morbid
23:22 10-03-2010 Кто-нибудь
Может внятно обьяснить в чем состоит красота в творчестве Петра Мамонова? Меня вот что-то не покидает ощущение, что какая-то хуета и наебка у него в спектаклях-концертах... Нет?

Комментарии:
Nicholas Hawkwood
00:22 11-03-2010
Приведи сперва пример подобного объяснения в отношении какой-нибудь твоей любимой экстремально металлической группы.

Я не имею ни малейшего понятия, как объяснять человеку не в теме прелесть авангардной, классической или экстремальной музыки. Как объяснять фрикачество Заппы, проекты Леонида Федерова, арии Римского-Корсакова, разговорный авант-поп Лори Андерсон, авангардный металл maudlin of the Well и Thee Maldoror Collective? Понимание сложных вещей приходит в конце определенного пути, который надо пройти самостоятельно.

Мне Мамонов не близок, в его творчество особо не углублялся. Но на одном его спектакле был, и впечатление он производит. Альбомы его некоторые слушал внимательно. Ролики конечно же не передают. Вообще, я еще не встречал ролик на ютюбе, который хоть как-то передавал бы атрибуты живого выступление артиста.
morbid
00:30 11-03-2010
Nicholas Hawkwood ну просто все вышеперечисленные люди все же играли приятную для прослушивания, сложную в исполнении музыку, произносили связные тексты, делали какие-то вполне определенные перфомансы...

А тут какой-то полубомж камлает и хуйню произносит под ебанутые, музыку не напоминающие звуки... От того что это кому-то нравится - мне как-то неуютно на планетке становится. Ну то есть вон девочка Даша из соседнего поста мне и то понятней.
Nicholas Hawkwood
00:34 11-03-2010
morbid На том спектакле, на котором я был, он в конце вышел из-за занавеса с гитаркой и спел вполне адекватное старенькое. Про сизого голубя там и еще про что-то. В ролике кстати вполне себе "определенный перфоманс".
Nicholas Hawkwood
00:39 11-03-2010
morbid Но вообще, знаешь, странно слышать от человека, начинающего свои посты про музыку фразой "я знаю, вам это все равно не понравится" критику насчет избыточной дикости чьих-то музыкальных перфомансов.
morbid
00:41 11-03-2010
Не, просто я столько слышал про Мамонова, знаком с его сыном даже, но вот сколько ни пытался ознакомиться с его творчеством - всегда на пятой минуте хочется сказать "Ну блять его нахуй..." и перестать это самое творчество наблюдать.

Поэтому думаю вдруг есть какой-то секрет, которого я не знаю :)
greshnaya
02:24 11-03-2010
morbid а его просто надо увидеть вживую. это тот редкий человек, который берет аудиторию "за яйца" наравне с генри роллингсом (к примеру).
morbid
02:28 11-03-2010
Слишком уж он мне не нравится , что б его вживую смотреть...
Эль
16:33 11-03-2010
Nicholas Hawkwood Мне Мамонов не близок, в его творчество особо не углублялся. Но на одном его спектакле был, и впечатление он производит.
:agree:
У Мамонова сильная энергетика. Шаманство такое бессвязное. Котороге воспринимается только вживую, как уже было сказано.
morbid
16:38 11-03-2010
Эль я видел его вживую однажды. И он почему-то все равно показался мне беснующимся сумасшедшим дедком.... Ни музыки, ни текста, ни пластики
Эль
17:19 11-03-2010
morbid ну вот шаман какого-нибудь африканского племени тоже кажется нелепым беснующимся дедком, если ты не на одной медитативной волне с ним ) Пластика у Мамонова как раз есть, просто она очень нетипичная, аритмичная. Текст абсурдный, но это тоже своего рода искусство. Музыка - не лучше и не хуже какой-нибудь клубной кислоты, как по мне.
Hashinger
17:41 11-03-2010
morbid
Ты разе еще не понял ? Главное надуть в уши про энергетику и запредельный перфоманс. И если даже этого и нету, люди сами найдут, придумают, а потом и покажут где именно и что ты пропустил.
Будут хвататься за любые слова, смысла в которых нету и искать в них смысл и ответы. И будут находить. И будут говорить что это гений, простой, доступный, на уровне рефлексов.

Я не понимаю, но когда много народу причисляют к гению такого творца. То задавшийся вопросом либо я дурак ничего не понимаю, либо вокруг меня дураки которые себе "напридумавали" или попали под влияние дураков "которые себе напридумывали"?

