Mostack чего хочешь? Самовар раздувать в косоворотке? :D
Мася полагаю, больше всего сына Африки поразило мороженое. :) терь он и за погоду отвечает -- так это давно известно. На каком-то телемосту, где он с народом общался, его спросили (зимой было) "когда же снег, наконец, будет?"
Я прям в процессе просмотра сей пасторали, заголосил - И Медведей с самоваром с водкой! :D И в кадре тут-же появился дядька в пролетарском пеньюаре с сапогом :lol:
Не, блин, когда наших в США возят на ранчо, кидают лассо, кормят стейками, поят кленовым сиропом и вручают тыквы на Хэлловин - это нормально, это американ фольк; а мы, занчит, свои традиции им показывать права не имеем? Мы должны им их же лассо показывать и стейками кормить, что ли?
Privet разница в том, что в США до сих пор есть настоящие пастухи, которым по роду деятельности приходится кидать лассо и и жить на ранчо.
Вот если бы нашим в США показывали пьяные драки в салунах и перестрелки с шерифом, это было бы сопоставимо.
Кроме того, стейки с кленовым сиропом можно поесть в любой забегаловке. А вот чёрную икру, конечно, на рынке купить можно (полулегально), но говорить, что это традиционный русский завтрак...
Mikki Okkolo
Да ерунда это все. Какая разница, есть там драки в салунах, или нет (тем более, что гостям их до сих пор демонстрируют на шоу типа "Буффало Билл")?. Гостям на праздничном ужине положено показывать традиционное шоу; Медведев его и показывает. Это нормально.
Нет ничего плохого в медведе, самоваре и икре. Они еще у нас есть, и слава Богу. И никто не говорит, что это завтрак традиционной новосибирской семьи. Это шоу для гостей, и все это прекрасно понимают.
Когда у меня жили американцы, я показывал им Кремль, Москва-реку, Третьяковку, тюрьму, метро, шашлыки, самовар, баню, медведей, лес, квас и икру. А что я (или Медведев), по-твоему, должны были им показывать? То, что у нас есть сейчас? Макдональдс, пробки, интернет-кафе, проституток, пиво и пиццу? Кормить их яйцом всмятку и куском тоста?
Ну чушь же, согласись.
Privet ну, всё-таки есть разница между шоу для туристов и приёмом у высшего лица государства. Это был не праздничный ужин, а деловой завтрак (у Путина, а не Медведева). И не надо путать традиции с китчем ля-рюсс.
Сапог на самоваре, бородатые kossaks, Rasputin & Babouschka уместны именно в шоу, причём эмигрантско-местечкового разлива, если его делают сами русские.
Икрой пусть кормят на здоровье. Только не надо преподносить это как "традиционное руское блюдо".
Это мне напомнило анекдот про Вознесенского (в изложении Довлатова)
Одна знакомая поехала на дачу к Вознесенским. Было это в
середине зимы. Жена Вознесенского, Зоя, встретила ее очень ра-
душно. Хозяин не появился.
- Где же Андрей?
- Сидин в чулане. В дубленке на голое тело.
- С чего это вдруг?
- - Из чулана вид хороший на дорогу. А к нам должны прие-
хать западные журналисты. Андрюша и решил: как появится машина
- дубленку в сторону! Выбежит на задний двор и будет обсыпать-
ся снегом. Журналисты увидят - русский медведь купается в сне-
гу. Колоритно и впечатляюще! Андрюша их заметит, смутится. За-
тем, прикрывая срам, убежит. А статьи в западных газетах будут
начинаться так:
"Гениального русского поэта мы застали купающимся в сне-
гу..."
Может, они даже сфотографируют его. Представляешь - бежит
Андрюша с голым задом, а кругом российские снега.
Вот примерно такой же эффект, думаю, был у иностранцев при виде сапога на столе.
Mikki Okkolo "традиционное руское блюдо".
Вообще, "русский" - оно с двумя буковками "с" пишется.
По блюду. Вообще, оно какбэ и считается традиционно русским. Блэк кавиар, все дела.
Цена и недоступность традиции вредят, конечно же, но оно от того традиционным быть не перестаёт.
Ты наверное воообразил, что традиционное = заурядное-ежедневное? Так к словарю обратись: http://slovari.yandex.ru/search.xml...&st_translate=0
Ещё, цитата тебе из вики: Чёрная икра — икра осетровых рыб, является крайне редким и дорогим деликатесом. Более 95 % населения Земли не может себе позволить её употребление по причине высокой стоимости. Традиционно, чёрная икра ассоциируется с русской кухней и блинами. На Руси икра была кушаньем для бедных. Её употребляли крестьяне, не склонные выбрасывать ничего условно-съедобного, а также монахи, вынужденные чем-то питаться во время длительных постов (по правилам православной обрядности около 200 дней в году — постные).
Mikki Okkolo
Я опущу мое мнение по поводу твоей "местечковости" и "преподносить". Хотя нет, скажу :) : АМЕРИКАНЦЫ, ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАКИЕ!!! Их традиции - это китч. Они в это верят, и им это в кайф! Зачем его им ломать?
Но ты так и не сказал, что, по-твоему, мы с Медведевым должны были показывать и подавать на стол американцам. Так-таки яйца и тосты? И пускать по телеку какой-нибудь NBC фоном?
А Обама таки да, просто приехал представиться. Мол, честь имею, я Негр-такойтович, теперь президент США, будем знакомы. Хочу поговорить с лидером самой большой страны в мире. Это тоже нормально.
Это был обычный визит, и все было в пределах протокола и культурных традиций обеих стран.
the_Dark_One да ладно, зачем искусственная, у нас в каждом супере есть в продаже и совсем не российского производства (и цен конечно не российских :-)))
Mikki Okkolo икра это действительно "русский бренд". Только почему тогда не с блинами?
