Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
09:44 28-03-2011 Эмигрантское
Восполняя пробелы юности, читаю Набокова, "Пнин". Наслаждаюсь языком, стилем. Дошёл до сцены эмигрантских посиделок

"Некоторые родители привезли с собой своих отпрысков – здоровых , высоких , равнодушных , трудных американских детей студенческого возраста, без всякого чувства природы, не знающих по-русски и совершенно безразличных к тонкостям происхождения и прошлого своих родителей. Казалось, они живут в Сосновом в совсем иной физической и духовной плоскости, чем родители: время от времени они переходили из своего мира в наш сквозь мерцание каких-то промежуточных измерений; отрывисто отвечали на добродушную русскую шутку или заботливый совет, и потом снова испарялись; держались всегда безучастно (вызывая у родителей чувство, что они произвели на свет каких-то эльфов), и предпочитали любой товар из Онкведской лавки, любую снедь в жестянках, великолепным русским блюдам..."

Это, напомню, 50-е. Судя по моим знакомым "там" (да и здесь тоже), ничего принципиально не изменилось.

Собственно, это то, что более всего отбивает мысль уехать -- ужасно будет увидеть, как дети (и тем более внуки) теряют русскую культуру, язык. Как они становятся иностранцами...
Комментарии:
Privet
Профиль
11:23 28-03-2011
Ну не знаю. Ужасно, не ужасно... Есть ли еще она, эта русская-то культура-то...
AccIsDead
Профиль
11:34 28-03-2011
Это не ужасно, это нормально и правильно. Уехал - ассимилируйся, вливайся в культуру, которая теперь уже не чужая, а твоя.Радоваться надо что дети стали в новой стране своими, а не пришлыми чужаками. Погляди на кавказские диаспоры в москве - нравятся? А это именно то, за что ратует Набоков
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
11:34 28-03-2011
Privet почему ты сомневаешься, что есть?

Конечно ужасно. И так то, вырастая, дети отчуждаются, а тут это будет вдвойне и втройне.
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
11:46 28-03-2011
безликий, тут трудно быть объективным. Двойные стандарты, что поделать :)
Сам Набоков, кстати, вполне себе ассимилировался. Писал по-английски (и считается американским писателем) , но корней не терял.
AccIsDead
Профиль
11:51 28-03-2011
Mikki Okkolo - я в курсе про Набокова. Но это случай, близкий к идеальному. В общем же случае - считаю, что надо или не уезжать вообще, если так дороги березки, или же ассимилироваться по полной.
Privet
Профиль
11:53 28-03-2011
Mikki Okkolo
Базируясь на рисерчинговых трендах модернизационных преамбул глобально-американизированных перспектив социокультурной унитаризации. :)

Потому что пишу "ОК" триста раз в день. И живем мы с тобой в "блогах". И запиваем это все гамбургерами.

Просто эмигрировать нужно вовремя. В 50 уже не переделаешься, конечно. Но уж если назвался американцем - ну так и будь им.
Папина Дочка
дневник • Профиль
12:28 28-03-2011
случай Набокова не так уж близок к идеальному. Да, он стал писать на втором языке - редкий случай, но до самого конца переносил эмиграцию очень тяжело. Он ненавидел Советы, за то, что они уничтожили его родину и отправили скитаться. Нигде так и не прижился (Германия, Штаты, Швейцария), хотя и говорил в интервью разное. И сын его вполне такой русский.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
12:47 28-03-2011
Но уж если назвался американцем - ну так и будь им.
Мало кто принимает в расчёт, что помимо собственного желания ассимилироваться, нужно преодолеть ксенофобию окружающего мира, отношение как к чужаку, к приезжему. Офисные хомячки зачастую думают, что диаспоры исключительно по причине национальной вредности образуются.

По мне так:
В России - ассимилируйся.
За границей - хучь потоп кучкуйся и сохраняй культуру.

