Mikki Okkolo
12:41 07-09-2010 Про доходы
Итак, опрос.
Прошу прощения у культурной и прочих столиц за московский снобизм :)
Тайное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Размер имеет значение
• Я зарабатываю 20-30 тыс. в месяц. Это мало
7
9.46%
• Я зарабатываю 30-40 тыс. в месяц (Мск) Это мало
7
9.46%
• Я зарабатываю более 100 тыс. в месяц Это очень мало
6
8.11%
• Я зарабатываю 10-20 тыс. в месяц. Это мало.
5
6.76%
• Я зарабатываю 40-50 тыс. в месяц (Мск) Это мало
5
6.76%
• Я зарабатываю более 100 тыс. в месяц Это мало
5
6.76%
• Я зарабатываю менее 10 тыс. в месяц
4
5.41%
• Я зарабатываю 10-20 тыс. в месяц, и мне хватает
4
5.41%
• Я зарабатываю 40-50 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает
4
5.41%
• Я зарабатываю 30-40 тыс. в месяц Это мало
3
4.05%
• Я зарабатываю 30-40 тыс. в месяц, и мне хватает
3
4.05%
• Я зарабатываю 40-50 тыс. в месяц Это мало
3
4.05%
• Я зарабатываю 60-70 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает
3
4.05%
• Я зарабатываю 10-20 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает
2
2.70%
• Я зарабатываю 20-30 тыс. в месяц, и мне хватает
2
2.70%
• Я зарабатываю 20-30 тыс. в месяц (Мск) Это мало
2
2.70%
• Я зарабатываю 60-70 тыс. в месяц (Мск) Это мало
2
2.70%
• Я зарабатываю 80-90 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает
2
2.70%
• Я зарабатываю 20-30 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает
1
1.35%
• Я зарабатываю 40-50 тыс. в месяц, и мне хватает
1
1.35%
• Я зарабатываю 60-70 тыс. в месяц Это мало
1
1.35%
• Я зарабатываю 60-70 тыс. в месяц, и мне хватает
1
1.35%
• Я зарабатываю 80-90 тыс. в месяц (Мск) Это мало
1
1.35%
• Я зарабатываю 10-20 тыс. в месяц (Мск) Это мало
0
0%
• Я зарабатываю 30-40 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает
0
0%
• Я зарабатываю 80-90 тыс. в месяц. Это мало
0
0%
• Я зарабатываю 80-90 тыс. в месяц, и мне хватает
0
0%
Всего проголосовало: 74.
Заведено: 07-09-2010 12:44
Комментарии:
Sunsai
13:18 07-09-2010
не имею возможности отвечать на такие вопросы ;)
а 100 тыс. в месяц уже не может хватать, насколько я понял по опросу? ;)
Nau
13:27 07-09-2010
Я ответил честно, а хотел "зарабатываю более 100 тыс. в месяц Это очень мало". Интересно бы узнать, кто так ответил:gigi:
Sheypa
13:27 07-09-2010
а мне кажется при такой равномерной разбивке (по 10 тыр) никакой статистики не будет.
разбивка должна быть прогрессивная ...
Лохматая
13:29 07-09-2010
А мне вот куда тыкать? Я как раз 30 ровно и зарабатываю :gigi:
А тут либо 20-30, либо 30-40 ))
Mikki Okkolo
13:33 07-09-2010
Лохматая это в зависимости от того, много 30 или мало. :)
morbid
13:34 07-09-2010
Лохматая если ты оптимист - пиши 30-40. Если пессимист - 20-30 :)
Лохматая
13:36 07-09-2010
morbid Mikki Okkolo Я оптимист, но мне мало!! :lol:
На троих этого как-то и впрямь недостаточно... Ткну-ка в 20-30, туды его в качель.
charm
13:39 07-09-2010
почему домохозяек опять не взяли в расчет?! :protest:
charm
13:40 07-09-2010
Лохматая [изображение]

