login
09:45 27-11-2008
я как журналист могу сказать - всегда найдутся люди, желающие передернуть или доколупаться, или найти одного ублюдка с камерой, который умеет хорошо снимать, но не умеет быть человеком, и на частном примере навалить говна на всю профессию, вместо того чтобы самому попробовать осуществить сови же советы - быть сочувстсвенным и помогающим: хотя бы со своими близкими, каждый день - не орать на них, не злиться, не переделывать их, помогать пожилым родителям без мыслей в голове о том, как они вас достали ствоими жалобами - ну и так и далее. или для особо любопытных: найдите несчастного человека и поговорите с ним часа три - думаю что в мск что в питере полно тех, кто так же голодает или нуждается в помощи. так вот - помогите, пообщайтесь, "влезте в его туфли", а потом - запишите это в виде связного текста - уже после того как помогли. проделывайте это в течении месяца. потом расскажите, на каком мементе вас это задолбало.
мля, так вас много - морализаторов и советчиков.
ужоснах.

•аз езмь:• Кто они - участники последнего парада? Простые ребята, которые раньше всех достигли неба?
Комментарии:
Nikolavna
10:01 27-11-2008
Сашо! это тяжелое наследие прошлого Страны Советов))))))))))))
Convallaria
10:01 27-11-2008
а с чего вдруг тебя?..
Convallaria
10:02 27-11-2008
Nikolavna точно-точно. дидактический синдром.
Nikolavna
10:03 27-11-2008
LuK и кодекс строителей коммунизма еще)))))))))))) моральный
login
10:10 27-11-2008
LuK да у роммки почитала.

Nikolavna вот-вот кдеск коммунизма. щас это называется "двойные стандарты". потому что люди довольно молоды, так что не в коммунизме дело-то.
Convallaria
10:11 27-11-2008
Nikolavna а что, журналисты у нас до сих пор строители коммунизма? блин. мужики-то не знают...
login
10:12 27-11-2008
LuK гггг!))) журналисты - они любда, хуже, много хуже))) я интересного знашеь скока узнала пипец! все в белом, а журналисты - одни пидары
Convallaria
10:20 27-11-2008
login ну почему же. еще есть врачи и учителя.

что до темы, то, честно сказать, мне она надоела еще в универе, на моменте обсуждения, почему военные фотографы занимались съемкой, а не спасением людей.
потому что перпендикуляр, как отвечал мой папа на вопросы посторонних.

логика жизни другая.
login
10:27 27-11-2008
LuK ну нет, хируга там оправдали равно как и санитара. а вот доучителей еще не дошли. думаю, учителей Микки Около оправдывать будет

мне она надоела еще в универе, на моменте обсуждения, почему военные фотографы занимались съемкой, а не спасением людей. вот-вот. тока тут понимаешь - девочка от голода... такие дела. наверное микки около еще мог бы понять когда война, а журналист не спасает солдат.. - ну чо большие мужики, значи на что шли, а вот перед голодной умирающей девочкой Микии бессилен - и ну давай в общем крыть, и в частном тоже, вернее - от чатсного.

да мне тоже, Люд надоело, но щас знаешь - после моей вчерашней сдачи проектов, когда я уже в сопли - чето потянуло высказаться. зря я ваще туда зашла - вот другому человеку ума не добавишь. всегда знала, но млин седня чето - аж глазам не поверила - все теже за тем же столом. фубля.
Convallaria
10:31 27-11-2008
login забей.

что, картер плохо сделал работу? он сделал ее хорошо. за то, что не сделал, заплатил очень дорого,никому не пожелаешь.
а если мы вапще за гуманизм и дело мира, то давайте начнем с начала, предадим анафеме Фейнмана и Сахарова, потребуем суда над Калашниковым, и осудим всех военных, чьей работой является уничтожение людей.
чего ворошить, а главное -- кто может делать огульные выводы?