А на самом деле есть такой вот Мамонов с небольшой кучкой людей вокруг него "которые себе напридумывали". Потому что он сам себе "напридумывал".

Чтоб никого не обидеть, камрады "которые себе напридумывали" могут считать меня дураком.
Nicholas Hawkwood
21:54 11-03-2010
Эль Я как бы и написал, что "был на его спектакле, и впечатление он произвел". Но все равно не слишком близко, в отличии от Аукцыона и всего с ним связанного смежного.
Nicholas Hawkwood
22:09 11-03-2010
Hashinger Как бы смысл авангардного искусства в том, что оно "на переднем крае", недоступно массам. Это такая игрушка для тех, кому интересно играть. Мамонову вот явно интересно. И еще многим интересно. А большинству непонятно. И это правильно: авангард, ставший мейнстримом, перестает как-либо из него выделяться. А люди заслуживают иметь больше интересных игрушек.

Допускаю, что есть люди, которым играть неинтересно, но важен понт принадлежности с переднему краю. Но я бы затруднился отличить их от прочих поклонников творчества авангардистов.
м-п
23:13 11-03-2010
morbid, cифоблек - это гамно.))))
м-п
23:18 11-03-2010
Это к тому, что ты хуй докажешь мне, что это не так. Равно как любителю Мамонова, что Мамонов - говно. Не может быть объективности в подобных вопросах, потому что изначально нет ее - избитая метафора про взгляд со своей колокольни работет железобетонно.
morbid
00:40 12-03-2010
м-п ну с симфоблеком немного другой случай. То что вот делает мамонов - в принципе (делая вывод исключительно по роликам и одному виденному лично выступлению) - может делать любой бомж с одним зубом. ПРичем ему не надо ни текстов знать, ни вообще чего-то. Тупо прийти еблом потрясти.

А симфоблек чтоб сыграть нужно как минимум уметь играть на гитаре...:)
Hashinger
10:51 12-03-2010
Nicholas Hawkwood
Мамонов уже стал мейнстримом. Он стал модным, а если так то и массовым. И это ужасно.

Скажем так, Маманов со мной разговаривает на таком языке, понять который сложно и не хочется из-за больших временных затрат. Я не вижу в нем творца, который быстро, доходчиво и главное красиво доносит до меня свой текст и мысли. Я напрягаюсь от такого перфомонса и лицедейства. Если "потребление"(а не создание) объекта искусства от меня требует дофига времени, значит продукты сырой и мне не хочется тратить на это время.

отредактировано: 12-03-2010 11:05 - Hashinger

Nicholas Hawkwood
11:36 12-03-2010
Hashinger Его по фамилии знают из-за нескольких ролей в кино. От спектаклей и альбомов получают удовольствие (и вообще их видели/слышали) не то чтобы многие.

"Мамонов со мной разговаривает на таком языке, понять который сложно и не хочется" - так в этом вся и фишка. Есть люди, которым интересно в этом копаться, для них (ну и для собственного удовольствия) он и работает. Видеть в этих людях вместо искреннего интереса только лишь желание выделиться за счет восхваления первой попавшейся хренотени - имхо, не справедливо. И уж определенно Мамонов не навязывается. Москва им не обклеена, на радио он не звучит, в новогодних огоньках на участвует. Он для своих, для тех кому интересно.
Maurinko
16:50 12-03-2010
О, наконец-то хоть что-то услышал и увидел из Мамонова) Не скажу, что прямо нравится или не нравится, но определенное очарование безумия есть.
А как тебе такой перформанс, например? =)
Пахом - "За столик заплатил..."
morbid
17:52 12-03-2010
Maurinko признаться никак. На уровне Мамонова - музыкой назвать сложно (хотя музыка кстати лучше, чем у Мамонова), песней тоже, декламацией тоже... Может я не понимаю чего...
Maurinko
18:10 12-03-2010
morbid Да это вообще какой-то специальный жанр. Музыкой назвать трудно. Какое-то представление. Что-то вроде шутов-скоморохов, может быть.
Nicholas Hawkwood
00:22 14-03-2010
А вот это меня, скажем, торкает вполне полноценно:

*video*
morbid
00:26 14-03-2010
Nicholas Hawkwood это он еще винтовым был. Более вменяемо. Но все равно крайне странное творчество.