03:11 14-05-2010 Семинар для родителей 06
Пока у меня полностью из головы не выветрился семинар, запишу то полезное, что запомнила.
Жизненные ценности.
Один из уроков начался с того, что Лимор повесила на доску чистые листы бумаги. На каждом листе было заглавие:
чистота и порядок (чисто ли дома, убраны ли игрушки, обрезаны ли ногти и т.д.)
здоровье (здоровая еда, а не сладости, приём лекарств)
безопасность
учёба (предоставлен ли ребёнок сам себе, или родители помогают, делают с ним уроки и контролируют)
семья (семейные ценности: помошь младшим и старшим, семейные обеды и ужины, семейные мероприятия важнее, чем друзья и т.д.)
эстетика (во что ребёнок одет, как причёсан)
самостоятельность (ребёнок хочет помогать, одеваться сам, делать сам то, что явно не умеет пока)
социальное поведение (как ребёнок ведёт себя в обществе, например, падает на пол в магазине и дрыгает ногами, как он со своими друзьями)
уважение
экология
Всем раздали наклейки - красные, жёлтые и зелёные. Красные означают полный контроль родителей и без возражений, жёлтые - тема обсуждается с ребёнком, прежде, чем принять решение, зелёные - ребёнок делает, что хочет. Нам сказали наклеить и надписать имена.
Прежде, чем читать дальше, предлагаю всем родителям подумать, какой цвет у них был бы на каком листке. Это и будет системой ценностей и соотношением приоритетов, которые вы стремитесь привить своему ребёнку.
Мне наклеек не досталось, потому что у меня в это время разоралась Роми, и я вышла в коридор. Когда я пришла, Орен уже всё расклеил. После некоторого обсуждения мы кое что поменяли, но я была приятно удивлена, что у нас с Ореном приоритеты и ценности, практически, совпадают. Вообще, этот курс нас очень сплотил, как родителей и расслабил - мы поняли, что когда дело касается воспитания, мы мыслим очень похоже. А, казалось бы, с чего бы это? Я выросла одна у матери-одиночки в совке, он - в нормальной семье с сестрой в Израиле 80х...
Вот наш расклад:
чистота и порядок
здоровье
безопасность
учёба (но тут у Орена оранжевый, а у меня - салатовый)
семья
эстетика
(Орен) (я)
самостоятельность
социальное поведение
уважение
экология (Орен) (я)
лист безопасности оказался полностью красным, ну, это и понятно. а вот некоторые листы оказались довольно пёстрыми, например, здоровье, учёба, чистота. Нас Лимор спросила про здоровье. Мы с Ореном сказали, что у нас это не обсуждается, потому что есть чёткие правила: здоровая еда, сладости только после нормальной еды и в небольшом количестве, спорт, ограничение телевизора, чистить зубы 2 раза в день. Тогда она спросила меня, разделяю ли я правила Орена по этому поводу. Да, говорю, целиком и полностью. Тогда Лимор спросила одну мамамю, у которой на здоровье была зелёная точка, что она об этом думает. Маманя сказала, что её в детстве заставляли есть всякие брокколи и не давали сладкого, и ничего хорошего из этого не вышло. И вообще, по её мнению, это прямая дорога к булемии и анорексии. Завелся жаркий спор, Лимор поддержала нас. Она сказала, что когда есть простые и чёткие правила, обычно, ребёнок их принимает, как должное и сам вырабатывает полезные привычки.
Я была удивлена: у нас были родители, которые почти всё пометили красным, и такие, у которых всё было зелёным.
Лимор сказала, что всё красное и всё зелёное - плохо, потому что это перекос, вызывающий проблемы в поведении и адаптации.
Кстати, есть такие семьи, где у одного родителя всё красное, а у другого, видимо, чтобы компенсировать, всё зелёное. Очень часто они разводятся
Остальные обсуждения приводить не буду, вот разве что только про учёбу. Поскольку Мишель ещё не в школе, то для нас с Ореном это чистая теория и было интересно послушать. У меня в детстве было так: мама и бабушка очень много со мной занимались ДО школы, а в школе я была предоставлена сама себе. Уроки делала на перемене, а если что-то не понимала, то мама мне всегда говорила - звони бабушке. Мне приходилось самой искать помощь. В Израиле это усилилось, поскольку здесь бабушка помочь не могла, а маме вообще было не до меня. В совке я была отличница, а в Израиле я вполне нормально сдала на аттестат и закончила академию. Орена же постоянно контролировали и заставляли учиться. У него мама - учительница и контроль-фрик. Орен же это ненавидел, плюс у него СДВ, что не прибавило любви к учёбе. Он, практически, просачковал все старшие классы, кое-как закончил школу. Когда его, наконец, оставили в покое, то стал сам рьяно изучать то, что ему интересно (математику, компьютеры, физику) и преспокойненько стал инженером. Тем не менее, Орен считает, что ребёнка надо контролировать, делать с ним уроки и всячески следить за его учёбой. Вот странно, да? Он же сам это ненавидел.
Лимор сказала, что чем больше мы нагребаем на себя ответственности за учёбу ребёнка, тем меньше ответственности берёт на себя сам ребёнок. Это была настолько простая и свежая мысль, что я аж задумалась, как мне такое не приходило в голову раньше. Это привело нас к теме избалованности. Избалованность - это когда мы делаем за ребёнка то, что он должен делать сам. Например, всплыла общая тема утренних пробуждений. Одна мама пожаловалась, что её дети никак не хотят вставать, и она нервничает по этому поводу и ругается с ними каждое утро. Лимор предложила, чтоб ответственность за пробуждение брали на себя сами дети (у неё 2 школьника и 2 в саду, старшие отводят младших и идут в школу). Для этого каждому купить по будильнику. Собрать всех и торжественно объявить, что они уже большие, поэтому с этих пор пусть встают сами. Она же, как мама, может подойти к каждому утром один раз. И всё. А если будут звонить из школы и жаловаться, что дети опаздывают, то предложить школе не перекладывать это дело на родителей и решить эту проблему самим. Например, двойкой за поведение или ещё каким-нибудь школьным наказанием.