пусть каждый занимается своей совестью.
login
10:34 27-11-2008
LuK пусть каждый занимается своей совестью. именно об этом и говорю! +1.
login
10:37 27-11-2008
LuK предадим анафеме Фейнмана и Сахарова, ну туда же до кучи Кюри - обоих, Нобеля, Эйнштейна - их же много
Convallaria
10:45 27-11-2008
login а вапще по сабжу вспомнилась одна газетная акция.
журналист решил сделать 10 дорых дел на новогодних каникулах. полчилось четыре, и такая херня...
login
10:56 27-11-2008
LuK
Gin
12:18 27-11-2008
login ты зачем Картера ублюдком назвала?
и еще - кто его до самоубийства-то довел? Те же журналисты...
Gin
12:24 27-11-2008
login и вообще - феерично, феерично.. я вас защищаю с пеной у рта, а потом получаю - "то что ты говоришь смешно и глупо". Ну благодарствуйте.
Convallaria
12:30 27-11-2008
Gin я вас защищаю с пеной у рта, брось это глупое занятие.
- кто его до самоубийства-то довел? Те же журналисты... ну так оно. и журналист журналисту -- волк.

ты зачем Картера ублюдком назвала? где???
учти еще, что login после сдачи проектов. это тяжелое время. От меня Чикаго вообще прятался.
Gin
12:35 27-11-2008
LuK ладно )))
Convallaria
12:37 27-11-2008
Gin пошла прятаться?
Gin
12:43 27-11-2008
LuK по обеим пунктам - и бросила это занятие и пошла прятаться )))

где??? : или найти одного ублюдка с камерой я надеюсь это про Картера.
login
12:45 27-11-2008
Gin и еще - кто его до самоубийства-то довел? Те же журналисты. люди-морализаторы, ога. все в первую очередь люди, а лишь потом - профессия.

а про защищала - так я, извини, не увидела защиты, вы с микки по моему чем-то другим занимались.

LuK От меня Чикаго вообще прятался гыгыгыг! правда?
Gin
12:50 27-11-2008
login все в первую очередь люди, а лишь потом - профессия. опа! то есть должны все-таки в первую очередь поступать как люди или как профессионалы??? (сейчас не о морализаторах речь, а в общем). Или это как раз тот случай когда они поступили непрофессионально - позволили вылезли своему морализаторству на первый план вперед профессионализма?

вы с микки по моему чем-то другим занимались. о боже! ))))))))
Ты действительно, считаешь что мы с Микки совпадаем взглядами?
login
13:05 27-11-2008
Gin он был на работе да - значит должен выполнить работу. это как с хиругом, которого вы оправдали: если он не будет резать пациента, а сочувствовать ему - то пациент умрет, да. а журналист должен на работе - работать тоже. это то ясно же ка кдень.

а я тебе написала по поводу все в первую очередь люди, а лишь потом - профессия в том клюбче, что сначала человек, а потом - его профессия. не надо оценивать журналистов только потому что среди них бывают козлы, как впрочем и среди других профессий.

тань, у меня вапще складывается впечатление, что ты вот в некоторые моменты понимаешь слова - так как хочешь, и не слышишь, что именно говорится

Ты действительно, считаешь что мы с Микки совпадаем взглядами? ты знашеь твой пример с фотографом меня просто поразил. мождет быть ты и хотела что-то сказать в защиту, но попытка не совсем, видимо, удалась. я три раза прочитала вас с микки. с него то - чо взять... но все равно не увидела, что ты кого-то защищаешь. да и лишнее это навреное. козлы всегда были и будут. так же как и нормальные люди. дело даже не в этом - что ты что микии - ставите настолько морализаторски бессмысленные вопросы, что у меня волосы - дыбом. вот честное слово...
login
13:06 27-11-2008
Gin где??? : или найти одного ублюдка с камерой я надеюсь это про Картера.
ублюдок с камерой - это вынесенный из вашей беседы собирательный образ
Gin
13:10 27-11-2008
login он был на работе да - значит должен выполнить работу. это как с хиругом, которого вы оправдали: если он не будет резать пациента, а сочувствовать ему - то пациент умрет, да. а журналист должен на работе - работать тоже. это то ясно же ка кдень. епарасете! я ж про то же толкую!!