отредактировано: 07-09-2010 14:20 - charm

Mikki Okkolo
13:40 07-09-2010
Лохматая Я оптимист, но мне мало!! :lol:
Mikki Okkolo
13:41 07-09-2010
charm пиши про мужа. Знаешь его доход? :D
Biker
13:41 07-09-2010
charm, опрос явно хочет персонализации :) Я зарабатываю.
Домохозяйки не зарабатывают, а значит не надо портить нам статистику :gigi:
Лохматая
13:52 07-09-2010
charm Я у тебя в дневнике ответила. Скрытым комментом ))
Marilyn
13:56 07-09-2010
а мне можно? :D
Алекс Лочер
14:01 07-09-2010
Опять же, что понимать под "мало".
Смотря для чего мало :) Для того, чтобы реализовывать задуманное-запланированное - мало.
Но просто "на жизнь" мне будет хватать и меньших денег.
the_Dark_One
14:05 07-09-2010
Я считаю, что вы зарабатываете менее 10 тыр в месяц и это много!
//работодатель
Еще одна Кошка
14:19 07-09-2010
интересно посмотреть на результаты :)

я тут недавно заметила за собой "очередь невыполненных желаний по причине нехватки зарплаты". это такие глобальные дела, "которые лучше не начинать, потому что денег на них все равно нет".
новая для себя осенняя одежка и обувь, нормальная кухня, курсы английского (200т.р. на два года), переустройство участка на даче, хороший отпуск в санатории или за границей не в Египте... и дальше можно продолжить еще -)
я, когда читала про это в учебнике, усмехалась и не верила... ан нет -)

так что, мне не будет хватать любой зарплаты, если учитывать эти отложенные желания, и будет хватать, если учитывать реальные приобретения и текущий уровень жизни.
Еще одна Кошка
14:19 07-09-2010
the_Dark_One есть и такое...
Cler
14:24 07-09-2010
А я вообще не понимаю, сколько это 20 или 30 тыс. Но моей зарплаты мне не хватает (не хватает не для прожиточного минимума, а для полностью комфортно-спокойного существования, чтобы не решать, а что купить в этом месяце, шкаф или посудомойку? А при оплате частного садика останутся ли деньги на страховку для машины? и т.д.)
charm
14:27 07-09-2010
Marilyn ты видишь как они к домохозяйкам относятся Biker : charm, опрос явно хочет персонализации Я зарабатываю.
Домохозяйки не зарабатывают, а значит не надо портить нам статистику
?!
так что мы сидим и молчим в тряпочку! :kz:

Mikki Okkolo Знаешь его доход? :D доход знаю, но вот если бы его доход только на одну меня тратился то я бы написала что мне хватает. а так на троих+кот этого хватает не впритык, еще мне на колечки остается, но хотелось бы побольше ))
Marilyn
14:32 07-09-2010
charm жаль, а то бы я тыкнула в предпоследнюю :gigi:
charm
14:33 07-09-2010
Marilyn да и тыкни!)) назло всем работающим)))
Marilyn
14:34 07-09-2010
charm :gigi:

не могу, в соседней записи как раз обсуждается некорректность такого сравнения :-)))
Mikki Okkolo
14:52 07-09-2010
Алекс Лочер Большинству не хватает именно на попить-поесть, одеться и культурно отдохнуть.

Еще одна Кошка хм, вообще то одежда, обувь и отпуск входят в число текущих потребностей. Я неправ?

Cler а вон, Яварлок по соседству посчитал, скока это.

charm пусть кот уже работает! Развели дармоедов.

Marilyn всё равно ткни, назло врагам :D
charm
14:54 07-09-2010
Mikki Okkolo да наш кот только и умеет что кружавки с моего нижнего белья объедать, так что тяжело нам живется :duma:
Mikki Okkolo
14:59 07-09-2010
charm кружавки с моего нижнего белья -- кучеряво живёте! :D
Mostack
14:59 07-09-2010
Mikki Okkolo а где вариант "и мне много"? :gigi:
Mikki Okkolo
15:01 07-09-2010
Mostack Я зарабатываю 10-20 тыс. в месяц (Мск), и мне хватает -- это ты отметил? :D
Mostack
15:05 07-09-2010
Mikki Okkolo ну ваще 15-25 и это много :kz:
ленивец ёж
15:53 07-09-2010
в принципе, мне бы хватало, если бы не капризы и потребности родственников :)
теоретически, вот ща кредит выплачу и начнет хватать... но это Я СЕБЕ так планирую, а как на деле получится - фиг его знает :)
и это, доход, есессно тока свой записала... и тока свое мнение :)

