MMM
10:11 17-03-2011 И кто сегодня в ворота встанет, интересно?

Жена вратаря Вячеслава Малафеева погибла в ДТП

В Санкт-Петербурге произошло ДТП с участием автомобиля Bentley, в котором погибла женщина. Как РБК сообщил источник в правоохранительных органах Северной столицы, инцидент произошел около 05:30 мск на Приморском проспекте.
По предварительным данным, водитель не справился с управлением, в результате чего автомобиль протаранил рекламный щит.
За рулем машины находилась супруга вратаря "Зенита" и сборной России по футболу Вячеслава Малафеева – Марина Малафеева, сообщает пресс-служба петербургского клуба.
"Марина Малафеева, жена нашего вратаря Вячеслава Малафеева, погибла сегодня ночью в ДТП на Приморском проспекте. Мы приносим самые искренние и глубокие соболезнования Славе и всей семье", - говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте "Зенита".
ИстоШник

А мне вот еще кроме вопроса, кто сегодня в ворота встанет, интересно: допустим, подобная ситуация, но человек разбился не на Бентли, а на ... каком-нибудь бюджетном автомобиле (на ваш выбор - киа какая-нибудь из младших, форд дешевенький, дайхуй в конце концов) - у вас в отношении этого человека будут те же эмоции или другие?
Ну, для простоты три варианта: одинаково насрать, одинаково жалко, или все же не одинаково?
Комментарии:
S Castor
10:12 17-03-2011
одинаково пох
Mostack
10:14 17-03-2011
не пристегнута чтоль, такой гроб разложить тяжеловато при всем желании
Olya
10:16 17-03-2011
одинаково жалко

единственно мысль возникла - это ж с какой скоростью нужно было нестись, чтобы насмерть...
я так понимаю, что системами безопастности эта машина должна быть напичкана выше крыши
Samum
10:16 17-03-2011
злорадствовать стоит когда нажито недобрым трудом.
к этим людям претензий нет и Славу очень жаль такая красивая жена.
Blangr
10:23 17-03-2011
что так что эдак похуй за редким исключением.

и да, это нужно умудриться на такой хлабуде убиццо.
Mikki Okkolo
10:32 17-03-2011
Вообще, всех жалко. Но посознательно всё же скребётся жучок "уу, буржуины проклятые". Т.е. читаю "бентли", и поневоле почти сразу возникают мысли, что либо на встречку поперла, либо пьяная была.

Но я с такими мыслями борюсь
MMM
10:37 17-03-2011
Да, как-то я не подумал, что свое мнение тоже озвучить надо, а то как-то не корректно:
Мне - не одинаково.
Причины и обоснования:
  1. Я не люблю людей, у которых денег больше, чем мозгов.
  2. Если человек разбился на какой-нибудь спортивной кофемолке - это естественно.
  3. Если разбился на чем-то из топа представительского класса - он скорее всего идиот, потому как эта машина не для гонок, а для уважаемых людей, которые могут себе позволить не торопиться.
  4. Если человек такой умный и заработал много бабла, какого полового хуя ему мозгов не хватило ездить на по настоящему надежной, безопасной, и при этом не выпендрежной машине? Кому нужны эти понты? Дорого = круто, да? Ты что, блять, москвич что ли?
  5. Могу продолжать, но думаю, что этого вполне достаточно для затравки.
P.$. Не смотря на сказанное, по результатам этого конкретного происшествия я сочувствую и соболезную Вячеславу - он же тут ни причем, тупая звезда могла разбиться и на любом другом автомобиле.
Blangr
10:40 17-03-2011
MMM
по мне так стоимость ТС не имеет никакого значения.
MMM
10:40 17-03-2011
Mikki Okkolo, мне тоже первое, что пришло в голову: в 05:30 утра - была пьяная, уснула. Ибо на пустой трассе (не думаю, что Приморское даже в черте города в это время загружено) нормальный человек в нормальном состоянии на нормальной машине разбиться вдрызг не может.
Blangr
10:42 17-03-2011
MMM
могла и просто заснуть :dunno:
Mostack
10:43 17-03-2011
MMM ну как не для гонок, вполне даже можно погонять Чинить дорого, а так нормальненько:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Bentle...nental_GT_Speed
MMM
10:44 17-03-2011
Blangr, да, стоимость сама по себе значения не имеет. Я тут про понты, которые поставлены превыше всего (выше целесообразности и судя по всему надежности и безопасности тоже).
Olya
10:46 17-03-2011
Ибо на пустой трассе (не думаю, что Приморское даже в черте города в это время загружено) нормальный человек в нормальном состоянии на нормальной машине разбиться вдрызг не может.

