенно безопасен. Хотя каждый день происходят сотни изнасилований во вполне традиционной манере и это как бы нормально...


А при нынешней проблеме перенаселения (в древнем риме не было двух миллиардов китайцев) я в некоторых странах так вообще б ввел обязательный процент гомосексуальных браков - и людям спокойней и благосостояние выше и сразу ворох проблем решается

Ромашка давать оценки чужим мнениям не надо, пожалуйста - видимо, я нечетко выразилась. Попробую перефразировать: невозможно вести аргументированный спор, если собеседники руководствуются эмоциями (ведь "я хочу" или "я не хочу" - это у нас из разряда эмоций, так?) Что бы ни говорил второй собеседник, какой бы безупречной ни была его логика - она не сможет пробиться сквозь эмоциональное "я хочу" или "я верю". Соответственно, дискуссия теряет всякий смысл...

morbid Хотя каждый день происходят сотни изнасилований во вполне традиционной манере и это как бы нормально... - так ответил же davvol так люди и размножаются, если "толерантные" люди об этом еще не забыли [изображение]

Андрейка дискуссия вообще не имеет смысла, если пытаться переубедить оппонента) дискуссия имеет смысл только для той стороны, которая хочет узнать аргументы другой стороны, обдумать их и решить что-то для себя! Вот я почитала комменты, посмотрела на голосование - для меня это информативно. Вот такая я эгоистка))

Ромашка Я имею в виду, что дискуссия получается на уровне "Небо синее!" - "Нет, трава зеленая!" Оба оппонента по-своему правы, но их разговор не имеет смысла, поскольку они говорят, в общем-то, о разных вещах ))

morbid
то есть если твоего потомка будет долбить в зад педик без свидетельства о браке - то это намного конечно лучше и правильнее?
однополые браки, лишь один из шажков к вечному проклятию.
Я же рассматриваю проблему в целом

то обьясни своим потомкам свою точку зрения и сделай так, чтоб они ее поняли и одобрили. Мне кажется это единственный правильный и действенный способ
Пока буду жив, так и поступлю. Но я не вечен

Убей не понимаю почему гей - обязательно опасен, ибо ему наверняка придет в голову долбить в зад потомка даввола, а вот просто гетеросексуальный мужик - совершенно безопасен.
А при чем здесь опасен/не опасен? Не об этом речь.

А при нынешней проблеме перенаселения (в древнем риме не было двух миллиардов китайцев) я в некоторых странах так вообще б ввел обязательный процент гомосексуальных браков - и людям спокойней и благосостояние выше и сразу ворох проблем решается
Ну вот пусть китайцы в зад и долбятся

Да они все равно долбиться будут, даже если ты им напрочь запретишь Пущай уж делают это в законодательном порядке

когда государство регистрирует отношения, оно в первую очередь закрепляет за участниками права и обязанности, сопровождающие совместное ведение хозяйства, и никоим образом его не беспокоит будут ли супруги спать вместе или заведут по сотне любовников, государство в браке интересует только юридическая сторона имущественных и прочих прав по семейному и общегражданскому кодексу

отсюда вполне логично разрешить гомосексуальным парам регистрировать отношения, они ведут совместное хозяйство и точно так же как и гетеросексуакльный пары имеют право на юридическую защищенность такого хозяйствования

Marilyn у нас с тобой и тут подход к вопросу совпадает..такое впечатление, что все участники дискуссии даже не задумываются о том, что регистрация брака просто закрепляет за участниками права и обязанности, сопровождающие совместное ведение хозяйства

Ромашка такое впечатление, что все участники дискуссии даже не задумываются о том, что регистрация брака просто закрепляет за участниками права и обязанности, сопровождающие совместное ведение хозяйства
здрасте, а я что написала?))

davvol Я не хочу чтобы какого-нить моего потомка долбил в зад какой-нибудь педик А если ему это будет нравиться.

COURVOISIER ну не все))) и не тут)))) и как-то я тебя пропустить умудрилась [изображение]

Ромашка мне кажется большинство людей, и в основном молодых, вообще не знают для чего нужна официальная регистрация отношений, во многих дискуссиях можно встретить "я за штампом не гонюсь", "мне печать в паспорте не важна", "я принципиальный противник" и т.п.
у многих извращенное понятие о регистрации, как о каком-то ритуале, который оценивается только с моральной или эмоциональной стороны

давайте прекратим регистрировать рождение, смерть, да и зачем нам нужен паспорт? раз отказываемся от прав супруга, почему бы не отказаться и от гражданских, мы ж свободные современные люди

Лохматая
А если ему это будет нравиться.
Упаси боже
По этому лучше извести всех сейчас, чтобы потом, даже соблазна не было

davvol а потомке можно?

Marilyn раз они не знают для чего она нужна, значит им она и не нужна)

Ромашка
Потомке можно! Но только с надежным гетеросексуалом

davvol Потомке можно - опять дескриминация! потомке, если ей нравится, задним числом можно, а потомку - нет! )))

Гомосрач

Ромашка
А жизнь вообще несправедлива!