MMM
12:06 09-06-2009 Вторая волна?
[изображение]Все уже привыкли к т.н. кризису? Расслабились? Ага, я тоже.
Но вот поговорил тут за прошедшую неделю с парой объективных пессимистов и призадумался. По всем их прогнозам получается, что та самая жопа, которую в некоторых СМИ принято называть "второй волной" кризиса, настигнет нас предстоящей осенью. Почему я склонен им верить: во-первых, не припомню, чтобы они ошибались раньше, во-вторых, они независимо друг от друга привели достаточно убедительные аргументы, которые не подлежат сомнению с моей стороны. И, пожалуй, самым весомым аргументом является та кредитная пирамида, которую возвели за последние полгода правительства многих стран (наше - в том числе). Помните, я ждал 20 декабря прошлого года? Тогда должен был быть погашен первый 3-месячный государственный кредитный транш банковской системе. Так вот если кто не знает, он погашен не был, он был неоднократно продлен. И были выданы еще другие целевые кредиты, и еще были вливания и накачивания экономики кредитными деньгами, которые надо возвращать. Возвращать предстоящей осенью. А если не возвращать, а опять продлевать и опять выдавать, продолжать строить кредитную пирамиду, то деньги эти просто начнут обесцениваться и пирамида эта будет иметь все шансы рухнуть. Даже если периодически включать печатный станок.
Как обычно при финансовых кризисах, первыми при второй волне попадут банки: и в случае требования вернуть заемные деньги, и в случае крушения кредитной пирамиды (неплатежей). Следом за банками потянутся остальные отрасли, как обычно.
Рекомендаций давать не буду: если кризис 10-летней давности не все ясно помнят, то на первом витке нынешнего многие уже сами научились и в состоянии предпринять меры для минимизации потерь от второй волны. И время для этого есть - впереди все лето.
Кстати, есть желающие повторить пари? Готов поставить на то, что к 01.12.2009 недвижимость подешевеет еще минимум на 5%

Комментарии:
Aelin
12:39 09-06-2009
MMM Я в 98-м маленькая была, чо делать - не помню
Милославский
13:00 09-06-2009
что делать, шеф?
Samum
13:20 09-06-2009
на сколько упадёт фондовый рынок и насколько упаут те, кто в кеше?
будет ли девальвация второй виток - ведь опять нас убеждают, что с девалом покончено и резервы под расширение есть.

а самое обидное - что народ от стабфонда ну нихеранюшки не получил.
т.е. вместо того, чтобы раздать денег всем под сохранение рабочих мест, гос-во допустило сокращения и увольнения, а также сокращенные рабочие режимы, а зато Дерипаска и т.п. нажились из-за падения своих капиталов в акциях (через ВЭБ).
Ksu
13:22 09-06-2009
блин.. вот это прогнозики.....а таки да, расслабились все морально....ну по крайней мере я так точно
LNX
14:37 09-06-2009
гы. у нас только сегодня в какой-то деловой прессе поминалась "теория W" кризиса - где W являет собой кривую роста. типа перед выходом из кризиса должно случиться два обвала. и типа второй "назначен" на осень. ))
LA3APb
14:39 09-06-2009
Значит в августе пойдем в лес, ... за евро

По поводу пари, ты думаешь, что инфляция опять все не съест? Я бы для интересу поставил против на 10%..., не, лучше на 15%
MMM
22:11 09-06-2009
Aelin, ну в 2008 ты ведь уже большая была?
Милославский, тебе - ничего. Лучший выход: свой бизнес + предоплата.
parallax, ты прав - народ тупо пережил ему никто не помогал напрямую. Единственный плюс - сдержали резкое падение курса. Но это все равно, что жалея кошку, ампутировать ей хвост не сразу целиком, а по чуть-чуть каждый день.
Ksu, да, не надо расслабляться...
LNX, угу, проскакивают прогнозы на осень и в прессе.
LA3APb, да, ты прав, скорее всего именно за евро. И если прогнозы оправдаются, то по ранней весне можно будет евро в ценные бумаги переложить.
По поводу пари: да, думаю, что цены на недвижимость еще не достигли дна. Только если опять пари буду заключать, то теперь на валютную стоимость квадратного метра
Nerv
22:17 09-06-2009
MMM на какую валюту квадратный метр ?
MMM
01:23 10-06-2009
Nerv, лучше всего на стандартную московскую икону валюту - доллар.
Samum
06:46 10-06-2009
за евро вчера голдман сакс агитировал...
Aelin
10:33 10-06-2009
MMM в 2008, на первом витке кризиса, я лежала в больнице и меня кормили с ложки... было не до вложений
чего щас делать, правда не знаю.
Samum
08:38 11-06-2009
слыхал, БКСов за шортЫ вынесли :-)
Флор
15:56 17-06-2009
MMM Слушай, у меня вопрос по существу - понятно, что рано или поздно доллар просядет, и случится это тогда, когда у Америки придет максимум погашений их облигаций и долгов...