складывается впечатление, что ты вот в некоторые моменты понимаешь слова - так как хочешь, и не слышишь, что именно говорится
а у меня складывается впечатление, что это МОИ слова понимют так как хотят. Микки - яркий пример, ты - более тусклый.

ты знашеь твой пример с фотографом меня просто поразил чем же? и какой "мой" пример? А в пример эту историю не приводила, она была рассказана совсем по дургому поводу.

ставите настолько морализаторски бессмысленные вопросы пример приведи моего вопроса.
Gin
13:12 27-11-2008
login это вынесенный из вашей беседы собирательный образ
вот я уже говорила, что из картера нельзя сделать собирательный образ, случай крайне нетипичный, но ты же мои комментарии до диагонали ведь прочла?
login
13:15 27-11-2008
Gin а у меня складывается впечатление, что это МОИ слова понимют так как хотят. Микки - яркий пример, ты - более тусклый. Тань, может быть, вс еможет быть. тогда может писать для нас подоходчивее?

в пример эту историю не приводила, она была рассказана совсем по дургому поводу. да, по другому, но - именно эта история стала центральной в обсуждении в том то и дело.

пример приведи моего вопроса. вы рассуждали на тему: что надо было делать журналисту - снимать как профи, спасать как человеку или что-то иное? вот меня именно это и пораждает. ну откуда такое желание поставить всех в какието рамки? вот мол тут ты должен то, а здесь - это? вот мне нравится людина позиция - каждый сам разбирается со своей совестью. и точка на этом.
Nikolavna
13:16 27-11-2008
login может этим людям бабушки дали соответствующее воспитание?)))))
login
13:18 27-11-2008
Gin но ты же мои комментарии до диагонали ведь прочла?
нет, в том то и дело. три раза прочла ВСЕ. и все ранво не поняла. да я видела что ты считаешь что он нетипичный, и даже писала, что у него не все ок с психикой. и тоже не поняла - почему не все ок? разве чел не моежт в самый драматичный момент расплакаться зза воспоминаний о совей дочери? вместо того чтобы когото спускать? да это тоже нормальная реакция. просто не характерная для кого-то. и то что его затравили и он убился - тоже все понятно. в мире много людей самоубиваются, что с того? каждый сам решает.

мне вообще не янсо одно: почему вообще возгникла возможность обсуждать - на его примере - моральность журналиста. я щитаю - можно обсуждать тока то, что ты сам тоже перенес. вот когда сидят два стрингера - они имеют право обсуждать и чспорить - они оба были на войне - писали, снимали, не важно. а когда сидят двое, которые сами на совей шкуре этого не испытали, то мой моск начинает знобить, а руки чешутся
login
13:19 27-11-2008
Nikolavna Николавна, душа моя, ты то - всему можешь найти оправдание )))) потому ты и мудрая. а я еще глупая скво, видишь - опять завелась как жопа с ручкой )))
Nikolavna
13:20 27-11-2008
login я в твои годы тоже темпераментная была))))))))))))))
Gin
13:21 27-11-2008
login тогда может писать для нас подоходчивее? пишу как могу

в том то и дело ну да... но я ж не ожидала...