Мой светлый идеал - нация двухтысячелетних скитальцев.
Фрекен Снорк
дневник • Профиль
12:53 28-03-2011
Каждому - свое... Вон люди от зашкаливающей радиации не бегут -Родина, понимаешь... А лично мне было бы мучительно, если бы мои дети историю изучали по таким табличкам http://journals.ru/journals_comments.php?id=3596902
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
14:48 28-03-2011
безликий да я, понятно, что не уеду никуда. Так, подумалось...

Privet Потому что пишу "ОК" триста раз в день. -- это всё фигня, и на русскую культуру, в общем-то, не влияет. Вестернизация русской культуры идёт уже 300 лет. И ещё 300 лет будет идти. Ничего.
Хотя некоторые моменты расстраивают. Например, Санта Клаус вместо ДМ это плохо. Но как вспомнишь, что и сам Дед Мороз это изначально чисто западный продукт (до революции он звался св. Николаем), так вроде и ничего :)

Папина Дочка, спасибо :)

the_Dark_One , надо же, мы совпадаем, какой редкий случай :D

Фрекен Снорк ну это да... это да. Однако ж, говорят, что вышка в США с лихвой компенсирует всю убогость и дебильность среднего образования.
Папина Дочка
дневник • Профиль
15:00 28-03-2011
Mikki Okkolo люблю я его очень :) и сочувствую.
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
15:11 28-03-2011
Папина Дочка а всё читала? Что тебе более всего нравится?
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
18:12 28-03-2011
ужасно будет увидеть, как дети (и тем более внуки) теряют русскую культуру, язык. - ты хочешь сказать, что без эмиграции все это не теряется, если не тратить усилия на сохранение? твои дети вот могут наизусть прочитать Пушкина "Цветок"? ))
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
18:14 28-03-2011
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=3614672 - во..сразу после твоего поста в моих закладках)) прямо - нарочно не придумаешь, забавное совпадение)
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
18:27 28-03-2011
Ромашка я и сам "Цветок" не знаю :)
если не тратить усилия на сохранение? -- культура это контекст, то, в чём варишься. И язык, прежде всего. Недостаток конкретных знаний, уровень культурности, это восполнимо и в целом некритично.
А так, конечно, Денис читает из-под палки. :( Но, похоже, чувствует и любит архитектуру, древнерусскую в том числе. Благо, есть куда съездить поглядеть.

По ссылке закрыто.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
18:31 28-03-2011
Mikki Okkolo я и сам "Цветок" не знаю :) - а мой старшенький знает [изображение] )))
И язык, прежде всего. - ага..потому у эмигрантов (кто сохранял язык) он чище)) а ошалела от украинского языка эмигрантов 4-ого поколения))
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
18:33 28-03-2011
Ромашка
Таки да. без эмиграции все это не теряется, если не тратить усилия на сохранение?
+1
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
18:35 28-03-2011
Ромашка а "Мартина Идена" он знает? ;) (это опять из Набокова)

ошалела от украинского языка эмигрантов 4-ого поколения)) -- что с ним?
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
18:44 28-03-2011
Mikki Okkolo а "Мартина Идена" он знает? ;) - вообще-то они Джека Лондона в школе проходили)) "Белый клык" точно знает))
что с ним? - в нем нет русских слов)))
Kristian
дневник • Профиль
19:26 28-03-2011
Mikki Okkolo
Все зависит от величины диаспоры в стране, куда уехал. И от твоего отношения к.
Китайские кварталы вот например вполне по китайски говорят. Или "брайтон бич авеню" тоже вполне себе совок получился.
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
20:55 28-03-2011
the_Dark_One Но уж если назвался американцем - ну так и будь им.
Мало кто принимает в расчёт, что помимо собственного желания ассимилироваться, нужно преодолеть ксенофобию окружающего мира, здрасьте-пожалста! уж в Америке столько всякого разного, что не знаешь, где свои, а где чужие. другое дело--Европа, там это, наверняка острее ощущается.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
21:16 28-03-2011
Ms. Cellophane я уж решила не повторять не помню который раз, что если что есть в Америке хорошего, так это то, что нет никакой необходимости ассимилироваться, если нет такого желания.
Мист
дневник • Профиль
21:26 28-03-2011
Mikki Okkolo
Но как вспомнишь, что и сам Дед Мороз это изначально чисто западный продукт (до революции он звался св. Николаем)
С чего бы вдруг? Святой Николай - это как раз Санта-Клаус, что, тащемта, отражается в имени персонажа, например. А Дед Мороз еще в мифологии древних славян фигурировал. И изначально, кстати, был довольно злобным существом.