а вот когда это случится, хотя бы примерно? как ты думаешь?
чтобы успеть свалить из бакса без потерь...
Samum
16:44 17-06-2009
это надо где-то брать графики продаж N-летних облигов и смотреть...
Флор
17:04 17-06-2009
parallax я - полный ламер, и не знаю, где

поэтому и спрашиваю MMM - может, он в курсе.
ну и вообще его т.з.
Samum
19:13 17-06-2009
http://ugfx.livejournal.com/53109.html

вот посмотри, не это ли что надо?
MMM
23:30 17-06-2009
parallax, да, про БКС слышал.
Флор, я не думаю, что надо ориентироваться на объемы выпуска/погашения американских облигаций: они их регулярно погашают и заменяют новыми. Т.е. новые пока успешно продаются в объемах, покрывающих погашение предыдущих. Основной покупатель - Китай. Именно по этой причине в прошлом месяце американцы с китайцами встречались и хотели убедиться, что так и будет оставаться (об этом говорили в прессе, термин Чаймерика слышала?). Китайцы же не сказали ни да, ни нет: они свои цели лоббируют и пока ничего не подтвердили.
В общем, надо следить не за погашением американских облигаций, а за спросом на них: как ценник начнет падать (а доходность - расти) - явный признак, что китайцы их больше не хотят. Не думаю, что на этом фоне другие страны увеличат квоты на их покупку.
В общем, когда из доллара выходить - я не знаю. Была бы у меня такая цель - переложился бы в евро при первой подходящей возможности до сентября обязательно.
LA3APb
19:59 18-06-2009
Слушайте, а откуда у США такой рост-снижения безработицы?!

К вопросу о долларе - и макростатистика положительная, и нефть снижается, и облигации реинвестируются, а доллар все одно не держится
А вот если еще сместят соотношение в бивалютной корзине, то тогда доллару совсем машем платочком...
Флор
20:03 25-06-2009
MMM у меня много вопросов из серии хочу все знать если есть какие-то соображения по теме - ответь, пожалуйста, интересует мнение эксперта.

Общего плана:
- почему в прошлом году обвалился резко фунт стерлингов (причины декларируемые, реальные)?
- почему в России все ждут именно осени, что именно из фундаментальных вещей на это указывает? (огромное погашение долга, встреча G20 или G8 со специальной тематикой, наши внутренние события)? * мое мнение - многие корпоративные долги были переструктурированы на осень, а денег в принципе, за лето сильно не прибавилось, платить по-прежнему нечем, второй руструктуризации всем не дадут...
- в текущий момент наблюдается изменение структуры задолженности США, они от краткосрочных займов стремительно переходят к долгосрочным, поэтому вопрос , если они в общем объёме долга доведут долгосрочную часть (более 10 лет) до 60-80% от всего долга, то не всё ли равно им будет, есть ли спрос на облигации или нет?

По поводу перехода в евро до сентября:
- почему именно в евро, а не в юань, фунт стерлингов, франк или йену?
Фунт выглядит довольно привлекательно после обвала, он ещё ~40% не отыграл, поэтому при обесценивании валют он, возможно, будет с меньшей скоростью обесцениваться, мало завязан на экспорт товаров и, как следствие, выигрыша от обесценивания особого не будет,
Франк довольно стабильная валюта, также мало завязанная на экспорт.
MMM
11:22 29-06-2009
Флор, извиняюсь за тормоза с ответом, совсем не было времени на посиделки около компьютера...
К тому же мне кажется, что ответить на твои вопросы я не смогу. По крайней мере внятно и развернуто - точно не смогу, потому как это не совсем в моей компетенции и/или круге интересов.
1. Про фунт ничего сказать не могу, потому как имею представления только об основных валютах.
2. Осени ждут все по разным причинам. Я согласен с двумя непубличными экспертами, которые (как написано в изначальной записи) сопоставляют габариты надутого государством (государствами) кредитных пузырей с реальными цифрами/показателями экономики (которые убедительно показывают, что никакого восстановления после первой волны нет и не предвидится). Т.е. кредитными пузырями и пирамидами только подсластили пилюлю кризиса, но сама пилюля никуда не делась до сих пор.
3. Сейчас говорят, что Китай собирается реструктурировать свои внешние инвестиции, отказываясь от американских бумаг в пользу реальных активов (товарных и сырьевых запасов, золотовалютных вариантов). Т.е. не думаю, что США смогут так же успешно размещать внешние облигации. Ну, и рынок никто не отменял: китайцам не обязательно ждать погашения облигаций, можно вывалить их на рынок и тем самым обвалить всемирный интерес к ним и кредитный рейтинг США. Да, не смейся, это реально.
4. Почему именно в евро: по той же причине, что и п.1 - остальные валюты для нас, обывателей, все еще являются экзотическими. А это значит, что даже если их и можно купить/продать, то спреды просто нереальные и ликвидность заметно уступает "бивалютной корзине". Если бы не это обстоятельство, то для среднесрочных вариантов рекомендовал бы юань А из ликвидной пары валют евро предпочтительней (стабильнее) доллара выглядит, мне кажется.