что надо было делать журналисту ну откуда такое желание поставить всех в какието рамки? вот мол тут ты должен то, а здесь - это?
эээ... не совсем понимаю о каких рамках ты говоришь? Я говорила о том какой я вижу профессию журналиста, ее предназначение и тд.
вот мол тут ты должен то, а здесь - это? ты про работу? а что тут такого что в каждой работе есть, ну грубо говоря, "должностные инструкции".
Gin
13:22 27-11-2008
login вместо того чтобы когото спускать? чего?
Gin
13:24 27-11-2008
login разве чел не моежт в самый драматичный момент расплакаться зза воспоминаний о совей дочери?
а я что говорю, что не может?
Dale
13:25 27-11-2008
найти одного ублюдка с камерой, который умеет хорошо снимать, но не умеет быть человеком, и на частном примере навалить говна на всю профессию

Сашенька, так проблема как раз в том, что такой ублюдок не один И журналистику не зря "второй древнейшей профессией" называют. А когда на вот это вот неуемное желание "жареного" накладывается еще и банальное неумение писать и банальное нежелание хоть чуть-чуть разбираться в том, о чем пишешь, мы на выходе получаем картину, которой сейчас страдают 90 процентов отечественных журналистов. Поэтому шишки свои журналисты не зря получают.

Ну а насчет того, что журналисты мол, сострадания не проявляют - сострадания не нужно, а вот промолчать иногда, не лезть, куда не надо - этого умения некоторым твоим коллегам по цеху очень не хватает.
Gin
13:27 27-11-2008
login почему вообще возгникла возможность обсуждать - на его примере - моральность журналиста
Потому что Ромм сказал, что некоторые удивляются почему " же журналист, бездушная сволочь, не отбросил камеру в сторону." Вот я и говорила, что не считаю, что надо отбрасывать.
А про моральность журналиста впервые слышу.
login
13:28 27-11-2008
Gin говорила о том какой я вижу профессию журналиста, ее предназначение и тд. вот-вот, это то и раздражает. все блин знают о журанлистике - как надо, даже лучше чем сами журналисты. я вот с этим сталкиваюсь каждвый день. и как-то неожидаешь от друзей такого же палева.

почему журналисты не лезут к тестерам, программистам, банкирам, военным да кому угодно - и не рассуждают как им лучше работать, по какой технологии, с каким лицом, с человечностью, или просто так, каково предназначение и так далее?

ты про работу? нет не про работу, а про "моральную оценку" о которой вы писали. никто кстати не оценил саму работу - она была отличная, никто, кто громко обуждал моральность картера и предназначение журналистики, не сказал - он сделал свое дело на все сто, он молодец. но все обсуждали - что он должен был делать. вот я о чем. а он - молодец, он нашел тот кадр, который всех зацепил так, что его не простили.

Nikolavna login я в твои годы тоже темпераментная была)))))))))))))) Николавна, не разбивай моей иллюзии о том что бывают умные мудрые женщины!!!!
Gin
13:29 27-11-2008
Dale понимаешь, ты не имеешь права судить о журналистах, потому что сам не журналист, я так поняла это главный припев...
Gin
13:31 27-11-2008
login бл, какое палево??? я что тебе какие-то советы даю????? У меня мнение вообще хоть какое-то может быть?

почему журналисты не лезут к тестерам, программистам, банкирам, военным да кому угодно - и не рассуждают как им лучше работать, по какой технологии, с каким лицом, с человечностью, или просто так, каково предназначение и так далее?
А я не учу никого как писать!!!! Или что снимать!!!
Хочешь порассуждать о ненужности или нужность программистов - велкам!! Только код не учи писать...
login
13:33 27-11-2008
Dale Сашенька, так проблема как раз в том, что такой ублюдок не один
позволь аналогию: все мужики - козлы, все бабы - бляди. эта аналогия - тупее не придумать, она вообще не имеет право на то чтобы быть. но ты щас примерно такую же проводишь, ага


Ну а насчет того, что журналисты мол, сострадания не проявляют - сострадания не нужно, а вот промолчать иногда, не лезть, куда не надо - этого умения некоторым твоим коллегам по цеху очень не хватает. ты написал все ключевые слова: иногда и некоторым. ты антон пеарщег)) гага, и умеешь подстразоваться на письме.

