MMM а тупо акций не проще? я щас докупил еще чуток - посмотрим

Mostack, было бы проще, если бы было на это время (открывать счет у брокера, ставить какой-нибудь квик или его аналог, отвлекаться в течении дня на каждый шорох котировок).
В общем, интрадей не для меня, некогда мне с этим заморачиваться. Да и комиссии брокеру/бирже/депозитарию платить совсем не вижу смысла, если я не активный торгаш (не спекулянт) - это первый плюс ПИФ. Второй плюс: я по окончании наших сессий могу не торопясь оценить рынок (в том числе по забугорным индюкаторам, где торги продолжаются), спокойно принять решение и до утра вразвалочку через банк-клиент купить паи по цене закрытия нашего рынка накануне.
Я не тороплюсь никуда (собираюсь жить вечно и пока все идет по плану .
Мне нервы дороже денег.

я никак не пойму вы быки или медведи?

Обычно я бык (потому как обычно сижу в бумаге).
Но иногда (например, как сегодня) болею за медведей.
(чем ниже они промнут рынок вниз, тем выгоднее будет для меня покупка)

MMM нафиг интрадей? я днями не заглядываю и нормально. У меня сделки на месяцы идут Сейчас, перед закрытием реестров, красиво расти будут в основном дивидендные акции, а у пифа таких довольно мало. Да они еще и размазаны на месяц будут (кто то еще вверх, другие уже вниз). Слабенький эффект при общей куче.

Милославский аналогично, мне бумаги интереснее

Mostack, ты хочешь сказать, что у нас на рынке до сих пор полно идиотов, которые про дивидендные надставки к цене вспоминают только когда им бюллетень для голосования приходит?
Мне казалось, что это осталось в прошлом и уже давно нет былых взлетов ценников перед закрытием реестра.

а заявки бывают бессрочные?
твой пост навел на размышления - пытаюсь вспомнить, те, которые у меня дома еще действительны или уже просрочены

Olya, бывают, конечно. По умолчанию в Альфе они почти во всех фондах бессрочные (по крайней мере - в открытых - точно). Я раньше тупо деньги со ссылкой на номер заявки посылал и никаких проблем ни разу не было.
Я же пойду новую заявку подавать новую потому, что:
a) у меня анкетные данные изменились (и прописка, и почтовый адрес)
б) потому что там непонятная эпопея с моими коллегами из "Иркола" была (лицензию у них до сих пор ФСФР отбирает).
В общем, поскольку я во всем остальном начинаю новую жЫзнь, то и тут потрачу минут 15-20 на новую заявку и анкету (банк как раз по дороге с работы до метро, так что не сложно).

MMM месяца за 1-2 начинается рост. Для интрадея безумный срок

MMM http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/...I/daily?show=2Y
четкая просадка после закрытия реестра на первых числах мая

Mostack, ну, понятно, что интрадей вообще о дивидендах не заморачивается
Я, кстати, тоже, но не потому, что не надо, а потому, что лень. Пуст управляющая компания сама выбирает, что там купить и ориентироваться на дивиденды или нет. У меня все больше по индексу получается: пару цифр/графиков и рынок в целом я хоть как-то могу успеть оценить, а тратить время на выбор конкретного эмитента - для меня сейчас не позволительная роскошь.

Ну, просадка есть, разумеется. Но долгосрочные владельцы паев на нее плевать должны с высокой колокольни - ведь эти дивиденды в этот же ПИФ и поступят, и стоимость пая на ту же сумму просадки и повысят.
Теоретически даже выгоднее через ПИФ - туда деньги от эмитента без вычета/перечисления налога поступят.
В общем, фигня все это, лениво за этим следить, году так в 1997 бросил (после того, как эмитенты поголовно стали из своих уставов вычеркивать фиксированный процент от прибыли на выплату дивидендов по префам).

MMM ну пока что, вообще особо не заморачиваясь, у меня выходит сильно лучше этого пифа. Прикрыть чтоль остатки на нем нафиг
-
Ну это все слава кризису! Как рынок успокоится - видимо опять в пиф интересно будет

Вот напомнил, я уже забыл про свои вложения. Надо вытащить бумаги, почитать и сравнить с текущими значениями.

Ооооооо, как рынок к закрытию дня (после открытия Америки) посыпался...
Точно надо покупать
Lemieux, если забыл - значит у тебя все в порядке с финансами и инвестициями, можно считать, не сравнивать, а продолжать дальше в том же духе
Mostack, и у меня и в ПИФе лучше этого же ПИФа выходит за счет удачного выбора дня покупки/продажи.

РЦБ для меня такой темный лес, расскажите "нулю" как я где можно набраться информации?
вроде бы есть всякие платные-бесплатные лекции?
и можно еще в банк прийти, вроде бы там все подробно рассказывают.
есть еще варианты?

Lightly, хм...
Я понятия не имею, где учиться, потому как когда я осваивал фондовый рынок - никаких курсов не было, а сейчас меня учить уже поздно.
Но люди рекомендую почитать вот этот блог: http://fintraining.livejournal.com/
____________
Update: А в банки и к разным брокерам ходить точно не надо, у них интерес один - получить нового клиента с его деньгами. Они даже если и могут чему-нибудь научить, то будут это делать через призму своих интересов.

MMM большое спасибо за ссылку

На здоровье, конечно, но я сам не уверен в ее полезности - не читал.