Потом зашла речь о школьных правилах. Одна эфиопская мама, Тамар, рассказала такой случай: во время уроков нельзя выходить за забор школы. А за забором у нас находится магазинчик. Её дочка подрядила кого-то из-за забора, чтобы купил ей и её подружкам мороженое. Директор школы позвонил Тамар и возмущался. Как должна прореагировать Тамар? Наказать, поругать или ничего не сделать? Ведь её дочка не нарушила никаких правил. Лимор засмеялась и сказала, что, во-первых, надо похвалить ребёнка за креативное мышление. Во-вторых, когда нам звонит директор школы или учитель, то мы сами сразу чувствуем себя маленькими сопливыми учениками и жутко пугаемся. А надо в каждом из случаев продолжать думать и иногда ругаться. Например, в этом случае надо было сказать директору, что правила нарушены не были, а значит, и проблемы нет. Дочке же сказать, что звонил директор, и маме было неприятно. Пусть сама решает, что дальше.
Я очень впечатлилась этим занятием и сейчас же начала его применять в действии. Обычно, после балета, Мишель копается, когда одевается. Я жутко раздражаюсь, потому что у меня в слинге Роми и мне неудобно ей помогать. В последний раз я сказала: Мишель, ты уже большая, поэтому переодевайся и собирайся сама, а я тебя подожду на улице. Мишель сразу заважничала - всех одевают мамы и бабушки, а она уже сама может. Одежду я ей приготовила без пуговиц, простую. Стою на улице, треплюсь с подружкой. Появлаются родители и бабушки с детьми, и все мне говорят: иди, она там тебя ждёт. Подружка, которую я посвятила в суть дела, стала хихикать и подтрунивать надо мной - у неё дочка того же возраста. Но хихикать она перестала, потому что вышла одетая Мишель, собравшая сама все вещи в сумку. Круто. Кстати, по утрам теперь она сама встаёт, одевается и будит Орена. А раньше он с ней воевал каждое утро...
Жизненные ценности.
Один из уроков начался с того, что Лимор повесила на доску чистые листы бумаги. На каждом листе было заглавие:
чистота и порядок (чисто ли дома, убраны ли игрушки, обрезаны ли ногти и т.д.)
здоровье (здоровая еда, а не сладости, приём лекарств)
безопасность
учёба (предоставлен ли ребёнок сам себе, или родители помогают, делают с ним уроки и контролируют)
семья (семейные ценности: помошь младшим и старшим, семейные обеды и ужины, семейные мероприятия важнее, чем друзья и т.д.)
эстетика (во что ребёнок одет, как причёсан)
самостоятельность (ребёнок хочет помогать, одеваться сам, делать сам то, что явно не умеет пока)
социальное поведение (как ребёнок ведёт себя в обществе, например, падает на пол в магазине и дрыгает ногами, как он со своими друзьями)
уважение
экология
Всем раздали наклейки - красные, жёлтые и зелёные. Красные означают полный контроль родителей и без возражений, жёлтые - тема обсуждается с ребёнком, прежде, чем принять решение, зелёные - ребёнок делает, что хочет. Нам сказали наклеить и надписать имена.
Прежде, чем читать дальше, предлагаю всем родителям подумать, какой цвет у них был бы на каком листке. Это и будет системой ценностей и соотношением приоритетов, которые вы стремитесь привить своему ребёнку.
Мне наклеек не досталось, потому что у меня в это время разоралась Роми, и я вышла в коридор. Когда я пришла, Орен уже всё расклеил. После некоторого обсуждения мы кое что поменяли, но я была приятно удивлена, что у нас с Ореном приоритеты и ценности, практически, совпадают. Вообще, этот курс нас очень сплотил, как родителей и расслабил - мы поняли, что когда дело касается воспитания, мы мыслим очень похоже. А, казалось бы, с чего бы это? Я выросла одна у матери-одиночки в совке, он - в нормальной семье с сестрой в Израиле 80х...
Вот наш расклад:
чистота и порядок
здоровье
безопасность
учёба
(но тут у Орена оранжевый, а у меня - салатовый)семья
эстетика
(Орен) (я)самостоятельность
социальное поведение
уважение
экология
(Орен) (я)лист безопасности оказался полностью красным, ну, это и понятно. а вот некоторые листы оказались довольно пёстрыми, например, здоровье, учёба, чистота. Нас Лимор спросила про здоровье. Мы с Ореном сказали, что у нас это не обсуждается, потому что есть чёткие правила: здоровая еда, сладости только после нормальной еды и в небольшом количестве, спорт, ограничение телевизора, чистить зубы 2 раза в день. Тогда она спросила меня, разделяю ли я правила Орена по этому поводу. Да, говорю, целиком и полностью. Тогда Лимор спросила одну мамамю, у которой на здоровье была зелёная точка, что она об этом думает. Маманя сказала, что её в детстве заставляли есть всякие брокколи и не давали сладкого, и ничего хорошего из этого не вышло. И вообще, по её мнению, это прямая дорога к булемии и анорексии. Завелся жаркий спор, Лимор поддержала нас. Она сказала, что когда есть простые и чёткие правила, обычно, ребёнок их принимает, как должное и сам вырабатывает полезные привычки.