charm да наш кот только и умеет что кружавки с моего нижнего белья объедать, так что тяжело нам живется
разведите мышей соседям и пусть уже работает истребителем грызунов :kz:
Warlord
16:07 07-09-2010
Что за дискриминация тех кто зарабатывает больше 100. Где варианты: достаточно, много? :)
ИМХО перебор ты взял по диапазонам и лишние дробления.
Mikki Okkolo
16:14 07-09-2010
Ya-Warlock ну, не статистик я, что делать.
Warlord
16:44 07-09-2010
Mikki Okkolo По твоему опросу получилось что 12% ответивших зарабатывают больше 100 тысяч и им или мало или очень мало. ;)
Mikki Okkolo
17:17 07-09-2010
Ya-Warlock дяди шутят :)

Я тут свои расходы прикинул, правда, без учёта доходов жены. Получается, что на квартиру уходит почти 25% (квартплата, коммуналка, охрана и пр.). А на жратву и все 30. И ещё 10% на лекарства :duma:
Я нищий.
Warlord
17:53 07-09-2010
Mikki Okkolo а че это ты доход жены не учитываешь? :) Или у вас дружба дружбой а табачок у каждого свой и за жильё, лекарства и продукты платишь только ты, а жена тратит только на свои развлечения? ;)
Mikki Okkolo
17:56 07-09-2010
Ya-Warlock она отпуск оплачивает :D
Warlord
18:12 07-09-2010
Mikki Okkolo ну вам то нищим можно, ага. ;) Это нас богатых не понять. :)
Ирен Адлер
19:43 07-09-2010
Mikki Okkolo я, конечно, тыкнула - но вот как дипломированный социолог ни разу не понимаю, что ты хочешь выяснить. Потому что с таким опросом ты не выяснишь ничего, прости. конечно ))))
Кассиопея
00:10 08-09-2010
интересно посмотреть на результаты отдельным постом
Кассиопея
00:11 08-09-2010
Mikki Okkolo охрана кучеряво живете))))
Mikki Okkolo
10:11 08-09-2010
Ирен Адлер не, ну что-то выяснить можно. А как бы ты подобный опрос составила?

Кассиопея не по средствам живём. :duma:
charm
11:23 08-09-2010
Mikki Okkolo обещай что ты теперь не будешь дружить только с теми кто тыркнул что зарабатывает более 100 тыс? :gigi:
Mikki Okkolo
11:30 08-09-2010
charm :cheek:
Еще одна Кошка
11:50 08-09-2010
Mikki Okkolo полная смена гардероба и отпуск, оплаченный без откладывания с одной зарплаты? )))
я по чуть-чуть покупать не умею :(
Biggest
12:27 08-09-2010
зарабатываю вроде дохрена, а после всех обязательных платежей на жизнь пять тыщ в месяц остается. это мало. так что мой случай нетипичен :)
Mikki Okkolo
12:33 08-09-2010
Еще одна Кошка ну, это стиль, да.

Biggest думаешь, ты уникален? :D
Ирен Адлер
13:49 08-09-2010
Mikki Okkolo не, ну что-то выяснить можно. А как бы ты подобный опрос составила?
так это напрямую зависит от цели опроса :) а цель опроса у тебя не указана.

Ты хочешь подтвердить или опровергнуть какую-то гипотезу? Ты хочешь собрать данные? Ты хочешь и то, и другое, и еще что-нить сверху?
Для всех трех целей методики опроса и вопросы будут разными. Социология - это наука, которую учат долго и вдумчиво.