аналогичные мысли
заснула - вряд - ли - она же не одна была в машине (про это на фонтанке написали)
еще у нас сейчас погода из плюса днем в минус приличный ночью - скачет - и вчера было скользко местами... так что вполне могла реально на большой скорости не справиться с управлением, если машину понесло на скользком участке
Blangr
10:52 17-03-2011
Olya
а ну тогда да, написано вламывала так, что законы физики не про нее.

MMM
ну как правило, с безпасностью у машин такого класса все более чем хорошо.
Komradova
11:05 17-03-2011
MMM тоже подумала что она была скорее всего пьяная. Интересно что она делала в 5.30 утра с каким-то мужиком ?))) Где был в это время сам Вячеслав.

зависит ли моя реакция от того на какой машине кто-то разбился? - нет, не зависит. Мне всё-таки одинаково пофигу.
Меня лично не касается у кого сколько бабла и откуда люди его взяли. Придерживаюсь того мнения, что в первую очередь надо "следить за собой", а то, что делают другие люди и то как они живут - это их личное дело.
Blangr
11:13 17-03-2011
Komradova
Придерживаюсь того мнения, что в первую очередь надо "следить за собой", а то, что делают другие люди и то как они живут - это их личное дело.
ушла сама - скатертью дорога.

если бы забрала еще кого нь ть, кто просто мимо ехал - ругался бы много.
Aelin
11:14 17-03-2011
MMM Девушку на бентли почему-то не жалко, хотя по идее человек на дешевеньком форде тоже может гонять ночью с превышением или выпивши, или не справится с управлением. Но это если рассуждать логически, а эмоции-то разные.
КЛ
11:23 17-03-2011
"Как рассказал "Фонтанке" пресс-секретарь группы "М-16" Леван Матуа, продюсером которой является Марина Малафеева, в машине вместе с ней находился один из солистов группы Дмитрий Рыбаков. По словам Матуа, накануне в продюсерском центре проходило небольшое празднование второго солиста "М-16" Игоря Хазраткулова, и "ребята немножко выпили", после чего Марина решила подвезти Дмитрия до дома (Игорь живет рядом с продюсерским центром). Рыбаков сейчас находится в ВМА, по предварительным данным он в коме."
Герр Зайчег
11:30 17-03-2011
Не жалко. У меня, обычно, даже какие-то циничные мысли возникают, когда я такое читаю или вижу. Типо хорошо, что идиот разбился сам и никого невинного с собой на тот свет не прихватил.
Это, типа, как естественный отбор. Нет инстинкта самосохранения - индивид, вероятнее всего, погибнет.
Флор
12:34 17-03-2011
MMM у меня эмоции зависят не от марки автомобиля, а от обстоятельств аварии.
если человек не виноват, или это просто bad luck (ну неужели ни у кого ни разу в жизни на дорогу не выбегали животные/люди, или на дороге не оказывался открытый люк/огромная яма?). уворачиваясь на скользкой дороге вполне можно потерять управление и на 60.

передо мной на светофоре на люблинке/11 ул. Текстильщиков какого-то мужика на Калине развернуло, выбросило на тротуар и он чудом не задел людей (одна толпа прошла, вторая еще не дошла до этого места). он не гнал, тормозил заранее до светофора, и я не знаю, что случилось, но за секунду его развернуло и выкинуло. пьяным он мне не показался.

так вот, если человек не виноват, не садился за руль пьяным, мне жаль его независимо от марки авто.
девушку на бентли мне будет жаль не меньше, чем девочку на гетсе.
вот только я думаю, что если не можешь купить себе безопасную машину - то будь готов к повышенному риску.

ну а если бьются пьяными, все равно людей жаль. просто сами дураки.
Alexvn
12:43 17-03-2011
если то, что написано здесь - правда, то:

- вождение в нетрезвом состоянии
- превышение скорости

не жалко ни капельки. слава богу, что и погибла она сама, а не совершенно посторонние прохожие.
Komradova
12:51 17-03-2011
Blangr если бы забрала еще кого нь ть, кто просто мимо ехал - ругался бы много тут, как говорится, ничего случайного не бывает. Это чисто моё мнение.

