намешала)

Че, непонятно написала?:-)

просто в куче всё, и мухи и котлеты.)))
дружба, секс, предательство, родство душ...

the_Dark_One, а что, по-твоему предательство, родство душ и секс не имеют к дружбе отношения?:-))

Не сплю с друзьями, мало ли мне чег хочется

Тихий океан, почему ты не спишь с друзьями, если тебе этого хочется?

Калина_Красная потому что потом не смогу смотреть в глаза да и отношения уже не те будут.

Калина_Красная
По-моему ты отхапала такую кучу тем, которую парой строчек не описать.
Потому - сумбур и непонятки.

Ну наверное да, я не понял, что ты сказать хотела.)))

the_Dark_One, ну я не занимаюсь сейчас раскрытием самих понятий, я уже мыслю готовыми своими. Если тебе что-то непонятно, спрашивай:-))

Тихий океан, отношения постоянно изменяются и так и уже не те постоянно. Ты думаешь они именно ухудшаться? Но можно ведь не давать им ухудшиться.

Ну смотри. Вот ты говоришь:

1) можно ли считать дружбой, если с сексом?
2) можно, но это уже не дружба.
Дружба-не дружба. Как же можно, если ты само понятие "дружба" отвергаешь и вводишь "чистоту отношений". Тогда что такое чистота отношений в твоём понимании? И как можно предать "чистоту отношений" тогда? И что ты считаешь предательством?
Что есть "добрый человек" - это как? И что за поправка на человечность?


Я совсем запутался.)))

the_Dark_One, Дружба-не дружба
Да, дружба существует до тех пор, пока она существует как понятие. Если понятие "дружба" начинает расплываться, то как бы и дружбы уже нет.
Чистота отношений. Это любые отношения, которые ничем не омрачили, то есть пока в них нет никакой фигни и всем в них комфортно, то они чистые.
Отношения без названий, они или хорошие или плохие или так себе. "Дружба", "любовь" - понятия, и обязательно нужно кому-то жестко разграничить их между собой и подчинить им отношения, но наши желания нас ведь не спрашивают, а мы их все равно желаем:-)
Предательство я имела вообще в виду, а не касаемо чистоты отношений.
Предательство - часть понятия "дружба", если то и то сделаешь, то ты - предатель. Хотя достаточно просто поступать хорошо вообще, не только по отношению к друзьям.
Добрый человек - которому хочется чаще делать хорошо чем плохо.
Поправка на человечность - относительность и неидеальность.

Родство душ без сексуального влечения я раньше считала основанием дружить. Но если влечение то есть, то нет, а родство душ есть все равно?
Мы не управляем желаниями, мы думаем что их нет, а они вдруг раз и есть:-)) И что тогда? Дружбе конец?

Калина_Красная
Ну, если секс "расплывает" понятие дружбы, выходит, нельзя совмещать? О дружбе заботясь.)
Чистота отношений. А бывают такие, ничем не омрачённые?

Предательство - часть понятия "дружба", если то и то сделаешь, то ты - предатель.
"То и то" - что именно?

Хотя достаточно просто поступать хорошо вообще, не только по отношению к друзьям.
"Всем не угодишь", "Что русскому хорошо, то немцу смерть" и т.п.

Что значит "делать хорошо"? "Хорошо" разве не всего лишь ещё одно понятие? Имхо, ты запуталась в этой своей свободе и желании уйти от рамок. Хотя без рамок никак.)

the_Dark_One, нет, я в своей свободе не запуталась. Скорее в ней запутался ты, а я тебе объясняю:-))

Ну, если секс "расплывает" понятие дружбы, выходит, нельзя совмещать?
Почему нельзя, как раз наоборот, если совместить, то дружба лопнет как мыльный пузырик. Не доказывает ли это ее непрочность и иллюзорность?:-)

"То и то" - что именно?
Тот поступок друга, который лично ты счел бы предательством.

"Всем не угодишь", "Что русскому хорошо, то немцу смерть" и т.п.
Не угождать, а не делать плохо тому, кто этого явно не заслуживает.

Что значит "делать хорошо"? "Хорошо" разве не всего лишь ещё одно понятие?
Это кроме того, что это понятие, это еще и ощущение и состояние чувств и в целом твое состояние. Это больше чем понятие:-))

Чистота отношений. А бывают такие, ничем не омрачённые?
Да, бывают:-)

С поправкой на человечность, с мааленькой такой:-)

Калина_Красная
Почему нельзя, как раз наоборот, если совместить, то дружба лопнет как мыльный пузырик. Не доказывает ли это ее непрочность и иллюзорность?
"Если бензопила не способна перепилить лом - пошли-ка рубить лес топорами" (с) анек )))

Т.е. ты в дружбу не веришь и не дружишь ни с кем?