MMM на нулевом этапе полезна вся инфа, потом можно классифицировать и выбирать)

Lightly Раньше на http://www.nlu.ru/ была хорошая библиотека и факью, на которых я нахватался знания, а сейчас не смогу там ориентироваться, сайт переформатили совсем (. А так, как статистические материалы и для аналитики - этот сайт просто супер
MMM Верно подметил. Порядок пока, пту-пту-пту

Lemieux большое спасибо, посмотрю)

MMM а что там с продажей этого пифа про "Скидка при погашении паев 1.5%"? Это от прибыли, или от суммы? я еще не продавал

Mostack, это от суммы. Неслабо, да?
Заявку я сегодня оформил. Пришел домой, посмотрел онанытиков по зомбоящику, пару сегодняшних финансовых обзоров в инете и решил затариться на полную (ну, в разумных пределах, конечно, не чтоб все яйца в одну штанину).
Только что через инет-банк оплатил, но тут мои аппетиты Альфа-Банк слегка подрезал: у них, оказывается, существует суточный лимит на объем операции. В общем, инвестиция на 20% менее объемной получилась.
Посмотрим, может оно и к лучшему (вдруг я сегодня поторопился).

MMM нее, 1.5% от каждого чиха терять - совсем негуманно! Пока я этот фонд опережаю, даж дергаться не буду
Самое противное - он денег не дает реальных. Я то копеечку свою от дивидендов наличными получу по любому и докуплю акций, а там как есть условно десяток паев - так он всегда и десяток. Вверх, вниз, есть дивиденды, нет дивидендов - пофиг

Mostack, а меня это как раз устраивает: купил и забыл - никаких накладных расходов, никаких лишних телодвижений, экономия нервов и времени.
А насчет 1,5% - посчитай, сколько разных комиссий за операции, за предоставление терминала, за хранение ценных бумаг и прочего накручивают с тебя брокеры (+биржа+депозитарий). Плюс расчет и перечисление налогов при каждой продаже.
А в фонде все это входит в 1,5% (а на длинных сроках вообще бесплатно), и налоги один раз при продаже паев (и то если ты в плюсе). В итоге разницы реально может и никакой по затратам, но время=деньги. Мне жалко времени, я лучше отстегну денег - один раз и понятную сумму,а не по копейке за каждый чих.

MMM Расходы на биржу и депозитарий выходят менее 1% от прибыли Налоги сами считаются и уплачиваются.
При этом, что бы не случилось, количество акций все время увеличивается. Если в пифе валяется сейчас паев 40 чтоль - их всегда 40. А количество акций я за это время удвоил - и опять с каждой дивиденды. Очень приятная цепочка получается
-
ну и главное купить/продать проще. Никуда ходить не надо. Так, новости по некоторым компаниям поглядывать иногда

Не, Mostack, не рассказывай мне, полжизни проработавшему в брокерских компаниях и разных депозитариях, что комиссия брокера, биржи и депозитария исчисляются от прибыли - такого быть не может.
По сумме в итоге - может получиться и меньше 1% от прибыли, а может и не получиться - это зависит от соотношения интенсивности твоих торгов со сроками инвестиций - то есть у каждого своя цифра получится. Ведь если уйдешь в минус, это не значит, что с тебя комиссии никакой никто не возьмет, правда? А с меня не возьмут, если год продержу паи независимо от дохода или убытка.
А количество акций/паев - для меня не показатель, я ж не Кащей, чтоб "над златом чахнуть", мне чисто экономический показатель важен - суммарная стоимость портфеля, капитал. А каково в нем количество инструментов - технический, не имеющий финансовой значимости показатель.
Да и чтобы купить/продать паи тоже никуда ходить не надо: так же как и к брокеру один раз засветился, а потом все можно делать через инет (только в моем случае - не нужно, все активные операции по управлению осуществляет УК, а я свободен от лишних телодвижений).

MMM ну я рассматриваю ситуацию схожую с твоей, при инвестировании на срок более месяца как минимум. В минус еще ни разу не уходил, но в принципе комиссия при годовом обороте в 7.5 раз превышающем начальный капитал вышла в 0.5% от прибыли. Чтобы добрать до 1.5% общей суммы - надо ну очень жестко интрадеить
-
А количество акций/паев очень хороший показатель на случай падения. При одном уровне падения, в случае акций, я оказываюсь в намного более выигрышном положении Грубо говоря при падении рынка на 40% в паях я потеряю ну 38-39, а в акциях легко еще и в плюсе останусь, ибо их количество тупо стало больше. Плюс опять дивиденды, которые, слава кризису, составляли до 25-30% и шли на докупку акций
-
А где их через инет продать можно? Купить прям из инет банка, а продать не нашел

Mostack, вроде бы как напрямую мимо банка через инет в УК можно теперь, но я сейчас посмотрел и нашел только Альфа-Эксперт. Может там это можно сделать (что-то такое я читал год назад, но еще не регистрировался, так что на 100% утверждать не буду).

хорошую ссылку на финтрейнинг дал.
я ещё к osmar92 там же приглядываюсь по графикам.
вообще можно много кого там читать, того же ugfx из альпари по макроэкономике.
а вообще, надо много чего знать перед торговлей, как соотносятся рынки товаров, акций и валют и т.п.
я вот до сих пор не могу начать.

паи ОФБУ были на хае года 850-864, щас откат к 808 - подкупил, чо, не помешают.

[изображение]

MMM