Радоваться точно не буду, а обсуждать безопасна или нет машина - тоже бессмысленно ( у меня одна знакомая вылетев через лобовое стекла матиза осталась жива, а водитель мерседеса с которым и было сталкновение умер в реанимации)
Флор
12:53 17-03-2011
Komradova тоже думаю, что случайностей не бывает.
а еще люди иногда в таких бронированных рубашках рождаются, что диву даешься.
но и это, как мне кажется, неслучайно)
Komradova
13:13 17-03-2011
Флор но и это, как мне кажется, неслучайно) вот и получается, что "искренние соболезнования" в таких случаях - это что-то вроде социальных ритуальных плясок.
Флор
13:22 17-03-2011
Komradova может быть.
но мне почему-то людей все-равно жаль. терпимее надо быть и мягче.
идеальных людей не бывает.
и кому-то они были близкими, мамами, детьми, кто-то их любил.

не знаю, как можно злорадствовать или не жалеть маму двоих детей, будь она хоть трижды дура... будь это хоть трижды заслуженно.
что, кто-то абсолютно безгрешен? не верю.
ну откуда эта позиция?...
Blangr
14:06 17-03-2011
а че толку жалеть то? эффект какой?
вот пусть ее дети ее и жалеют и муж жалеет, вместо того, что бы дать пизды за такие гонки своевременно.
Флор
14:17 17-03-2011
Blangr а во всем в принципе мало толку, особенно если смотреть глобально.
да и рассуждать о том, что кому нужно делать - бесполезное по сути занятие.

но злорадства и полного отсутствия жалости (в данном случае) - не понимаю. сострадание еще никто не отменял.
(впрочем, по дискуссии видно, что кому- как)
Alexvn
14:19 17-03-2011
Флор - у меня нет сострадания к человеку, которому, судя по его действиям, было совершенно наплевать на окружающих.
КЛ
14:22 17-03-2011
Каждую минуту умирает сколько-то человек. Нужно ли впадать в непрерывную жалость?
Разбилась жена Малафеева - все обсуждают, разбилась жена Васи Пупкина - многие знают?
Флор
14:27 17-03-2011
Alexvn ок, принимается. я тоже думаю, что "сама дура", но сказать "так ей и надо" язык не поворачивается, статусом господа Бога я не обладаю...
10001000100010001000
14:30 17-03-2011
И кто сегодня в ворота встанет, интересно?
в рамку встанет Жевнов
Флор
14:36 17-03-2011
КЛ а с чего вы взяли, что я впадаю в непрерывную жалость?
я чуть раньше Alexvn ответила - я не считаю себя вправе злорадствовать и говорить "так тебе и надо, тупая пизда".

тут как раз дело в том, что жена футболиста разбилась на Бентли.
если бы она на "стареньком Форде" разбилась, даже если бы не получила хоть немного сочувствия, то хотя бы обошлось бы без злорадства.
Komradova
14:41 17-03-2011
Флор а кто же говорит так ей и надо ? Это уже злорадство. А я говорю о том, что большинство людей выражает соболезнования и говорит что им жаль только потому, что так принято или потому, что это выглядит более благородно.
А что они в этот момент думают и чувствуют люди еще Булгаков описал:
"Да, погиб, погиб... Но мы то ведь живы!

Да, взметнулась волна горя, но подержалась, подержалась и стала спадать, и кой-кто уже вернулся к своему столику и – сперва украдкой, а потом и в открытую – выпил водочки и закусил. В самом деле, не пропадать же куриным котлетам де-воляй? Чем мы поможем Михаилу Александровичу? Тем, что голодными останемся? Да ведь мы-то живы! "

терпимее надо быть и мягче. честнее надо быть, прежде всего перед собой
КЛ
14:42 17-03-2011
Флор а с чего вы взяли, что я впадаю в непрерывную жалость? Это было безадресно . Но ежели задел - прошу прощения
Просто не дает покоя мысль, что даже в смерти люди не равны
10001000100010001000
14:44 17-03-2011
Флор если говорить именно об этой женщине, то она была не только женой футболиста, но еще и довольно удачливой предпринимательницей -- продюсерский центр, сеть салонов красоты, крупный медиа-холдинг
на Бентли свой она могла и сама заработать.
Флор
15:01 17-03-2011
Komradova да есть тут те, кто так сказал (ну или мне как минимум показалось, что сказано было в таком ключе. я тоже человек и могу воспринимать что-то субъективно).

КЛ Darth Maximus так и я о том же! какая разница, на каком ТС человек разбился?..
у меня нет установки, что если человек купил бентли - то денег он украл и хотел понтануться. Бентли - хорошая безопасная машина. это не обязательно понты, и не обязательно вор на ней едет.

мама моего мужчины искренне полагает, что даже на Туарег заработать честно нельзя... )))
Indrigis
15:08 17-03-2011
Да-да, такое горе. Я этого не переживу, чего и вам желаю©

В данном случае - не особо жалко по сумме слагаемых.