Gin Потому что Ромм сказал, что некоторые удивляются почему " же журналист, бездушная сволочь, не отбросил камеру в сторону." Вот я и говорила, что не считаю, что надо отбрасывать. ну да, да. но обсуждения это стало возможным только после того ка кты это яркую историю про катрера рассказала и привела как иллюстрацию, тань и вот после этого - понеслось!! собакам тока брось кость.
login
13:36 27-11-2008
Gin login бл, какое палево??? я что тебе какие-то советы даю????? У меня мнение вообще хоть какое-то может быть? тань, твое мнение уже всем понятно, и не быть оно просто не может я вообще - не о мнении твоем сказала. а о том, что зачем совать нос туда, кужда по сути совать его - и нет смысла, да и компетенции.

Хочешь порассуждать о ненужности или нужность программистов - велкам!! Только код не учи писать... нет не хочу, ни тго, ни другого. обсуждать саму профессию, не владея ей - глупость полная. имхо.
Gin
13:36 27-11-2008
login я не оцениваю работу картера, да и практически его самого с моральной точки зрения.
Я уже писала, что он он сделал свое дело на все сто, а то что он не сделал что-нибудь что бы спасти девочку, не имеет (!) отношение к его работе, к нему как журналисту, но человеком-то он остался после окончания работы.
Вот с человеческой точки зрения можно рассматривать его поступки после. Простить, осудить, понять, но как человека.
Я ж Микки и говорила - кадр, возможно спас много жизней, на него надо было потратить время бедной девочки.
login
13:37 27-11-2008
Gin вот щас я тебя понимаю четко. а там ты писала натсолько старнными фразами, что три раза прочитав - я не вкурила смысла того, что ты хотела сказать.
Gin
13:38 27-11-2008
login обсуждать саму профессию, не владея ей я не обсуждаю саму профессию.
Gin
13:39 27-11-2008
login а там ты писала натсолько старнными фразами блин, ну может быть, может быть...
login
13:41 27-11-2008
Gin тань, ну что значит не обсуждаешь, когда в том треде ты ее и обсуждаешь ну как ты выразилась - свое видение предназначения професии)))

я рада, что щас я тебя смогла понять. потому что мне было настолько дико читать тот тред - опять же, зная тебя лично, что я даже написала вот у себя.
Gin
13:41 27-11-2008
login но обсуждения это стало возможным только после того ка кты это яркую историю про катрера рассказала и привела как иллюстрацию самое смешное, что я эту историю рассказала не как иллюстрацию, просто вспомнила после клипа. Это потом уже пришлось ее разбирать...
Dale
13:42 27-11-2008
login
эта аналогия - тупее не придумать, она вообще не имеет право на то чтобы быть. но ты щас примерно такую же проводишь, ага

Ага, то есть все журналисты у нас в стране - сплошь профессионалы высокого ранга, которые кодекс профессиональной этики соблюдают неукоснительно, всегда досконально разбираются в том, о чем пишут, всегда проверяют фактуру и так далее.

Смешно, да.

ты написал все ключевые слова: иногда и некоторым

Ну как видишь, я избегаю ненужных обобщений. Но проблемы это не отменяет.

почему журналисты не лезут к тестерам, программистам, банкирам, военным да кому угодно - и не рассуждают как им лучше работать, по какой технологии, с каким лицом, с человечностью, или просто так, каково предназначение и так далее?

Ой-вей, Сашенька, я таки тебя умоляю!!! Вспомни, какая вакханалия творилась после того, как самолет в Перми упал. Да среди писавших на эту тему, по ощущениям, каждый первый был Чкалов как минимум. Все все знали, что, как и почему и каждый спешил это сокровенное знание донести до публики.
Olafsson
13:44 27-11-2008
блять! там мальчеки-демагоги пересрались!
тут девачке-умницы! опять юпитер в венере, судя по всему.
Gin
13:45 27-11-2008
login ну как ты выразилась - свое видение предназначения професии)))
дык не профессию же! у меня как-то это немного разнится.
хм... ну может будет более понятно - свое видение влияния результатов труда представителей оной профессии на сознание в современном обществе и способах этого влияния добиться.
Кста, "должен" в том контексте не "обязан", а как, с моей точки зрения, одно из условий достижения положительного рузультата.
Dale
13:45 27-11-2008
Gin
понимаешь, ты не имеешь права судить о журналистах, потому что сам не журналист, я так поняла это главный припев...