Я была удивлена: у нас были родители, которые почти всё пометили красным, и такие, у которых всё было зелёным.
Лимор сказала, что всё красное и всё зелёное - плохо, потому что это перекос, вызывающий проблемы в поведении и адаптации.
Кстати, есть такие семьи, где у одного родителя всё красное, а у другого, видимо, чтобы компенсировать, всё зелёное. Очень часто они разводятся
Остальные обсуждения приводить не буду, вот разве что только про учёбу. Поскольку Мишель ещё не в школе, то для нас с Ореном это чистая теория и было интересно послушать. У меня в детстве было так: мама и бабушка очень много со мной занимались ДО школы, а в школе я была предоставлена сама себе. Уроки делала на перемене, а если что-то не понимала, то мама мне всегда говорила - звони бабушке. Мне приходилось самой искать помощь. В Израиле это усилилось, поскольку здесь бабушка помочь не могла, а маме вообще было не до меня. В совке я была отличница, а в Израиле я вполне нормально сдала на аттестат и закончила академию. Орена же постоянно контролировали и заставляли учиться. У него мама - учительница и контроль-фрик. Орен же это ненавидел, плюс у него СДВ, что не прибавило любви к учёбе. Он, практически, просачковал все старшие классы, кое-как закончил школу. Когда его, наконец, оставили в покое, то стал сам рьяно изучать то, что ему интересно (математику, компьютеры, физику) и преспокойненько стал инженером. Тем не менее, Орен считает, что ребёнка надо контролировать, делать с ним уроки и всячески следить за его учёбой. Вот странно, да? Он же сам это ненавидел.
Лимор сказала, что чем больше мы нагребаем на себя ответственности за учёбу ребёнка, тем меньше ответственности берёт на себя сам ребёнок. Это была настолько простая и свежая мысль, что я аж задумалась, как мне такое не приходило в голову раньше. Это привело нас к теме избалованности. Избалованность - это когда мы делаем за ребёнка то, что он должен делать сам. Например, всплыла общая тема утренних пробуждений. Одна мама пожаловалась, что её дети никак не хотят вставать, и она нервничает по этому поводу и ругается с ними каждое утро. Лимор предложила, чтоб ответственность за пробуждение брали на себя сами дети (у неё 2 школьника и 2 в саду, старшие отводят младших и идут в школу). Для этого каждому купить по будильнику. Собрать всех и торжественно объявить, что они уже большие, поэтому с этих пор пусть встают сами. Она же, как мама, может подойти к каждому утром один раз. И всё. А если будут звонить из школы и жаловаться, что дети опаздывают, то предложить школе не перекладывать это дело на родителей и решить эту проблему самим. Например, двойкой за поведение или ещё каким-нибудь школьным наказанием.
Потом зашла речь о школьных правилах. Одна эфиопская мама, Тамар, рассказала такой случай: во время уроков нельзя выходить за забор школы. А за забором у нас находится магазинчик. Её дочка подрядила кого-то из-за забора, чтобы купил ей и её подружкам мороженое. Директор школы позвонил Тамар и возмущался. Как должна прореагировать Тамар? Наказать, поругать или ничего не сделать? Ведь её дочка не нарушила никаких правил. Лимор засмеялась и сказала, что, во-первых, надо похвалить ребёнка за креативное мышление. Во-вторых, когда нам звонит директор школы или учитель, то мы сами сразу чувствуем себя маленькими сопливыми учениками и жутко пугаемся. А надо в каждом из случаев продолжать думать и иногда ругаться. Например, в этом случае надо было сказать директору, что правила нарушены не были, а значит, и проблемы нет. Дочке же сказать, что звонил директор, и маме было неприятно. Пусть сама решает, что дальше.
Я очень впечатлилась этим занятием и сейчас же начала его применять в действии. Обычно, после балета, Мишель копается, когда одевается. Я жутко раздражаюсь, потому что у меня в слинге Роми и мне неудобно ей помогать. В последний раз я сказала: Мишель, ты уже большая, поэтому переодевайся и собирайся сама, а я тебя подожду на улице. Мишель сразу заважничала - всех одевают мамы и бабушки, а она уже сама может. Одежду я ей приготовила без пуговиц, простую. Стою на улице, треплюсь с подружкой. Появлаются родители и бабушки с детьми, и все мне говорят: иди, она там тебя ждёт. Подружка, которую я посвятила в суть дела, стала хихикать и подтрунивать надо мной - у неё дочка того же возраста. Но хихикать она перестала, потому что вышла одетая Мишель, собравшая сама все вещи в сумку. Круто. Кстати, по утрам теперь она сама встаёт, одевается и будит Орена. А раньше он с ней воевал каждое утро...
Комментарии:
03:26 14-05-2010
чистота и порядок (чисто ли дома, убраны ли игрушки, обрезаны ли ногти и т.д.) - желтый
здоровье (здоровая еда, а не сладости, приём лекарств) - красный
безопасность - красное!
учёба (предоставлен ли ребёнок сам себе, или родители помогают, делают с ним уроки и контролируют) - зеленый
семья (семейные ценности: помошь младшим и старшим, семейные обеды и ужины, семейные мероприятия важнее, чем друзья и т.д.) - желтый
эстетика (во что ребёнок одет, как причёсан) - желтый
самостоятельность (ребёнок хочет помогать, одеваться сам, делать сам то, что явно не умеет пока) - желтый
социальное поведение (как ребёнок ведёт себя в обществе, например, падает на пол в магазине и дрыгает ногами, как он со своими друзьями) - красно-желтый
уважение - красный
экология - красный
здоровье (здоровая еда, а не сладости, приём лекарств) - красный
безопасность - красное!
