сначала мне стало страшно смешно.
потом меня просто переполнила ненависть!
сцуко, уже в который раз ведь! в тот раз когда было цунами на островах Кирилл заявил что это кара небесная. что они сами виноваты. конечно! дети виноваты! старики, женщины! нагрешили много слишком!
просто вот хочется в глаза им посмотреть после таких слов!
а главное..сколько пафоса и откровенного идиотизма в этих словах!
parallax Что-то меня не впечатляет этот пример. Она и бы и ребёнка своего не пожелала лечить, если бы для этого пришлось снять с него крестик.
Зато меня впечатлило бы, если бы попы свои кресты нательные поснимали и на полученные за них деньги отправили мат. помощь в Японию. Тогда, может, я бы подумала, что в чём-то несправедлива к РПЦ и религиозникам вообще. Если будет такой пример, покажи пожалуйста.
luna-ta ну согласись, впечатляет или нет, но достойно же - весы жизнь или вера.
или пацаны в Чечне - многим предлагали переметнуться в ислам - многие не перешли и их использовали в пропагандистских роликах с отрезанием головы.
или весы идея или вера - Д. Бруно.
достойно в любом случае.
parallax Я ж сказала, меня не впечатлило. Мне просто жаль юную девочку, так рано закончившую жизнь из-за своей глупости. Надеюсь, она достигла того, к чему стремилась. Надеюсь, но не верю.
Не стоит эта вера таких жертв.
А идеи Джордано Бруно, возможно, стоили. Его жертва была слишком ужасна, но он принёс её ради всего человечества, ради просвещения и будущего без сковывающего всего дурмана религии.
Впрочем, он был не только еретиком, но и шпионом. Хотя за эту информацию я не поручусь.
Soulskinner Не говори))) У них вечно страх перед пресловутой Печатью Зверя. А где-то я читала, как религиозники расшифорвывают слово чип. Как аббревиатуру: чёрная иудина печать. [изображение]
Soulskinner А мне похуй кем ты меня считаешь.
Так что усохни.
Это твои подъебы меня уже достают.
Марш вон, трупожор. И языком чеши другим.
Не волнуйся, животные уцелеют, в отличае от таких как ты.
James > Как хочешь. Только не жалуйся, что кто-то тебя обижает. С подобным отношением к окружающим, большой вопрос где ТЫ скоро окажешься, а не я. Так, что пнх.
SoulskinnerВ самой религии, ничего плохого нет
Нет, в ней много плохого. Прежде всего, подмена истинных ценностей религиозными. Внушение, что добро это только то, что от бога, как бы его воля не выражалась.
Деление мира на чёрное и белое, нетерпимость к иноверцам. И к тому же (наверное, одно из главных) навязывание своей религиозной картины мира, которая далека от истины и не даёт идти дальше в постижении мира.
Да и много чего ещё, не буду сейчас вдаваться.
Soulskinner Вера тоже исходит от людей.
Но разумеется, я признаю, что есть такие верующие, существование которых обеляет ту или иную религию. Да, настоящие герои духа, радеющие за других, отказывающие себе во всём, жертвующие собой из одной любви к людям, миру и всем творениям. Но это в целом не может повысить моего мнения о религии. Но на то оно и моё мнение (в просторечье ИМХО), чтобы ни от кого не зависеть по возможности.
James Ну, видимо я должна оговориться, что буддизм считаю не религией, а системой знаний, или философским путём. Религия подразумевает веру в единого бога или разных богов, но в буддизме, кажется, богов нет, есть Учитель, сподвижники (не помню, как они называются), но никто из них не Бог, не творец вселенной, не судья. Впрочем, возможно я ошибаюсь.
luna-ta > Тут не столько вопрос самопожертвования, сколько адекватности(что-ли) адептов. Вера, конечно, может исходить от людей, но вера не является самой религией. Опять же повторяю: религии образовались не как способы рабства(?), а как специфическая наука о выживании. Тот же запрет на кровосмешение и прелюбодеяние возник из-за того, что подобные эксперименты приводили не к особо хорошим последствиям. В то же время, у Чукч присутствует известный обычай с "жёнами". На первый взгляд это дикий ужас, но с другой стороны, из-за их племенного житья, у многих были родственные связи с представителями своего племени. Поэтому они и пользовались... услугами "путников".
А по-поводу запрета на другие религии... Если учесть разврат Древнего Рима, это казалось не такой плохой идеей.
А проблема заключается в самих людях, а не идеях. Я не зря говорил только о церковниках. Не знаю как тебе это объяснить. Да тот же пример: ты готова отказаться от своего отношения к меху и подобным вещам только из-за James-а? Посмотри в нём скрыто доброты и положительного отношения. И потом сравни со-словами того попа, он, вроде тоже очень любит людей. И какая разница, что они представители разных... конфессий? Мотивы-то те же(фанатизм).