Что удивительного в том, что дети, выросшие в иностранной среде и под подавляющим влиянием иностранной культуры, становятся "иностранцами" по сравнению с родителями, большую часть жизни оставившими в России? Ассимиляция, да.
Если ребенок растет, образно выражясь, среди канадских кленов, например, то вполне естественно отсутствие у него пиетета по отношению к "родным" березкам.
А вообще человек принадлежит к той нации, на чьем языке думает. Ну, так говорят.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
22:27 28-03-2011
Ms. Cellophane
То-то в Штатах так эмигранты кучкуются по этническому признаку.
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
22:35 28-03-2011
the_Dark_One так мы о этнический признаках или о повальной ксенофобии??? если, например, арабы тусуются промеж своих, то это не значит, что остальная америка ими пренебрегает.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:50 29-03-2011
Запутала, поясни.
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
01:25 29-03-2011
the_Dark_One ну я к тому, что кучкование по этническому признаку не вызывает приступа ксенофобии у "окружающего мира". Опять же это самое "кучкование" встречается в спальных районах, те по месту жительства, а в местах, где люди работают и учаться настолько все перемешенно, что ксенофибия отмирает как понятие. Короче, нет в америке ксенофобии. Вот.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
08:10 29-03-2011
Ms. Cellophane
нет в америке ксенофобии.
А, понял.
Сорри, но не верю.
Данила
дневник • Профиль
08:59 29-03-2011
ужасно будет увидеть, как дети (и тем более внуки) теряют русскую культуру, язык. Как они становятся иностранцами...
немного эгоистично звучит. но уверен, что буду испытывать те же чувства по отношению к своим детям.
AccIsDead
Профиль
09:22 29-03-2011
я, видимо, один тут такой извращенец, кто только радовался бы, видя, что ребенок успешно вписывается в культуру, которая для него перестает быть чужой. А не цеплялся за нахрен ей уже не нужные пережитки родительского прошлого
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
16:30 29-03-2011
the_Dark_One в NY и Филадельфии - точно нет, а в каком-нибудь Техассе - фиг его знает...
Marilyn
дневник • хочухи • Профиль
16:49 29-03-2011
безликий не один
но и свое прошлое я бы не стала называть пережитком
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
16:52 29-03-2011
безликий хи..русский язык - это родительский пережиток прошлого? а я полагала, как минимум, иностранный язык, за изучение которого не пришлось платить ))) тут люди за деньги, будучи 100% американцами, русскую литературу изучают...))) надо им сказать, что это пережитки да ещё и не их родителей))
AccIsDead
Профиль
17:02 29-03-2011
Marilyn - а при чем тут ты? я про детей. Для них - это пережиток, особенно когда он активно навязывается с неясной мотивацией типа "надо знать свои корни и наплевать что в жизни они тебе нафиг не пригодятся уже"

Ромашка - тут люди за деньги, будучи 100% русскими, суахили изучают. И что? Нравится им - ради бога. И да, логику проверьте. Приводить пример коренных жителей в треде про эмигрантов - это мощно.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
17:04 29-03-2011
безликий И что? - а то что любая культура - это культура, а не пережиток, даже если ею владеют твои родители.
особенно когда он активно навязывается с неясной мотивацией типа "надо знать свои корни и наплевать что в жизни они тебе нафиг не пригодятся уже" - а если родители так навязывают не язык, а математику, например, то что-то меняется?
AccIsDead
Профиль
17:26 29-03-2011
Ромашка - с "а что если" - не ко мне. Я прогнозами не занимаюсь, говорил только по данному конкретному вопросу.