Это кроме того, что это понятие, это еще и ощущение и состояние чувств и в целом твое состояние. Это больше чем понятие - А если скажем у человека ощущение, что там убивать и насиловать - это хорошо, то как?)))

the_Dark_One, не пилить, а пальчиком потрогать:-)))))

Дружу, но понимаю условность понятия. Не зацикливаюсь на нем.

А если скажем у человека ощущение, что там убивать и насиловать - это хорошо, то как?
Ну если ему хорошо убивать и насиловать, то тебе и мне от него может быть плохо. И мы поймем, что это плохо, а он не поймет. И у нас будет только один выход - его замочить:-)))) И тогда нам станет ХОРОШО:-))))

Хорошо обычно тогда, когда другим хорошо, разве нет?
Случаи психических расстройств предлагаю не рассматривать:-)

Калина_Красная
Дружу, но понимаю условность понятия. Не зацикливаюсь на нем.
Так выходит, и предашь легко?

И у нас будет только один выход - его замочить
А, ну да. Все хорошие соберутся и замочат всех плохих.)))

Хорошо обычно тогда, когда другим хорошо, разве нет?
Ну вот Олаф-всунь например нас читает регулярно и ей делается плохо. Значит ли это, что мы поступаем нехорошо? Или наоборот, мы делаем нечта хорошее и богоугодное?

the_Dark_One, Так выходит, и предашь легко?
Если предать - это сделать западло, то я западло не делаю:-)))

А, ну да. Все хорошие соберутся и замочат всех плохих
Просто избавимся от угрозы нашей жизни:-))

Ну вот Олаф-всунь например нас читает регулярно и ей делается плохо. Значит ли это, что мы поступаем нехорошо?
Ой... а я и не знала... Бедная девочка. Я думаю мы - это только предлог, а плохо ей от чего то другого.
Я стараюсь делать хорошо и к Вероничке это не имеет никакого отношения.
Она наверное запуталась, раз читает мой дневник и ей плохо.
Я ведь ее дневник не читаю. И мне, наоборот, хорошо:-)

Калина_Красная
А западло - это что?)

Ну вот всё же, как нам быть? Ей же плохо... значит ли это, что и мы поступаем плохо?)))

the_Dark_One,
А западло - это что?)
Ну ты это или знаешь, или нет:-)) Наверное с этим знанием нужно родиться...

Ну вот всё же, как нам быть? Ей же плохо... значит ли это, что и мы поступаем плохо?
Нет, не значит, мы же не нарошно...:-)
Если она это не понимает и на нас обижается, значит она - злая девочка:-) А мы, Витенька, хорошие.
Не бери вообще всякую херню ты в голову:-)))

Калина_Красная
Мне кажется, большинство вещей мы способны описать словами. И "западло" вряд ли исключение.)))

the_Dark_One, ты же не смог описать что ты подразумевал под облачностью...

Калина_Красная
Не смог и не захотел - разные вещи.

the_Dark_One, а ты захоти, Витюнечка:-))
Если ты мне расскажешь про то, что ты подразумевал под облачностью, я расскажу тебе, что такое западло:-))))
Если тебе стремно рассказывать сюда, у нас же всегда есть аська:-))))
У меня так всегда по вечерам:-)

Я даже могу досидеть в аське до того момента как ты допьешь виски, а не оставлять тебя наедине с арбузом;-)

друзья делятся на две категории...с которыми можна спать и с которыми спать не охота, они настолько родные и знакомые, что их не охота, но таких меньше. Спаньё с другом привело к тому, что у меня сейчас Глеб... Друзья - это те, кто тебя понимают, ну как же их не хотеть?

Калина_Красная
Не выторгуешь.

blackberrry,

Хотеть по каким то объективным причинам мне кажется вряд ли получится.
Мы можем думать, что хотим умных или красивых или тех, кому доверяем, но это только попытки свести к минимуму что-то такое, чего мы боимся, от чего мы хотим себя защитить.
Желания, если даже рациональной природы, то она может ускользать от сознания, если сознательные установки запрещают хотеть что-то конкретно.
Поэтому хотеть, если понимают можно, но почему на самом деле, мне кажется, вряд ли можно сказать точно.

the_Dark_One, Тогда ты так и не узнаешь, что такое «западло»:-)
Сиди без западла:-))))

Калина_Красная
Я на самом деле нелюбопытен.)))

the_Dark_One, ага, типа я не видела как ты умираешь от любопытства:-)

Любопытный врунишка:-)

Если за удовлетворение любопытства надо платить - я становлюсь нелюбопытным, ибо жаден и прынципиаен.)))

Хорошо, становись:-))
Если ты жадный до облачности, то это уже особый случай!:-)))))

Нет - облачности!
http://echo.msk.ru/news/629055-echo.html

Но я же там витаю, а как же я?:-)

Будешь в ясности витать.

the_Dark_One, нельзя в ясности, в ясности это будет слишком ослепительно:-)))