Soulskinner Что за обряд с жёнами? Не знаю. А проблема заключается в самих людях, а не идеях. Я не зря говорил только о церковниках
Да и пост в общем о церковниках. Но идеи тоже бывают ужасны сами по себе. И далеко не всегда способствуют выживанию вида.
религии образовались не как способы рабства(?), а как специфическая наука о выживании
Сложный вопрос. Да, возникли как средство выживания и соотношения себя с миром, а выродились в средство насаждения рабства.
Буддизм тоже религия, хоть и там отсутствуют боги. Ну, я оговорилась, что сама не считаю это религией. Знаю, что принято считать так, но кажется, это не совсем правильно.
ты готова отказаться от своего отношения к меху и подобным вещам только из-за James-а
Хм, это невозможно. Я и раньше (не всегда, но в последнее время) считала, что использовать мех это дикость, но мне не приходило в голову, что за эту идею (отказа от него) надо в общем-то бороться. Что надо бороться, в общем-то James и дал понять.
Гостю нужно предложить(в пошлом смысле) свою жену. ^_^
Но идеи тоже бывают ужасны сами по себе. И далеко не всегда способствуют выживанию вида.
Да, но это частенько отличается от общепринятых норм.
Сложный вопрос. Да, возникли как средство выживания и соотношения себя с миром, а выродились в средство насаждения рабства.
Люди...
Ну, я оговорилась, что сама не считаю это религией. Знаю, что принято считать так, но кажется, это не совсем правильно.
Скорее странно... для нас)
Хм, это невозможно. Я и раньше (не всегда, но в последнее время) считала, что использовать мех это дикость, но мне не приходило в голову, что за эту идею (отказа от него) надо в общем-то бороться. Что надо бороться, в общем-то James и дал понять.
Я не совсем о том говорил. Отказываться от чего-то из-за кучки моральных уродов? По-моему, это не совсем правильно.
А по-поводу борьбы... Агрессией и настырностью ничего не добиться. Я сам признаю только мех/кожу съедобных животных(не выбрасывать же это?). Но все эти активные правозащитники, вызывают только дикую неприязнь и только увеличивают количество любителей меха. Так, что не советую "воевать"... есть куда более действенные методы, да и мир куда более сложная штука.
SoulskinnerНо все эти активные правозащитники, вызывают только дикую неприязнь и только увеличивают количество любителей меха.
Да не ужто назло?)))
Тоже самое можно сказать о защитниках ЛГБТ, якобы их действия только усиливают раздражение большинства и гомофобию. Конечно, борьба должна быть грамотной. Но каждый выбирает по себе, я не берусь судить ни активистов, ни пассивистов (как ЛГБТ, так и веганов).
"Они плохие, значит и эти идеи плохие". Тебе нравятся идеи, которые представляют сомнительные люди? Та же религия. Согласись, ты ведь, не любишь её из-за людей, которые её представляют? Разницы в этом нет никакой.
А по-поводу ЛГБТ... это от них зависит. Конечно, будет сложно избавить людей от гомофобии, но возможно при правильном подходе. А вот, если они не будут думать прежде, чем что-то делать, тогда результатом станет ещё большая гомофобия среди населения.
Но каждый выбирает по себе, я не берусь судить ни активистов, ни пассивистов
А, что если от нашего выбора зависит не только наша жизнь? Поэтому я и берусь судить активистов - они творят ужасные вещи, от которых страдают другие.
Согласись, ты ведь, не любишь её из-за людей, которые её представляют?
Да нет же, я ж об этом и говорю, и за идеи тоже, не только из-за людей. В первую очередь идеи, а затем я уже по поведению последователей сужу о том, насколько верно моё представление об идее.
"Они плохие, значит и эти идеи плохие". Ну в принципе я понимаю. Бессмысленно судить по себе. Я отделяю идеи от последователей, многие этого не умеют, видимо.
luna-ta Правильно, с этого они кстати и начинали. К тому же одно там взяимосвязанно с другим. Поэтому... сложно назвать это религией.
К тому же сам Будда говорил "Не делайте из меня кумира".
James Займусь изучением буддизма. Потому что часто приходится разговаривать о нём, а я ничего не знаю. Кроме кармы, реинкарнации, вегетарианства и чакр. Или чакры это уже индуистское понятие?
Единственная как бы религия, к которой я не испытываю отвращения, и ничего о ней не знаю.
У меня та же история... что крайне подозрительно. Наверное: Первое правило: Никому не говорить о Буддизме.
Второе правило: Вообще не говорить о Буддизме. %)
Soulskinner Я хочу заинтересоваться буддизмом, потому что часто здесь его упоминаю и я, и другие. Языческие тоже бывают интересны, но я не двухголовая, не могу сразу всё читать-изучать.
Единственная как бы религия, к которой я не испытываю отвращения, и ничего о ней не знаю.
У меня та же история... что крайне подозрительно
Имеешь ввиду, если узнаю, тоже начну испытывать отвращение?))) Надеюсь, нет.