Марину отдельно - жалко. Но учитывая её очевидную связь с членом Команды, благодаря которой вся моя уютненькая петроградка регулярно засрана фанатами и заставлена их тачечками, а в магазинах мне не продают пиво, то так и надо. Karma is a bitch.
Sleeping Sun
16:40 17-03-2011
если честно, то не одинаково
в 5.30 утра ..пустой город. может не трезвая. и очень быстро ехала. Одинаково жалко зато родственников.
Милославский
16:43 17-03-2011
да мало ли что могло произойти, чо все такие злые и мне пох на какой тачке человек разбился, это ж человек
Indrigis
16:58 17-03-2011
Ну-у-у. Оно ведь - и Чикатило, к примеру сказать, человек, и Гитлер тоже - человек был. Да и Владимир Владимирович - тоже, говорят, не инопланетянин.
Blangr
19:01 17-03-2011
По косвенным признакам можно предположить, что синий «Бентли», в котором находилась Марина Малафеева вместе с пассажиром, двигался с очень большой скоростью — около 120 километров в час.

120км\ч это не такая то и _очень_ прям большая скорость.

зы
я думал там 180-200, тк войти в сугроб, пролететь 50метров и воткнуться на высоте трех, это чет не 120 ниразу.

отредактировано: 17-03-2011 22:01 - Blangr

Док
21:48 17-03-2011
Когда подобное (про дтп) слышу и вижу, всегда вспоминается.... Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах!
trogvar
01:27 18-03-2011
Blangr, 120км\ч это не такая то и _очень_ прям большая скорость.

110 там обычная скорость потока, так что я тоже думаю, что скорость была намного выше.

Жалко родственников, да. Детей, оставшихся с отцом.

Марка авто не влияет, а вот обстоятельства очень даже.
trogvar
14:58 18-03-2011
фото с места:
[изображение]
MMM
15:15 18-03-2011
Хуясе...
Я, конечно, не эксперт баллистики, но тут 120 км/ч выглядит сильно заниженной цифрой, чуть ли не в 2 раза.
________________________
Update: Кстати, 2-кратное занижение скорости вполне реально - я когда-то по молодости в зоне действия знака 40 летел 80 и снес велосипедиста. Удивительно, но несмотря на дикий тормозной след потом удалось убедить гаишников, что я ехал 40.
Велосипедист сам виноват был и отделался легким испуКом, даже сотрясения не было (хотя он мне лобовик башкой разбил), если что.
Blangr
15:52 18-03-2011
trogvar
это не 120 547%

это все 240 реально.
Mikki Okkolo
16:15 18-03-2011
Вах, знатная картинка. Получается, она вылетела на повороте?

PS С месяц назад наблюдал во дворе картинку. Там всю зиму простоял на приколе поршик-купе, на модной низкопрофильной резине. Выяснилось, что рулит им сын соседки, ровесник моей Ксюхи (папа-в-разводе подарил на ДР). И вот, почти ночь уже, слышу -- ревёт. Смотрю в окно, он вдруг завёлся и пытается выехать по неглубокому, но обледенелому снегу. Вокруг суетятся друзья водителя, толкают машину сзади, спереди, сбоку. С полчаса они её толкали, поршик крутился вокруг оси, но так из ямки и не выехал. Мне это надоело, и я пошёл спать.
А утром охранник рассказал, что таки выпихнули они его и уехали, еле вписавшись в ворота. Вроде как за город. Я тогда ещё подумал, ладно эти идиоты, маленькие ещё, но мать то куда смотрит?
Вроде живые вернулись, слава богу...
Флор
16:26 18-03-2011
Mikki Okkolo а что плохого-то именно низкопрофильная резина сделала? ))
у нас однаждый на Шкоде лопнула покрышка на скорости 110-120 км/ч, машина даже не шелохнулась, и если бы я не орала тормози, водитель только через некоторое бы время заметил, что что-то так))
если что, разрыв покрышки никак не был связан с профилем.

ну а водить зимой мощную машину (скорее всего, заднеприводную в данном случае) надо навык иметь)))
trogvar
16:37 18-03-2011
MMM, Blangr, а я и не спорю насчет скорости

200 шла легко. Авто массой в 2500 кг, >500 коней под капотом. Чуть надавил и уже 200, а в 5 утра по свободному шоссе..
Mikki Okkolo
16:37 18-03-2011
Флор как что? Мне кажется, она совершенно не приспособлена для езды по заснеженным дорогам. Эта, во всяком случае, вообще была почти лысая, как у формул.