Ну это у них профессиональное - у меня перший кореш - тоже политический жур, так вот он, когда начинает мне какой-нибудь спор сливать, тоже сразу кидает эту фразу. Я помню, мы как-то с ним, будучи в сильном подпитии спорили о музыке (что само по себе было довольно бесполезно, учитывая, практически полное несовпадение наших с ним вкусов), так вот он тоже говорил мне, что я вообще не имею права рассуждать о музыке, так как на фортепьяно играть не умею, а он, все детство, да в музыкальной школе, да вот этими руками

И уж я то как раз имею полное право судить о журналистах - я с ними всю сознательную жизнь работаю.
Gin
13:46 27-11-2008
Olafsson мы не пересрались ))) все мое косноязычие виновато...
Dale
13:47 27-11-2008
Olafsson
Ну, Никочка, прикинь кто-нибудь написал бы текст про то, что все юристы есть аморальные дармоеды-идиоты? Ты бы не выступила?
Gin
13:47 27-11-2008
Dale и кино. ты не актер и не режиссер )))
Gin
13:48 27-11-2008
Dale эт точно )))) Помню дикий срач после записи у Ромы на тему программистов ))))))))))))))))))))))0
login
13:48 27-11-2008
Dale Ага, то есть все журналисты у нас в стране - сплошь профессионалы высокого ранга, которые кодекс профессиональной этики соблюдают неукоснительно, всегда досконально разбираются в том, о чем пишут, всегда проверяют фактуру и так далее.

Смешно, да.
да тебя всегда в аналогиях заносит на обощения. Антоша, друг мой, обобщения - признак недисциплинированного ума. тебе вродже это не свойственно - ты всетаки вставляешь нужные слова. журналист журналисту - рознь. так же как пеарщик - пиарщику, и тестер - тестеру. зчем вообще что то обощать. один журналист профи, другой халтурщик. третий профи - но по человечески - сволочь. чо непонятного-то. life is life. la-la-la-la-la.

Все все знали, что, как и почему и каждый спешил это сокровенное знание донести до публики. в большей части - это рассказывали "комментаторы" а не сами журналисты. качество комментаторов- экспертов - это тоже больной вопрос. но тем не менее - правильнеебыло бы скащзать, что в сми притащики большое количество чудовищно некорректных экспертов.
Olafsson
13:52 27-11-2008
Dale Ты бы не выступила?
неа, я себя к ним не отношу.
даж не знаю, что могло б меня щас взболомутить ... ну, наверно если б ктонить сказал, что олофсон не прав в том-то и том-то, тогда б наверное полезла разбираться.
login
13:55 27-11-2008
Olafsson опять юпитер в венере, судя по всему
не у меня щзас сатурн с ураном труцо!

Dale И уж я то как раз имею полное право судить о журналистах - я с ними всю сознательную жизнь работаю

бля, понтий, не узнала в гриме!! [изображение] [изображение] [изображение]

Gin дык не профессию же! у меня как-то это немного разнится.
хм... ну может будет более понятно - свое видение влияния результатов труда представителей оной профессии на сознание в современном обществе и способах этого влияния добиться
а зачем тебе это, Тань? мне просто инетерсно - откуда такое желание обсудить именно журналистику?)))

Dale Olafsson
Ну, Никочка, прикинь кто-нибудь написал бы текст про то, что все юристы есть аморальные дармоеды-идиоты? Ты бы не выступила?