учёба (предоставлен ли ребёнок сам себе, или родители помогают, делают с ним уроки и контролируют) - зеленый
семья (семейные ценности: помошь младшим и старшим, семейные обеды и ужины, семейные мероприятия важнее, чем друзья и т.д.) - желтый
эстетика (во что ребёнок одет, как причёсан) - желтый
самостоятельность (ребёнок хочет помогать, одеваться сам, делать сам то, что явно не умеет пока) - желтый
социальное поведение (как ребёнок ведёт себя в обществе, например, падает на пол в магазине и дрыгает ногами, как он со своими друзьями) - красно-желтый
уважение - красный
экология - красный
03:30 14-05-2010
Ромашка интересно. На самом деле, "чистым" цвет никогда не бывает, всегда появляются элементы красного или зелёного. Например, социальное поведение с друзьями - нам сказали, что лезть нельзя, если нет угрозы здоровья А вот на полу валяться - для меня тоже красный
А вот на полу валяться - для меня тоже красный
03:34 14-05-2010
SnowTiger на полу валяться - для меня тоже красный - у меня самой этого в практике никогда не было, может быть именно потому, что я такое поведение обсуждала с детьми (желтый?). Ну вот видели мы картину в магазине - кто-то валяется и дрыгает ногами и орет - и я с детьми это обсуждала...
социальное поведение с друзьями - нам сказали, что лезть нельзя, - как это нельзя? какие там "друзья" в песочнице? а если мой ребенок кому-то лопаткой по голове лупит? а если кто-то его лупит? аааа...это угроза здоровья...ясно, т.е. тут лезем...
а если мой ребенко чужой секрет разболтал? угрозы здоровью нет, но как же не обсуждать?
социальное поведение с друзьями - нам сказали, что лезть нельзя, - как это нельзя? какие там "друзья" в песочнице? а если мой ребенок кому-то лопаткой по голове лупит? а если кто-то его лупит? аааа...это угроза здоровья...ясно, т.е. тут лезем...
а если мой ребенко чужой секрет разболтал? угрозы здоровью нет, но как же не обсуждать?
03:45 14-05-2010
Как интересно!
У меня корошечный Конфеткин кучу дел сам делает. Иногда обижается и просит : "Помоги!", но я его всё время заставляю самого... В супере он мне всю еду с полки кладёт в тележку, все яблоки-морковки по мешкам кладёт. Раздевается сам, своё ведро с лопатой и сандали на море сам тащит... Ещё много другого...
У меня корошечный Конфеткин кучу дел сам делает. Иногда обижается и просит : "Помоги!", но я его всё время заставляю самого... В супере он мне всю еду с полки кладёт в тележку, все яблоки-морковки по мешкам кладёт. Раздевается сам, своё ведро с лопатой и сандали на море сам тащит... Ещё много другого...
04:02 14-05-2010
Ромашка вообще-то, Лимор сказала не лезть. Вообще. Она сказала так: шестилетний обижает трёхлетнего - вмешиваемся. Трёхлетний обижает трёхлетнего - не вмешиваемся. Так дети учатся жизни в обществе. А, вспомнила. Ладно я потом ещё один пост на эту тему напишу. Но для тебя в кратце: если ты постоянно за кого-то вступаешься, у него получается установка "я сам не могу решить свои проблемы". Но вообще, это ж не математика. Думаю, тут важен принцип, но каждый случай может стать исключением. И вообще, НЕ вмешиваться лично мне очень тяжело. Я себя, буквально, останавливаю. Потому что постоянно лезу поучать. В итоге у Мишель появились какие-то проблемы с собственным мнением. Сегодня были в магазине, предложила ей выбрать игрушку. Она спросила: "мамочка, а как ты хочешь? Что ты хочешь мне выбрать?" Допоучалась, блин. А ведь "человек несет ответственность за свой выбор" (с) Адлер
panthera Мне нравится твой подход . Но, кстати, не переусердствуй. Старший нагребает на себя роль гипер-ответственного (всем всё должен), это приходится баллансировать потом.
panthera Мне нравится твой подход . Но, кстати, не переусердствуй. Старший нагребает на себя роль гипер-ответственного (всем всё должен), это приходится баллансировать потом.
04:29 14-05-2010
у меня почти все желтое. 
красное, зачастую, ситуативно. (например, серьезные лекарства надо принимать, а трейнер на зубы - дело рук самих утопающих.)
в эстетику, социализацию и экологию не лезу, и никогда не лезла. принцип "ворон ворону глаз не выклюет" с детьми тоже работает.
а уважение у меня входит в семейные ценности.
красное, зачастую, ситуативно. (например, серьезные лекарства надо принимать, а трейнер на зубы - дело рук самих утопающих.)
в эстетику, социализацию и экологию не лезу, и никогда не лезла. принцип "ворон ворону глаз не выклюет" с детьми тоже работает.
а уважение у меня входит в семейные ценности.
05:44 14-05-2010
SnowTiger если ты постоянно за кого-то вступаешься, у него получается установка "я сам не могу решить свои проблемы" - да, но ты же вступаешься не ЗА своего, а за обиженного твоим)) и опять же, а если ребенок сам с тобой советуется? отвечать "решай сам"? так завтра ты вообще перестанешь о нем что-либо знать...как-то все неоднозначно...
07:14 14-05-2010
Здоровские занятия спроецировала на свое прошлое - и ведь так и есть, сама выплывала
спроецировала на свое прошлое - и ведь так и есть, сама выплывала
07:48 14-05-2010
SnowTiger ты очень увлекательно про курсы рассказываешь, и хоть у нас еще нет ребенка, читать очень интересно!