а то что любая культура - это культура - замечательно. Если она не мешает вписываться в новое общество. Если мешает - то к черту ее, до тех пор пока у человека не возникнет желание ее изучить. Это мое мнение, у вас оно другое, все счастливы, все расходятся
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
18:02 29-03-2011
безликий Я прогнозами не занимаюсь, - а при чем тут прогнозирование? (изумленно), родителям только и приходится, что что-то заставлять делать...то комнату убирать, то математику учить, то..иностранный))
Если она не мешает вписываться в новое общество - а каким образом знание языков может этому помешать? (ещё более изумленно)
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
19:48 29-03-2011
the_Dark_One вот Ромашка уже написала, что в НЙ нету ксенофобии. В других штатах лично я тоже с ней не сталкивалась. Но самое интересно, что эту самую "нелюбовь" проявляют русские к новоприехавшим русским. Помню, как свысока со мной разговаривали русские (русскоязычные) иммигранты со стажем. Они мне говорили, что язык я уже никогда не выучу, что в жизнь их не впишусь и тд. А сами американцы (любого, нужно сказать, происхожедия) очень дружелюбно всегда ко мне относились.
Marilyn
дневник • хочухи • Профиль
11:01 30-03-2011
безликий я про детей. Для них - это пережиток, особенно когда он активно навязывается с неясной мотивацией типа "надо знать свои корни и наплевать что в жизни они тебе нафиг не пригодятся уже"

так я про них и говорю :) какой же это пережиток, если это _действующее_настоящее_ :)))
у них ведь и бабушки-дедушки-дяди-тети-сестры-братья живут там, в том "пережитке", и они с ними общаются, ездят в гости, говорят на одном языке, читают одни книги, соответственно, в курсе корней и традиций, в курсе православных праздников, рецептов национальной кухни и прочего-прочего - какой же это пережиток? и уж тем более он не навязан :)
AccIsDead
Профиль
11:22 30-03-2011
Marilyn - у меня другая позиция. Уехал - значит уехал.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
12:10 30-03-2011
Поехало, неуехавшие учат уехавших теории позиции.
Расстрелять нахрен. Абуз.


Ms. Cellophane
А в СССР секса нет.
Хорошо, нету так нету.
Все американские фильмы на тему - это понятно страшилки на ровном месте, широкая поступь политкоррекции - это весёлая шутка такая, в негритянских кварталах WASPов отлично угостят вкусным латте в кафешке, мексиканцы и прочие латиноамериканцы гражданину USA кровные братья, а подобные статьи пишутся в застенках кагэбе.
По данным ФБР\FBI, в 2005 году (последние доступные данные) в США было зарегистрировано 7 947 криминальных инцидентов, которые были мотивированы ненавистью к расе, религии, физическим недостаткам, национальности или сексуальной ориентации (7 649 в 2004 году). В результате пострадало 10.4 тыс. человек (9.5 тыс. годом ранее). Виновниками этих преступлений были 8.4 тыс. человек (7.1 тыс. в 2004 году). В 4.8 тыс. случаев ненависть основывалась на расовой почве (в 3 тыс. случаев жертвами становились чернокожие, в 1.2 тыс. - белые), примерно в 1.3 тыс. - на религиозной (наиболее часто страдали иудеи), в 1 тыс. случаев - на сексуальной (жертвами становились гомосексуалы).
COURVOISIER
дневник • хочухи • Профиль
12:29 30-03-2011
Mikki Okkolo чот ты с Дедом Морозом того... где языческий Мраз и где Святой Николай.
Mikki Okkolo
дневник • хочухи • Профиль
13:05 30-03-2011
Я очень извиняюсь, но читать и отвечать сейчас нет времени сосвем. надеюсь, тут вс1 обойдётся без крови :)
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
19:44 30-03-2011
the_Dark_One ну вот опять, я про Ерему, а ты--про Фому. Ксенофибия и рассизм вещи разные.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
20:59 30-03-2011
Ms. Cellophane
А ещё разное - антисемитизм. И тоже совершенно ничего общего.
Нет, ну ты серьёзно?