да, почему нито не пишет про юристов, министров, профессоров?
Dale
13:57 27-11-2008
login
Антоша, друг мой, обобщения - признак недисциплинированного ума. тебе вродже это не свойственно - ты всетаки вставляешь нужные слова.

Саша, меня не заносит на обобщения. Я просто вижу, что 9 из 10 журналистов - непрофессиональны. И процент их продолжает расти. Можно много рассуждать о том, почему так происходит, говорить, что всему виной погоня за рейтингом и деньгами, политика партии и так далее, но это факт.

в большей части - это рассказывали "комментаторы" а не сами журналисты. качество комментаторов- экспертов - это тоже больной вопрос

Во-первых, есть наглядный пример того, о чем мы говорим - когда одно издание втемную, представившись представителями прокуратуры, взяло комментарий у авиадиспетчера, а потом без купюр выложило его в открытый доступ. И все прекрасно знали, что и как, но при этом продолжали человека цитировать и тиражировать. И человек из-за этого получил огромные проблемы и колоссальный геморрой.

Во-вторых, чаще всего после таких вот событий ни один нормальный эксперт комментариев давать вообще не будет. Но твоим же собратьям по цеху надо обязательно, чтобы кто-нибудь что-нибудь сказал, без этого и материал не материал, сами то не в теме, поэтому полагаемся "на дядю" и готовы спросить первого встречного, вплоть до уборщицы в офисе. На худой конец сами напишем, что-нибудь, что услышали в курилке под лестницей и сошлемся на "анонимный источник".
Dale
13:59 27-11-2008
Olafsson
неа, я себя к ним не отношу.
Совершенно правильная позиция, кстати.

Но вот участие Александры в спорах такого рода наводит на размышления, да.
Gin
13:59 27-11-2008
login да не было собственно такого особого желания. Просто пост у Ромма увидела, почитала каменты, написала о картере, потом вопрос задали... и понеслооооооось
а зачем тебе это, Тань? мне это - нафиг не надо. Не хотите знать мнения конечного потребителя -иду мимо! )))
login
14:03 27-11-2008
Dale просто вижу, что 9 из 10 журналистов - непрофессиональны. И процент их продолжает расти. можно щас конешно начать формализовать: а откуда статистика? ноя не буду, потому что ты же все равно щитаешь себя правым и в праве. - после такой фразу -то нет вопросов. ты ж у нас не из тех, кто в чем-то сомневается. да - напиши тогда сразу - 11 из 10 журналистов енпрофессионалы, а то "9 из 10 и их процент растет" - как то, знаешь, на силлогизм не тянет, а так - хоть гипербола получится.

Во-первых, есть наглядный пример того, о чем мы говорим - когда одно издание втемную, представившись представителями прокуратуры, взяло комментарий у авиадиспетчера, а потом без купюр выложило его в открытый доступ. И все прекрасно знали, что и как, но при этом продолжали человека цитировать и тиражировать. И человек из-за этого получил огромные проблемы и колоссальный геморрой.

Во-вторых, чаще всего после таких вот событий ни один нормальный эксперт комментариев давать вообще не будет. Но твоим же собратьям по цеху надо обязательно, чтобы кто-нибудь что-нибудь сказал, без этого и материал не материал, сами то не в теме, поэтому полагаемся "на дядю" и готовы спросить первого встречного, вплоть до уборщицы в офисе. На худой конец сами напишем, что-нибудь, что услышали в курилке под лестницей и сошлемся на "анонимный источник"
в этом ты прав. некорректно работаеют, такое случается. но бывает и вполне корректная а даже очень профессинальная работа. только все ж в глаза плюют, вспоминая 9 из 10 "плохих" журналистов.

а сами то ребята - вы нормальные, нет? такое странное желание обсудить других, свое бля видение професии

я бы пожелала вам заняться собой, а не другими

Dale
14:06 27-11-2008
login
Ооо, Саша, ты сердишься, это уже о многом говорит
login
14:10 27-11-2008
Dale Olafsson
неа, я себя к ним не отношу.
Совершенно правильная позиция, кстати.