ЗЫ Я однажды на жигулях тоже целый день катался с проколотой шиной, и заметил только к вечеру.
Blangr
16:46 18-03-2011
Mikki Okkolo
я несколько зим откатал на летней "слай" резине и ниче. главное что бы голова была в положенном месте.
Флор
16:57 18-03-2011
Mikki Okkolo аааа)) ну низкопрофильная не значит "летняя" или "лысая" априори. она и зимней шипованной бывает.
я люблю низкий профиль в разумных масштабах - машина ведет себя лучше.
Blangr
16:58 18-03-2011
Флор
низкопрофильная не для зимы ниразу хоть ошипуйся по самые помидоры :dunno:

понты да и только.
Mikki Okkolo
17:00 18-03-2011
Blangr молодец, а я на шипованной влетел
Blangr
17:03 18-03-2011
Mikki Okkolo
ну зима это зима.
точто едешь на шипованной низкопрофильной только дает фейковую уверенность не более. этим еще и опасно.
Blangr
17:10 18-03-2011
а погибла она кста тупо из-за того что в полете сделала "уши"
хотя на такой скорости я хз, спасла бы безопасность.
Флор
17:19 18-03-2011
Blangr ну не вижу особого криминала в низкопрофильной зимней резине - просто ездишь аккуратнее и ямы объезжаешь более внимательно. а курсовая устойчивость лучше даже зимой, имхо.

на тот момент иметь две пары литых дисков было накладно.
сейчас-то зимний радиус меньше на 1, чем летний, а профиль выше, соответсвенно.
Blangr
17:20 18-03-2011
Флор
причем тут ямы?
протектор никакой, как снег рыть при разгоне торможении и маневрировании? смешно.
Флор
17:34 18-03-2011
Blangr В Москве снег на дорогах есть один-два раза в сезон, от силы. В остальное время - асфальт различной степени мокрости и обледенелости, ничего рыть не надо )
Blangr
17:50 18-03-2011
Флор
я вот на летней поездил, я знаю что и как.
а про снег на дорогах, шипы еще вреднее тогда чем летняя ибо ушудшают сцепление с асфальтом )
зимой резина должна быть "тракторной"
Флор
18:10 18-03-2011
Blangr Ну вот мой мужчина прекрасненько "приехал" в начале февраля на зимней нешипованной резине. Был бы на шипах - оттормозился бы.

Холивар по поводу шипов/не шипов затевать не хочу)))

Лично я, сравнивая поведение 4х машин на зимней шипованной и зимней нешипованной, в следующем году буду менять свою зиму на шипы. Второй сезон к нешипам привыкнуть не могу. Шипы для меня лучше и предсказуемее.
Blangr
18:31 18-03-2011
Флор
ну всякое бывает, я же уже писал:
главное что бы голова была в положенном месте.
Mostack
20:28 18-03-2011
Blangr почему на низкопрофильной протектор хуже - не понял. Протектор стандарт везде, кроме спец. спорт шин, которым на гражданскую дорогу вообще вход заказан.
-
Чем шипы мешают на асфальте - мне пока никто вменяемо объяснить не смог. При пятне контакта резины, к примеру, 80см2, шипы занимают хорошо если 1см2 (собственно 3-4 шипа одномоментно). Различия в рисунке протектора разных шин сильнее меняют площадь контакта, чем наличие/отсутствие шипов. Жалко когда вылетают, не более.
Blangr
00:43 19-03-2011
Mostack
на низкопрофильке норм зимнего не бывает от родясь.

шипы лично по ощущениям торможения на голом асфальте хуже.
Mostack
11:52 19-03-2011
Blangr Это смотря как считать, если на пальцах - то конечно нету, а по определению - вполне есть массовые даже. Хотя бы http://размерность 205/50
http://koleso.auto.ru/sale/78570848.html
а то и 225/40
http://koleso.auto.ru/sale/79618922.html
-
личное ощущение к точным измерениям вообще хрен пришьешь, так что это мимо
Флор
18:18 21-03-2011
Blangr на низкопрофильке норм зимнего не бывает от родясь.
я уже не помню размерность, но у нас были на тот момент вполне приличные Conti, и выбор резины был (точно был Бриджстоун и Гиславед еще).

а что считаем нормальной зимней? Хакку? )))

если не ошибаюсь, по обзорам шиповка уступает нешипованным на асфальте, во всех остальных случаях у шипованной преимуществ больше.
но обзоры на 17-18-19 радиусы - фиг найдешь обычно.