Лимор у вас явно опытная дама
Лимор у вас явно опытная дама
08:20 14-05-2010
Тем не менее, Орен считает, что ребёнка надо контролировать, делать с ним уроки и всячески следить за его учёбой. Вот странно, да? Он же сам это ненавидел.
Чего ж странного? Все дети любят сладкое и не любят учиться (занудам: "все" - это образно). Но вырастая понимают, что поедание гранит науки вместо шоколада таки было верной родительской политикой, благодаря которой они сохранили здоровые зубы и получили работу с хорошим окладом.
Чего ж странного? Все дети любят сладкое и не любят учиться (занудам: "все" - это образно). Но вырастая понимают, что поедание гранит науки вместо шоколада таки было верной родительской политикой, благодаря которой они сохранили здоровые зубы и получили работу с хорошим окладом.
Tete-a-tete
08:41 14-05-2010
SnowTiger
вообще-то, Лимор сказала не лезть. Вообще.
Не поверишь. Вчера сидела на площадке. Тима убежал с дружком из садика на другой конец, залезли там вдвоем на паровозик и то прыгают с него, то залезают обратно. Смотрю дружок уже сидит под паровозиком и хнычет, а мой как обезьяна скачет над ним. И так меня тянуло пойти разобраться да и вообще повертеться рядом: а во что они играют, а безопасно ли, а то не дай Бог упадут и тэрэ пэрэ. Но просто приказала себе: сиди, пусть сами справляются. И за всё время нашего пребывания на площадке я даже не встала со скамейки (подумала, если Тиме понадобится моя помощь, сам прибежит). В результате он про меня вообще забыл и игрался себе в удовольствие.
Вот у Лёши такой паранойи нет, а у меня словно крылья куриные вырастают, так и хочется всё время ими хлопать над ребёнком.
вообще-то, Лимор сказала не лезть. Вообще.
Не поверишь. Вчера сидела на площадке. Тима убежал с дружком из садика на другой конец, залезли там вдвоем на паровозик и то прыгают с него, то залезают обратно. Смотрю дружок уже сидит под паровозиком и хнычет, а мой как обезьяна скачет над ним. И так меня тянуло пойти разобраться да и вообще повертеться рядом: а во что они играют, а безопасно ли, а то не дай Бог упадут и тэрэ пэрэ. Но просто приказала себе: сиди, пусть сами справляются. И за всё время нашего пребывания на площадке я даже не встала со скамейки (подумала, если Тиме понадобится моя помощь, сам прибежит). В результате он про меня вообще забыл и игрался себе в удовольствие.
Вот у Лёши такой паранойи нет, а у меня словно крылья куриные вырастают, так и хочется всё время ими хлопать над ребёнком.
Tete-a-tete
08:46 14-05-2010
SnowTiger
Я жутко раздражаюсь, потому что у меня в слинге Роми и мне неудобно ей помогать.
Ты знаешь, что я заметила? Я стала раздражаться на ребёнка от того, что мне физически становится тяжело и неудобно и бегать за ним, и контролировать его, и одевать-обувать (а он прекрасно сам может одеваться-обуваться и вообще он самостоятельный). С одной стороны, понимаю, что надо "отпустить" - пусть всё сам (да пусть оденеться как попало, да вымазюкается в пыли и грязи, да упадёт), а с другой, тянет контролировать ("шоп было как надо"), а мне тяжело и неудобно )))). Пипец.
Я жутко раздражаюсь, потому что у меня в слинге Роми и мне неудобно ей помогать.
Ты знаешь, что я заметила? Я стала раздражаться на ребёнка от того, что мне физически становится тяжело и неудобно и бегать за ним, и контролировать его, и одевать-обувать (а он прекрасно сам может одеваться-обуваться и вообще он самостоятельный). С одной стороны, понимаю, что надо "отпустить" - пусть всё сам (да пусть оденеться как попало, да вымазюкается в пыли и грязи, да упадёт), а с другой, тянет контролировать ("шоп было как надо"), а мне тяжело и неудобно )))). Пипец.
14:40 14-05-2010
Ух ты как здоровски!
Желтое почти все. Есть два красных: безопасность и социальное поведение. Но второе красное наполовину желтое и обусловлено матвеянской неврологией, его надо все время придерживать и разжевывать прописные истины по овер9000 раз. Я его с двух лет учу, допустим, что нельзя влезать в разговор. Ему уже 8. Невролог разводит руками и говорит "а что вы хотели-то?".
А Зеленое: семья и экология. Сам разберется прекрасно чего ему и как.
Желтое почти все. Есть два красных: безопасность и социальное поведение. Но второе красное наполовину желтое и обусловлено матвеянской неврологией, его надо все время придерживать и разжевывать прописные истины по овер9000 раз. Я его с двух лет учу, допустим, что нельзя влезать в разговор. Ему уже 8. Невролог разводит руками и говорит "а что вы хотели-то?".
А Зеленое: семья и экология. Сам разберется прекрасно чего ему и как.
15:34 14-05-2010
Класс! Мне понравилось! Самое интересное, что наш папа без всяких семинаров действует очень верно. Потом я (Фома неверующий) нахожу подтверждение его слов и действий. Решила теперь, буду слушаться Боби
Маги тоже встает сама и будит папу. В бассейне одевается сама, и тоже важничает Как же ж нам девок-то скорей познакомить????!!!!!!!!! Давай быстрей камеру в скайпе чини!