С помощью твоего опроса нет даже возможности организовать сбор информации - ты же сам видишь, что результаты ничего не дают :) всего примерно поровну - к тому же, отвечают в основном твои ПЧ, что тоже дает сильное искажение :)
Mikki Okkolo
15:01 08-09-2010
Ирен Адлер ну, а кто ещё, кроме моих ПЧ, тут может отвечать. Своершенно очевидно, что выборка ничтожно мала и нерепрезентативна.
Честно говоря, я удивлён, что так много ответивших. Я думал, человек 30, 40 максимум наберётся.

результаты ничего не дают -- так ты ответь, как надо было организовать опрос, чтобы результаты что-то дали?


На самом деле меня интересовал вопрос из смежной темы. Про разницу в оценке благополучия москвичами и немосквичами.

Смотри, что получилось. Среди ответивших москвичей 45% довольных (вне зависимости от размера дохода) и 55% недовольных.

А среди немосквичей 29% довольных и 71% (!) – нет.


Довольно яркая картинка, нет? Несмотря на всю нерепрезентативность.
Mikki Okkolo
15:14 08-09-2010
PS Эх, я ж не указал региональную принадлежность в пунктах "более 100 тыс". Но почти наверняка это москвичи.

Тогда, если эти 8 ответов перенести в группу москвичей, картинка получится практически симметричная. Но можно будет сделать вывод, что москвичи зажрались :D
Еще одна Кошка
15:50 08-09-2010
Mikki Okkolo не зажрались, а по-другому понимают уровень нормальной жизни ;) приближенно к европейскому -)
Ирен Адлер
16:20 08-09-2010
Mikki Okkolo так ты ответь, как надо было организовать опрос, чтобы результаты что-то дали?
ну вот у тебя результаты _что-то_ тебе дали.
Для того. что бы корректно провести опрос, одна из самых важных вещей - четко понимать, что же ты хочешь выяснить.
например, я прикину очень грубо, ок?

На самом деле меня интересовал вопрос из смежной темы. Про разницу в оценке благополучия москвичами и немосквичами.
что такое благополучие?
Какие конкретно понятия ты вкладываешь в это слово? Как оно связано с уровнем дохода?
скажем, в моем понимании уровень дохода и уровень благополучия - вещи коррелирующие, но НЕ взаимосвязанные.
Можно быть довольным жизнью со ста баксами в кармане - а можно купить два дома в испаниии, и все равно считать себя нищим ежонком.

Твои вопросы: это клево, но в предыдущей твоей теме как раз четыре страницы дружно обсуждали, что "довольство/недовольство" - вещь очень зыбкая. У кого-то на новую машину не хватает, а кто-то, наконец, покрыл задолженность по квартплате и счастлив.
так же, как вопрос дохода - я, например, не считаю в свой доход алименты. А по правилам - должна. Ну и какой у меня доход? :) Что у тебя в опросе понимается под доходом?...

Вопросы должны быть сформулированы крайне конкретно. Что б не было вариантов "я домыслил и подумал, а потом ответил".Скажем, из твоего опроса мне очевидно, что по-прежнему интернет наиболее распротранен в мегаполисах :gigi: Ничего сверх этого твой опрос не дает, как ни жаль.

я ж не указал региональную принадлежность в пунктах "более 100 тыс". Но почти наверняка это москвичи.
вот видишь, опять домысел :)

Я понимаю, что ты хотел только общую картину получить, да и опрос носит скорее развлекательный характер.
Но мне, как профессионалу, обидно за науку :)
ленивец ёж
18:32 08-09-2010
Mikki Okkolo Я тут свои расходы прикинул, правда, без учёта доходов жены Ya-Warlock а че это ты доход жены не учитываешь?
ээээ... я тоже тока свой доход показала... без учета мужа... а надо было?
кст. - нужен именно доход или з/пл с одной работы? :) потому как я учла только зарплаты... зато обе... гхм... и какая разница - все равно мало :kz:
Kristian
21:57 09-09-2010
Mikki Okkolo
Много-мало критерий очень субъективный. Так что тут на циферки можно вообще не смотреть :)
Все пункты по сути "я зарабатываю некоторую сумму и хочу (вариант: не хочу) больше"
Кассиопея
23:25 09-09-2010
посмотрела.. стока скока я зарабатываю в Москве почти никто не зарабатывает))
Warlord
11:55 10-09-2010
Свод для наглядности. 61% от опрошенных живут (по крайней мере должны :)) на достойном уровне. Особенно если учесть что все (как я понимаю) указывали доход на себя любимого.