Знаешь, как прикидывают количество тараканов в доме? Вечером включаешь свет на кухне - и быстро считаешь, сколько разбежалось по щелям.
Умножаешь на десять и получаешь боле-менее верное искомое число. Так вот статистика из статьи - это увиденные тараканы. Скрытых больше не на порядок, а полагаю на порядки. Разной степени вовлечённости в ксенофобский процесс.

отредактировано: 30-03-2011 21:10 - the_Dark_One

Ms. Cellophane
дневник • Профиль
21:29 30-03-2011
the_Dark_One учи матчасть.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
23:05 30-03-2011
Ms. Cellophane
Спасибо, Кэп.
Раз ты в книгах фиги видишь, поцитирую прям с твоей матчасти. Особо обрати внимание почти на дословное сходство выделенного крупным.

Ксенофо́бия (от греч. ξένος, «чужой» и φόβος, «страх») — навязчивый страх перед другими людьми, а также ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному. Восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутое в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления.

Раси́зм — дискриминация личностей, общественных групп или части населения или человеческих групп, политика преследований, унижения, причинения позора, насилия, нагнетание вражды и неприязни, распространение порочащих сведений, нанесение ущерба по признаку цвета кожи, этнической, религиозной или национальной принадлежности.
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
23:20 30-03-2011
the_Dark_One это ты видишь то, что хочешь видеть, потому что запутался.

Расизм--идея биологического неравенства, превосходства одной расы над другой

Ксенофобия("фобос"--страх)--страх перед неизвестным , непонятным. Нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному

Все еще не чувтсвуешь различий?

Белый француз может не понимать культуры белого немца--это ксенофобия.
Белый американец может ненавидеть афроамериканца--расизм

Заранее скажу, что расизм в америке имеет место быть, а вот ксенофобии-таки нет.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
23:20 30-03-2011
the_Dark_One а причем тут эммигранты? все приведенные тобой примеры - это междуусобица между людьми рожденными в США и говорящими только на английском, одинаково незнающими никакого другого языка, росшими в одной культуре и все такое прочее)
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
23:37 30-03-2011
Ms. Cellophane
Начнём с того, что запутался не я, мной лишь цитировалась твоя же матчасть.
Далее. "Рассизм" не мной был озвучен, я говорил о ксенофобии.
Далее. Расизм порождается ксенофобией (это в твоей же матчасти есть), он высшая ксенофобии форма. Обоснование ксенофобии. В США есть расизм но нет ксенофобии? Есть куры но нет яиц? Голова без тела? Мёд без пчёл, икра без рыб? Ну-ну.

Ещё не видишь абсолютно никакого сходства?
Умываю руки, мне проще согласиться. В США нет ксенофобии. А в СССР не было секса.


Ромашка
все приведенные тобой примеры
И это?
По данным ФБР\FBI, в 2005 году (последние доступные данные) в США было зарегистрировано 7 947 криминальных инцидентов, которые были мотивированы ненавистью к расе, религии, физическим недостаткам, национальности или сексуальной ориентации (7 649 в 2004 году). В результате пострадало 10.4 тыс. человек (9.5 тыс. годом ранее). Виновниками этих преступлений были 8.4 тыс. человек (7.1 тыс. в 2004 году). В 4.8 тыс. случаев ненависть основывалась на расовой почве (в 3 тыс. случаев жертвами становились чернокожие, в 1.2 тыс. - белые), примерно в 1.3 тыс. - на религиозной (наиболее часто страдали иудеи), в 1 тыс. случаев - на сексуальной (жертвами становились гомосексуалы).