Маги тоже встает сама и будит папу. В бассейне одевается сама, и тоже важничает
Как же ж нам девок-то скорей познакомить????!!!!!!!!! Давай быстрей камеру в скайпе чини!
15:36 14-05-2010
а мне несколько непонятно как отвечать :-)))
для меня чситота и порядок - ярко красные
а касательно детей (чтоб они чего-то там делали для этого) - ядовито-зеленые
чего отвечать-то?
на счет обучения согласна с даркваном
и хочу спросить
SnowTiger а ты спрашивала у Орена, чтобы было, если бы его оставили в покое?
потому что одни дети, смышленые во всем, и им достаточно хватать на лету, а другие берут "жопой", т.е. им надо усердно заниматься, а заниматься, как правильно заметил даркван, никто не любит
какже пустить на самотек тех, кто не хватает звезд с неба, не любит заниматься и, самое главное, плевать хотел на оценки?
а еще вопрос по поводу невмешательства
техлетка обижает шестилетку - не вмешиваемся
шестилетка обижает трехлетку - вмешиваемся
а если они брат и сестра? если младший начал, а старший дал сдачи (а он реально дал сдачи, и это всегда так, пока не сравняются в возрасте) - не вмешиваться, когда младший бьет старшего и вмешиваться, когда старший дает увесистой сдачи?
это похоже на дискриминацию, нет?
для меня чситота и порядок - ярко красные
а касательно детей (чтоб они чего-то там делали для этого) - ядовито-зеленые
чего отвечать-то?
на счет обучения согласна с даркваном
и хочу спросить
SnowTiger а ты спрашивала у Орена, чтобы было, если бы его оставили в покое?
потому что одни дети, смышленые во всем, и им достаточно хватать на лету, а другие берут "жопой", т.е. им надо усердно заниматься, а заниматься, как правильно заметил даркван, никто не любит
какже пустить на самотек тех, кто не хватает звезд с неба, не любит заниматься и, самое главное, плевать хотел на оценки?
а еще вопрос по поводу невмешательства
техлетка обижает шестилетку - не вмешиваемся
шестилетка обижает трехлетку - вмешиваемся
а если они брат и сестра? если младший начал, а старший дал сдачи (а он реально дал сдачи, и это всегда так, пока не сравняются в возрасте) - не вмешиваться, когда младший бьет старшего и вмешиваться, когда старший дает увесистой сдачи?
это похоже на дискриминацию, нет?
16:58 14-05-2010
что за пункт - экология?
02:25 15-05-2010
В очередной раз спасибо, что ты все это доносишь до нас) Очень интересно)
02:37 15-05-2010
Tara у тебя ребёнок всегда сам(а) выбирает одежду? А если при тебе хамит? А если мусорит, скажем, в лесу?
Ромашка если лезешь, значит, уже не зелёное.
Paradise занятия, действительно, интересные
Tammi Лимор была брокером А потом пошла преподавать в Адлере. И у неё самой четверо детей - старшему 14, младшей годик.
Tete-a-tete Ну, на то ты и мама, чтобы "хлопотать", а Лёша - папа Ты увидишь, что ребёнок сам по себе станет более самостоятельным, когда родится вторая, у тебя банально не будет сил и времени над ним трястись. Разве что на безопасность.
the_Dark_One не знаю, не знаю. Я думаю, главное - дать верные привычки, а это можно только с мелкого по младший школьный возраст. Заставлять ребёнка учиться, на мой взгляд, чревато. Рискуешь напороться на классику жанра: борьба за власть
Второй ошибочной целью поведения ребенка является борьба за власть. Обычно встречается, когда родители пытаются в течение какого-то времени силой остановить требования ребенка во внимании. В таком случае ребенок решает для себя, что он будет использовать власть, чтобы одержать победу над родителем. Такой ребенок отказывается делать то, что родители хотят от него, настаивает на своем, добивается своего любой ценой. Он ошибочно думает, что если уступит, подчиниться взрослому, то тем самым потеряет чувство собственной значимости. Взрослый делает колоссальную ошибку, пытаясь одержать победу над опьяненным властью ребенком. Ведь взаимоотношения в семье – не театр военных действий, где важно победить, а не быть побежденным. Проявления такого противостояния сил можно наблюдать в любой семье в ситуациях утреннего подъема, одевания, еды, приготовления уроков, отхода ко сну, в сценах в супермаркете.
Лично у меня, на всё, что шло через силу, была реакция "итальянская забастовка". Есть даже такая пословица "Ты можешь завести коня в воду, но не сможешь заставить его напиться". Например, меня мама перед переездом заставляла учить иврит. В результате я приехала в Израиль, зная всего два слова "ло мевина" - не понимаю и "шалом". То же самое было с английским, когда мама меня заставляла, я его вообще забросила. Сдала на аттестат 3 ехиды (самая низшая группа). А после школы поняла, что мне это нужно, пошла в армии и пересдала на 5 ехидот, стала читать книги на английском, в путешествии выучила разговорный, а за годы переписки с друзьями - письменный.
Лохматая у нас семья - красное))) Израильское воспитание - семья и её нужды - на первом месте. Но детки ещё не в том возрасте, когда это приводит к конфликтам.
Neya да там надо всю винду переставлять. Слушайся Боби! :
Marilyn да кто ж теперь может знать? Вообще, дети с СДВ, это отдельная песня, их надо не заставлять, а заинтересовывать и постоянно мотивировать. Но если честно, то лично моё мнение - оренской маме надо было просто оставить его в покое. Я так и делаю. А если я его заставляю что-то делать, он сейчас же превращается в злобного подростка и начинает делать назло. И когда спорит, может обозвать меня "мамой", хихи))
Про учёбу - опять же таки, меня никто не трогал. Я не любила заниматься, но была очень амбициозной, и это меня мотивировало. Думаю, что если ребёнку начихать, то родитель должен вмешиваться, но, опять же таки, не заставлять, а поощрять и мотивировать.