Но вот участие Александры в спорах такого рода наводит на размышления, да.


что тебя на водит на размышления? что я себя отношу к журналистам? ну прости ради всего святого, Антон я журналист, а ты не знал??
login
14:14 27-11-2008
Dale Ооо, Саша, ты сердишься, это уже о многом говорит Антон, меня всгедка злят двойные стандарты, я и не скрывала никогда этого. мне всегда странно от того, что кто-то считает себя вправе кого-то судить, да еще так вот - не сомневаясь в себе ни разу. мне странно видеть, что кто-то ведет себя так, ка кбудто он господь бог.

я еще раз скажу - на себя сначала поглядите, а потом - на других. так будет справедливо.
Dale
14:18 27-11-2008
login
Сашенька, еще раз мои обмен мнениями с Никочкой прочитай. Медленно. Вдумчиво. Не дошло?
Dale
14:21 27-11-2008
login
я еще раз скажу - на себя сначала поглядите, а потом - на других. так будет справедливо

Ооо, мы теперь еще и по принципу "сам дурак" общаться начали. Прэлестно, просто прэлестно
login
14:25 27-11-2008
Dale Ооо, мы теперь еще и по принципу "сам дурак" общаться начали. Прэлестно, просто прэлестно Антон, не надо передергивать. я не сужу по принципу - сам дурак. я лишь сказала, что не надо судить других, потому что сами - не без греха. вот и все. но ты, конешно же, волен понимать мои слова, ка ктебе больше нравится

Dale Сашенька, еще раз мои обмен мнениями с Никочкой прочитай. Медленно. Вдумчиво. Не дошло? нет. я же журналист и до меня не дошло
Gin
14:29 27-11-2008
login Саша, я высказываю свое "видение" как конечный потребитель. Или вы не для нас пишете-снимаете? А для кого тогда?
login
14:33 27-11-2008
Gin Тань, конечный потребитель, мне кажется, высказывается в ключе - нравится\не нравиться, потому что.

вапще-то сми давно не пишут и не снимают для. это потребители потребляют то, что ему дают, ты не заметила этого? и ктстати именно эта ситуация и стала для журналистики ключевой - теперь можно гнать туфту, потмоу что пипл хавает©. если бы все то гавно что показывают и публикуют, было бы не востребованным, оно бы умерло - потмоу что журналистика это бизнес, в медиа-бизнесе есть рейтинг, все тчо не востребовано, рейтинга не имеет. а значит существовать не должно. так вот, то что всякое гавно стоит в рейтинге - это потмоу что именно пипл хавает. именно так - а не иначе. так что это не медиа для вас, а вы для медии. к моему великому сожалению
Gin
14:40 27-11-2008
login все решают деньги в конечном итоге?
login
14:47 27-11-2008
Gin да. неужто никто не догадывался про ето? есть такие люди - называются "генеральный директор". если снимок\текст\передача\шоу - несут прибыль и рекламу - то они делаются.

если нет - то нет. ХОТЯ - а большинстве случаев можно повлиять на появление текста\передачи - мастерством исполнения (мастесртво исполнения, порыв души, чтобы донести что-то до других, желание разобраться - но это такие вещи, в которые трудно поверить в этом злобном мире чистогана ). но антон кажется уже всем открыл глаза - 11 из 10 журналистов - полные бездари и неумехи что ж тут остается - только деньги, ибо бизнес.
Convallaria
15:06 27-11-2008
отпесалась от коментов
login
15:08 27-11-2008
LuK и правильно!
Nusik
01:46 28-11-2008
мозг плавится от кол-ва букв.
Olafsson
09:18 28-11-2008
login саша, чуишь, как мы с онтоном тебя разделале под орех?!!!! ))))))))))
login
11:09 28-11-2008
Olafsson ггггг! да буквально - плеваки!!!)))
зочем ви тгавите??)))