Любимое блюдо Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Пельмени с черной икрой.
Все дело в тесте, которое надо раскатать не толще папиросной бумаги. Пельмени опускаются в кипяток и тут же вынимаются. Варить нельзя: икра становится белесой, теряет вкус. Потом сбрызнуть топленым маслом и подавать в неглубоких супницах.
Privet самовар с сушками блины с икрой, это нормально (всё, про икру уговорили). На обед можно было бы и борщ.
Но сапог! Меня это сразило, как американца.
Ладно, они, допустим, любят китч и безвкусицу. Но нам то зачем опускаться до этого уровня?
Скажем, посуда из Гжели с палехскими подносами могла бы тоже произвести впечатление, но куда более близкое к понятию "культура".
Mikki Okkolo
Да почему же сапог на самоваре - безвкусица?! Ты ни фига не понимаешь, ну вылитый американец. :)
У нас есть самовар, и мы с тестем каждый раз, его растапливая, горюем, что сапога нету. Очень удобно тягу создавать, лучше ничего и не придумаешь.
Для справки сообщу технические подробности: воздух, нагнетаемый сапогом, протекает только через горящие шишки и лучину, и на вкусе воды не отражается.
Чойт тоже не понял, почему импровизированные мехи из сапога - безвкусица...
Микки, им воздух нагнетают в самоварью топку, для жара. А не чай в нём заваривают. :gigi:
Ну, ребяты, я не знаю, как тут ещё объяснить. То, что годится и органично смотрится в рамках масленичного гулянья, выглядит дико в рамках официальной встречи на высшем уровне. Обаме и его свите наплевать, через что там проходит или не проходит воздух. Они видят на столе обувь, которую затем используют для приготовления напитка. Ясно, что не все именно так воспримут, но уверен, что достаточно и тех, кого это шокирует.
К примеру, в некоторых странах издавна принято топить печи навозом. Они вправе приддерживаться своих обычаев и даже гордиться своей экзотичностью. Но если они при этом не будут понимать, что в мире есть масса людей, которые сочтут навоз на кухне за варварство и элементарную антисанитарию -- это их проблемы, а не проблемы гостей.
Там уже был какой-то хор народных инструментов, наверняка в сарафанах и кокошниках. Этого уже сверхдостаточно. Это уже на грани дурного вкуса. Потому что, повторю, это не культурно-увеселительная программа с заездом в специальную этническую деревню и даже не приём в Кремле.
Это, с одной стороны, официальная встреча двух мировых лидеров, с другой -- некая демонстрация личных предпочтений хозяина.
Если сейчас на Западе появятся карикатуры, изображающие Путина в красной рубахе и верхом на медведе, у авторов этих рисунков будет вполне весомый повод. А наши начнут говорить про "очернение" и попытки унизить Россию.
Mikki Okkolo Помнишь может, у Другого как-то был пост про то, как английская королева принимала официальную делегацию Ганы. Про бусы и рыболовные крючки, ясное дело, откровенный стёб. Но посмотри на фотографии: президент с супругой в одеяльца замотаны не по дикости вкусов или из-за странностей "личных предпочтений", просто есть протокол, положено так. И все всё понимают.
Вот и тут та же фигня. И Обама с семейством тоже прекрасно понимает, что Путин сам по утрам чай с сапогами не пьёт.
Другое дело, что есть понятие "государственный визит", есть "официальный визит", а есть "рабочий визит". Протоколы у них отличаются, да. Но всё равно они везде есть, и от "традиционных трапез" все равно никуда не деться. А будь визит государственным, то показухи, пафоса и медведей в косоворотках было бы больше.
Милославский вчера Проханов тоже про Индийский океан говорил. Мол, наш сапог на запасном пути. :)
Алекс Лочер Это другая фигня. То королевская чета с королевской же. Там совсем другой протокол (английский, хочу заметить), и в одеялах гости, а не хоязева.
А если бы к премьеру приехал какой-нибудь премьер из той же самой Ганы, он был бы в костюме.
Неужели ты хочешь сказать, что в нашем диппротоколе предусмотрен самовар? И тем более сапог?
то показухи, пафоса и медведей в косоворотках было бы больше. -- вполне вероятно. Только вкуса и чувства меры это никоим образом не исправляет.
Mikki Okkolo хлеб-соль и девица в кокошнике предусмотрены 100%. Насчёт сапога слегка сомневаюсь, конечно, но к протоколу тоже надо подходить творчески и разнообразить его, по возможности выдерживая стиль :D
А если бы к премьеру приехал какой-нибудь премьер
Обама не премьер. Путин... ну, ты ведь понимаешь, что вообщем тоже, да? :) И вообще, визит только формально рабочий, а де-факто он чисто имиджево-пиарный.
Со стороны Ганы была не королевская чета, а президентская.
А в Англии королева с мужем как раз и заменяют самовар с сапогом - традиционный бесполезный атрибут. Самовар, правда, менее красив, зато и дешевле обходится.
Алекс Лочер спросил сейчас у спецов, таки да, международный протокол допускает на официальных мероприятиях проявление нац. традиций, в том числе национальные костюмы (т.е. Медведев мог бы поехать в Италию в косоворотке). Но на практике этим пользуются только африканцы и арабы.
"опять весну сменило лето!
и от души сказать хочу:
"Спасибо партии за это
и лично Леониду Ильичу"
все как прежде)))
Эх, вот в наших газетах вчера про Путина написали и сразу две ошибки в одном предложении )) его назвали бывшим КГБистом и при этом главой КГБ..вот мы веселились..а вы - икра, самовар...)))