Про уборку (раз детям зелёный - то это зелёный и есть) - я думаю, что ты лучше меня знаешь, у тебя же взрослая дочка. Мне кажется, что если у тебя - красный, а у детей - зелёный, то ты рискуешь превратиться в "домашнюю служанку", убирая за всеми. Опять же таки, если тебя не парит, то на здоровье. Лично я пытаюсь ввести в привычку а) намусорила - убирай сама, б) не начинаем новую игру прежде, чем убрали первую, г) не идём спать прежде, чем детская прибрана д) когда родители убирают, у детей есть свои обязанности (протереть пыль, убрать игрушки) е) грязная одежда относится в стирку, чистая - складывается (когда я снимаю бельё, его складывает Мишель) и ещё много в том же духе. Я хочу, чтоб годам к 7-8 это всё шло на автомате. По-моему, пока дети маленькие, они принимают правила (более или менее), а потом начинают выкаблучиваться.
В отношения братьев и сестёр рекомендация была не лезть, на сколько возможно. вообще. Посмотри предыдущий семинар, я там более подробно писала
KuMushka думаю, если ты спрашиваешь, то у тебя он - зелёный. Например, в Израиле - не лить понапрасну воду.
Ромашка если лезешь, значит, уже не зелёное.
Paradise занятия, действительно, интересные
Tammi Лимор была брокером
А потом пошла преподавать в Адлере. И у неё самой четверо детей - старшему 14, младшей годик.Tete-a-tete Ну, на то ты и мама, чтобы "хлопотать", а Лёша - папа
Ты увидишь, что ребёнок сам по себе станет более самостоятельным, когда родится вторая, у тебя банально не будет сил и времени над ним трястись. Разве что на безопасность.the_Dark_One не знаю, не знаю. Я думаю, главное - дать верные привычки, а это можно только с мелкого по младший школьный возраст. Заставлять ребёнка учиться, на мой взгляд, чревато. Рискуешь напороться на классику жанра: борьба за власть
Второй ошибочной целью поведения ребенка является борьба за власть. Обычно встречается, когда родители пытаются в течение какого-то времени силой остановить требования ребенка во внимании. В таком случае ребенок решает для себя, что он будет использовать власть, чтобы одержать победу над родителем. Такой ребенок отказывается делать то, что родители хотят от него, настаивает на своем, добивается своего любой ценой. Он ошибочно думает, что если уступит, подчиниться взрослому, то тем самым потеряет чувство собственной значимости. Взрослый делает колоссальную ошибку, пытаясь одержать победу над опьяненным властью ребенком. Ведь взаимоотношения в семье – не театр военных действий, где важно победить, а не быть побежденным. Проявления такого противостояния сил можно наблюдать в любой семье в ситуациях утреннего подъема, одевания, еды, приготовления уроков, отхода ко сну, в сценах в супермаркете.
Лично у меня, на всё, что шло через силу, была реакция "итальянская забастовка". Есть даже такая пословица "Ты можешь завести коня в воду, но не сможешь заставить его напиться". Например, меня мама перед переездом заставляла учить иврит. В результате я приехала в Израиль, зная всего два слова "ло мевина" - не понимаю и "шалом". То же самое было с английским, когда мама меня заставляла, я его вообще забросила. Сдала на аттестат 3 ехиды (самая низшая группа). А после школы поняла, что мне это нужно, пошла в армии и пересдала на 5 ехидот, стала читать книги на английском, в путешествии выучила разговорный, а за годы переписки с друзьями - письменный.
Лохматая у нас семья - красное))) Израильское воспитание - семья и её нужды - на первом месте. Но детки ещё не в том возрасте, когда это приводит к конфликтам.
Neya да там надо всю винду переставлять. Слушайся Боби! :
Marilyn да кто ж теперь может знать? Вообще, дети с СДВ, это отдельная песня, их надо не заставлять, а заинтересовывать и постоянно мотивировать. Но если честно, то лично моё мнение - оренской маме надо было просто оставить его в покое. Я так и делаю. А если я его заставляю что-то делать, он сейчас же превращается в злобного подростка и начинает делать назло. И когда спорит, может обозвать меня "мамой", хихи))
Про учёбу - опять же таки, меня никто не трогал. Я не любила заниматься, но была очень амбициозной, и это меня мотивировало. Думаю, что если ребёнку начихать, то родитель должен вмешиваться, но, опять же таки, не заставлять, а поощрять и мотивировать.
Про уборку (раз детям зелёный - то это зелёный и есть) - я думаю, что ты лучше меня знаешь, у тебя же взрослая дочка. Мне кажется, что если у тебя - красный, а у детей - зелёный, то ты рискуешь превратиться в "домашнюю служанку", убирая за всеми. Опять же таки, если тебя не парит, то на здоровье. Лично я пытаюсь ввести в привычку а) намусорила - убирай сама, б) не начинаем новую игру прежде, чем убрали первую, г) не идём спать прежде, чем детская прибрана д) когда родители убирают, у детей есть свои обязанности (протереть пыль, убрать игрушки) е) грязная одежда относится в стирку, чистая - складывается (когда я снимаю бельё, его складывает Мишель) и ещё много в том же духе. Я хочу, чтоб годам к 7-8 это всё шло на автомате. По-моему, пока дети маленькие, они принимают правила (более или менее), а потом начинают выкаблучиваться.