[изображение]
Mikki Okkolo
13:25 10-09-2010
Ya-Warlock угу, в целом так любопытно ознакомиться с итогами.
Warlord
13:46 10-09-2010
Mikki Okkolo к сожалению выборка крайне нерепрезентативна. Хотя в целом укладывается в данные госкомстата.
Mikki Okkolo
14:43 10-09-2010
Ya-Warlock да, мы, вон, с Шельмой это обсуждали. Но "других писателей у меня для вас нет" :)
Еще одна Кошка
01:41 14-09-2010
задумалась про пенсионный фонд и поколдовала с результатами опроса -)
получилась такая диаграмма...
[изображение]

(в "расчетах" более 100 тыс не учитывала, как аномалию, менее 10 тыс тоже.
на самом деле, неясно, в каком ряду их считать :))

итак, что можно сказать по итогам опроса на 14 сентября.
независимо от места жительства люди чаще недовольны уровнем дохода (Мск 55%, не в Мск 61%)

медианный (половина получает больше, половина меньше) доход в Мск 40-50, не в Мск 20-30
причем в Москве медианный доход недовольных - 40, а довольных - 50-60.
а не в Москве - одинаковый, 20-30
(средние считать мне лень, да и ряд неровный, один интервал пропущен :))

так что разница в запросах есть -) да и в зарплатах :(
нитуш
01:46 14-09-2010
Mikki Okkolo Нипарядак, нет честной строки в опросе: "мой муш зарабатывает" :D Или там "мой сын зарабатывает" (подумав, расширяет список лиц, на шее которых сидит в последнее время)...
ЗыЖ. Мы с котом сидим на шее в последнее время (еще немного подумав, расширяет список иждивенцев в семье) :D
Mikki Okkolo
14:57 14-09-2010
Еще одна Кошка здорово, наглядно :)

нитуш нахлебники и паразиты геть! :D
Warlord
15:01 14-09-2010
в "расчетах" более 100 тыс не учитывала, как аномалию, менее 10 тыс тоже. на самом деле, неясно, в каком ряду их считать ) четверть опрошенных не может относиться к аномалии.
Mikki Okkolo
15:07 14-09-2010
Ya-Warlock я думаю, там двое-трое нажали чисто поржать. Не надо было мне провоцировать ;)
Warlord
15:12 14-09-2010
Mikki Okkolo ну этого ты доподлинно не знаешь ведь. :)
нитуш
16:42 14-09-2010
Mikki Okkolo Ну, панеслось ))) "Голодранцы усих окраин, в общу кучу - гоп"? ))
ЗыЖ. И вообще, при просмотре получившейся статистики, на ум приходит знаменитый лозунг "грабь награбленное" :D
Милославский
16:47 14-09-2010
какая любопытная статистика)))
Mikki Okkolo
16:56 14-09-2010
Милославский город контрастов, фигли.

нитуш на Лужкова намекаешь?
Еще одна Кошка
17:08 14-09-2010
Ya-Warlock аномалию надо было читать в кавычках ;) там дальше даже дописано: "на самом деле, неясно, в каком ряду их считать".

больше 100 - это не четверть, а меньше одной шестой, примерно 15% :)

если Вы в этой группе, не обижайтесь пожалуйста -) я не хотела подвергнуть сомнению Ваше существование. а если и сделала это, то чисто подсознательно. за что подсознанию пинок к новым высотам )))

из вариантов корректного счета: может, поделить ответы поровну между двумя группами?
Warlord
21:31 14-09-2010
Еще одна Кошка
больше 100 - это не четверть, а меньше одной шестой, примерно 15%

в "расчетах" более 100 тыс не учитывала, как аномалию, менее 10 тыс тоже.

я имел ввиду что вот этих вместе практически 25%, а не тех у кого больше 100.
Warlord
21:35 14-09-2010
Mikki Okkolo у этого опроса есть и ещё один результат. 23,55 %. ;)