Ты тоже считаешь что ксенофобия и расизм - две разные вселенные? :)
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
23:41 30-03-2011
the_Dark_One я повторяю вопрос - причем тут эммигранты и эммиграция?
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
23:43 30-03-2011
Ромашка
"Америка - страна эмигрантов"(с)
Теперь плз ответь на мой вопрос.


ЗЫЖ Граммар наци: эМмигрант, раСсизм.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
23:48 30-03-2011
the_Dark_One Америка - страна эмигрантов" - умница))) вот потому тут и не нужно ассимилироваться))) это именно то, с чего мы начали))) тут других нет)))
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
23:49 30-03-2011
the_Dark_One Мало кто принимает в расчёт, что помимо собственного желания ассимилироваться, нужно преодолеть ксенофобию окружающего мира, отношение как к чужаку, к приезжему.-- твои слова? Так тебе и говорят: ПЛОХОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРИЕЖЗИМ В АМЕРИКЕ НЕТ! Ты стал приводит примеры криминальных инцидентов на почве расизма. А когда не к чему привязаться, то привязываются к орфографии, которая к стати сказать была испралена.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
23:53 30-03-2011
Ромашка
Официальный язык - английский. Культурное наследие английское, литература например. Религия на момент образования - христианство.
Ты насколько помню говорила, что с английским языком не всё гладко?

не нужно ассимилироваться
Я и не призывал ассимилироватьcя в США. Ты меня с кем-то спутала? :confused:
А на мой вопрос не ответила.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
23:56 30-03-2011
the_Dark_One Ты кстати говорила, что с английским трудности? - ну и что? меня не обижали и не обижают по этому поводу) как правило дружелюбны и терпеливы.
На мой вопрос не ответила. - а зачем? все в словарях уже есть.
Религия на момент образования - христианство. - не в моем штате))) он потому и был Вильямом Пенном построен, чтоб все и дружно)
ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ_
Профиль
23:57 30-03-2011
А когда не к чему привязаться, то привязываются к орфографии, которая к стати сказать была испралена.
Слово "кстати" в контексте данного выражения пишется слитно, и выделяется запятыми, так как является вводным словом.

Слово "испралена" в русском языке нет. Есть слово исправлена (орфография) проверочное слово - править.

ПЛОХОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРИЕЖЗИМ В АМЕРИКЕ НЕТ!

Слово "приезжие" проверяется словом "приезд", "ездить".
Плохое отношение к приезжим в США отражено во многих выдающихся художественных произведениях, ознакомление с которыми является обязательным для каждого интеллигентного человека.

Ты стал приводит
Грузын пэрэдаст!
Граммар наци негодуе! Зип файл!
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
23:59 30-03-2011
ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬ_ пришел поэт и пролил свет.... на скатерть...
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:02 31-03-2011
Ms. Cellophane
Ловко цитаты своей же матчасти отмела, браво. :)
Увы, термины не допускают удобных для себя их толкований и выцапывания отдельных фраз. Или читай полностью или не ссылайся. Ксенофобия и расизм прямо связаны, тчк. Расизма не может быть без ксенофобии, тчк.
Нет понимания этого - не может быть разговора.