В отношения братьев и сестёр рекомендация была не лезть, на сколько возможно. вообще. Посмотри предыдущий семинар, я там более подробно писала
KuMushka думаю, если ты спрашиваешь, то у тебя он - зелёный. Например, в Израиле - не лить понапрасну воду.
02:39 15-05-2010
Штучка советую вам сходить самим, лет так через 5. Я доношу где-то 10% информации
02:40 15-05-2010
SnowTiger ага, я обязательно пойду, если что-то такое найдется, я люблю такие вещи) а у вас там еще сколько встреч запланированно?
02:44 15-05-2010
Штучка эх, ещё две только. Их 16, а в платном семинаре, кажись, 28. Я уверена, что в БШ есть, они гнездятся в неблагополучных местах с низким соц.уровнем. В Герцлии не случайно пристроились в разбойном нищем Шавиве.
02:46 15-05-2010
SnowTiger они гнездятся в неблагополучных местах с низким соц.уровнем да, у нас - сам бог велел)) а как оно называется, где искать? У вас от садика, насколько я помню, а простым смертным как их найти?) Я бы и сейчас пошла, а не через 5 лет. Есть куча вещей, которые хорошо бы знать заранее)
02:52 15-05-2010
SnowTiger Одежду всегда (как стала про погоду соображать - в садике не помню точно когда) сама. 
Я где-то уже жаловалась про "зимние" сапоги. Сидела как Шарик на печке в кедах.))
Если хамит - смотря кому и зачем. Я не всегда останавливаю, хотя точно могу. К тому же, хамить надо уметь - раз, люди, которым хамят могут сами остановить - два.
Конечно я стараюсь присматривать. Но это ее отношения, и ей их разруливать.
Тут можно припомнить как я ее уволакивала от мелких дилеров, тусовавшихся у нашей парадной, с текстом "не каждому дураку надо говорить что он дурак".))
А в лесу она как-то не мусорит.
Я где-то уже жаловалась про "зимние" сапоги. Сидела как Шарик на печке в кедах.))
Если хамит - смотря кому и зачем. Я не всегда останавливаю, хотя точно могу. К тому же, хамить надо уметь - раз, люди, которым хамят могут сами остановить - два.
Конечно я стараюсь присматривать. Но это ее отношения, и ей их разруливать.
Тут можно припомнить как я ее уволакивала от мелких дилеров, тусовавшихся у нашей парадной, с текстом "не каждому дураку надо говорить что он дурак".))
А в лесу она как-то не мусорит.
02:55 15-05-2010
Tara ну и замечательно. тут ещё ж и от ребёнка зависит, и от окружения, и от того, что она видит в семье.
02:56 15-05-2010
кстати, нет каких-то "правильных" ответов. Главное должно быть большинство - жёлтое и чуть-чуть красных и зелёных
02:58 15-05-2010
SnowTiger это да, дети разные все, прямо как люди.)))
меня больше беспокоит что та часть, где прием лекарств, в какой-то момент (знаю даже в какой) стала обсуждаемой.((
вроде взрослая совсем девица, а как таблетку пропишут - туши свет.
меня больше беспокоит что та часть, где прием лекарств, в какой-то момент (знаю даже в какой) стала обсуждаемой.((
вроде взрослая совсем девица, а как таблетку пропишут - туши свет.
03:00 15-05-2010
Tara дети всегда норовят от приёма лекарств улизнуть. Ты не одинока. А в какой момент это стало обсуждаемым?
03:08 15-05-2010
SnowTiger
Бабушка пришла, увидела как ребенок спокойно закидывается но-шпой в составе жаропонижающего. Запричитала: "Кто_ж_ребенку_горькую_таблетку_просто_так_дает_надо_с_вареньем_в_ложке_растолочь..."
Деточка стала требовать с вареньем. А с вареньем ей никак - оно же только противнее, когда толченое.
Ну, я не вынесла часового сидения над толченой таблеткой, и стала предлагать какие-то сиропозаменители, и т.д.
А когда есть варианты, появляется возможность обсуждения.(
Бабушка пришла, увидела как ребенок спокойно закидывается но-шпой в составе жаропонижающего. Запричитала: "Кто_ж_ребенку_горькую_таблетку_просто_так_дает_надо_с_вареньем_в_ложке_растолочь..."
Деточка стала требовать с вареньем. А с вареньем ей никак - оно же только противнее, когда толченое.
Ну, я не вынесла часового сидения над толченой таблеткой, и стала предлагать какие-то сиропозаменители, и т.д.
А когда есть варианты, появляется возможность обсуждения.(
03:10 15-05-2010
Tara ох уж эти бабушки ((
03:28 15-05-2010
SnowTiger Ну, бабушка дала толчок. А упустила ситуацию уже я.(
Tete-a-tete
08:32 15-05-2010
О... Я вспомнила, где я читала про "красную, жёлтую и зелёную зоны". У Гиппенрейтер в "Общаяться с ребёнком как?" Но думаю, не она это изобрела).
09:25 15-05-2010
SnowTiger у меня была запись-размышление на тему уборки
в двух словах
я, имеющая обзанности по дому, к 18 годам только это и умела
а моя дочь, у которой никогда не было никаках обязанностей, кроме учиться - умеет всё (кроме учиться)
так что, как-то вот не работает, хотя и логично
в двух словах
я, имеющая обзанности по дому, к 18 годам только это и умела
а моя дочь, у которой никогда не было никаках обязанностей, кроме учиться - умеет всё (кроме учиться
)так что, как-то вот не работает, хотя и логично
17:14 15-05-2010
SnowTiger если лезешь, значит, уже не зелёное. - да, красно-желтый))