И хоть уповторяйтесь, что ксенофобии у вас там нет.
Как может не быть того, что у человека природой заложено, с рождения? США манекенами чтоль заселены? :)
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:03 31-03-2011
Ромашка
а зачем? все в словарях уже есть.
Ну а зачем мне тогда на твои вопросы отвечать? Не хочется диалога - аск гугл. :confused:
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
00:04 31-03-2011
the_Dark_One ну, тебе виднее, что в америке есть и чего в ней нет.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:09 31-03-2011
Краткое содержание пьесы "Разговор вечерком".

tDO: Я не был в Америке.
Инсайдер штатов: А в США у всех людей три руки, правда!
tDO: люди с тремя руками мож и рождаются, но какбе правилом быть не могут.
Инсайдер штатов: Ну откуда ты можешь знать, ты ж тут не был?
tDO: Не знаю. Но просто тебе не верю. Можно не верить? Спасибо.
Занавес.
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
00:26 31-03-2011
the_Dark_One а чего в этой теме говорить о расизме, если речь тут идет о языке, культуре и прочем? есть расизм? - есть, конечно...но бью по морде независимо от места рождения. То же касается религии и пр. Я держусь в рамках предложенной темы. И ксенофобия есть, но по отношению к вновьприбывшим эмигрантам - ничего специального)
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:32 31-03-2011
Ромашка
И всё же, ответь. Мне интересно, кого ты поддержишь, истину или Ms. Cellophane. :D
Ну и просто, не считаю это оступлением от темы:
1) США - страна эмигрантов.
2) Эмигранты ощущают ксенофобию (или же... эммм... ксенофобируют сами? ;)) и сбиваются по нац/религ/культ признаку.
3) В США существует неприязнь и как следствие преступления по нац/религ/культ признаку.
profit!
Ms. Cellophane
дневник • Профиль
00:34 31-03-2011
the_Dark_One это что еще за михолковщина?
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
00:35 31-03-2011
the_Dark_One 1) - да 2) - нет))) 3) да
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:37 31-03-2011
Ромашка
2) - нет
Чтд, ты поддержала Ms. Cellophane в её толковании словаря и подписалась под мнением об отсутствии связи между ксенофобией и расизмом.
Конкретный виток темы себя исчерпал: в СССР секса нет. :)
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
00:39 31-03-2011
the_Dark_One ))) ну не из ксенофобии тут кучкуются))) ну что я могу с этим поделать?
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:44 31-03-2011
Вы меня троллите чтоль? :lol:
* михАлковщина
* из-ЗА ксенофобии.


Ромашка
Конечно не из-за неё одной. Есть ещё расизм и другие причины, я и не говорил что единственная. :)
Ромашка
дневник • хочухи • Профиль
00:47 31-03-2011
the_Dark_One хи...мы вот как деньги появились так тут же уехали подальше от соотечественников))) видимо это расизм))))
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
00:50 31-03-2011
Так есть ксенофобия или нет ксенофобии в Штатах?
Почему-то мне вспомнилась эта милая песенка:
*video*


А я спать.
ЗЫЖ Кстати в России ксенофобии тоже нет. Её наверное нигде нет, один расизм кругом. :)
z_g
дневник • Профиль
13:14 07-04-2011
the_Dark_One Когда русский убивает дагестанца - это ксенофобия. Когда дагестанец с криком "русские свиньи" стреляет по русским (или татарам, хохлам, белорусам - кто их там разберет), это рядовое преступление на почве внезапно возникшей острой неприязни. Продолжи сам.
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
16:07 07-04-2011
z_g
Как мы выяснили, русский убивший ЛКН - это расизм, а не ксенофобия. А ксенофобии не бывает, выдумки это всё.
А убитый русский - это мелкое хулиганство.
z_g
дневник • Профиль
13:48 08-04-2011
Mikki Okkolo Похоже, ты еще одинг глупый, не современный, не мобильный, не прогрессивный русский. Плачь и кайся.
z_g
дневник • Профиль
14:39 08-04-2011
про отсутствующую ксенофобию
http://www.inopressa.ru/article/05A...k/military.html
the_Dark_One
дневник • хочухи • Профиль
15:04 08-04-2011
z_g
Ты опять всё напутал. А развитом демократическом обществе гомосуксеализм - благо. Приезжие нашли в американской армии не ксенофобию, а настоящую любовь.