z_g
09:54 06-04-2011 Интерес
Вот что мне интересно: вот сегодня американские войска отбомбились по Ливию, вчера по Ираку. Снова трупы мирных жителей. И американцев, включая американцев "русского происхождения", это не сильно волнует, главное, чтобы была колбаса в холодильнике. Предположим, прямо завтра на очереди окажется Россия. Им снова расскажут, что массовые убиства мирных жителей проводятся в интересах мирных жителей, что уничтожение страны России в интересах русских и т.д.
И что, американцев "русского происхождения" это хоть немного взволнует? Может, они даже повздыхают об этом, о пропавших из френдленты камрадах? Или сразу скажут: иначе и быть не могло, т.с. исторически обусловленый процесс! Кто не убежал - сам дурак.
Комментарии:
the_Dark_One
09:55 06-04-2011
Повздыхают, конечно.
Как когда кошка умирает или собака у друзей.
Ромашка
20:32 06-04-2011
И американцев, включая американцев "русского происхождения", это не сильно волнует, главное, чтобы была колбаса в холодильнике. - Мое мнение формируется не из информации, а из знания психологии людей - второе место в конкурсе холливаров :up:
Sirin
01:05 07-04-2011
Что именно тебя волнует? Что американцы-европейцы бомбят Каддафи, или что при это гибнут мирные люди?
Дядя Федор
03:32 07-04-2011
Sirin нормального человека должно волновать и то и другое.
Sirin
10:44 07-04-2011
Дядя Федор Это пацифиста должно "волновать и то, и другое". А нормальный человек понимает, что иногда приходится применять силу, и что вооруженный конфликт, в котором бы не гибли мирные люди - невозможен. Весь вопрос в том, стоило ли применять силу в данном случае - или надо было дать Каддафи спокойно истребить опозиционеров.
z_g
13:04 07-04-2011
Sirin Дорогой друг. Вот, что понятно даже мне: Каддафи был другом США, пока был нужен. Операция по его свержения даже отдаленно не напоминает революцию "снизу": низы жили при нем прекрасно, "оппозиционеры" прекрасно вооружены новеньким оружием, не пользуются поддержкой населения, и как только их стали бить - тут же возникли силы поддержки ив виде авиации бывшших друзей: американцев и европейцев. При этом по миру полно режимов, куда более бесчеловечных, давящих жителей десятилетиями, но их американцы почему-то не бомбят.

Американцы последовательно разрушают светские государства Ближнего Востока. Мирные жители их не волнуют ни капли. Они конструируют новый мир. В котором России места нет. Так что говтовь чемоданы, если не успеешь уехать - останешься с нами, дураками, умирать здесь, а западные товарищи тебя не поймут.


Ромашка Не понял, к чему эта ссылка. Раз уж зашла: если после ракетно-бомбового удара по приказу демократично избранного "душки" Обамы я перестану здесь появляться, это тебя взволнует? Или ты вспомнишь, что когда методично сжигали заживо "зажигалками" жителей Токио, или бомбили Хиросиму и Нагасаки, или проводили бесчеловечние эксперименты над людьми, или пытали людей на законных основаниях, или когда завозили людей на Гуантанамо - на все это есть объяснения, значит и тут расскажут, что это необходимо для обеспечения безопасности твоих детей, а значит все в порядке?
z_g
13:54 07-04-2011
Sirin http://journals.ru/attach/286/28590/972894.jpg
Конечно, население было этим не довольно и восстало :(

Думаю, ты сам бы не отказался от всего этого. Да вот только за это можно демократичной ракетой по башке получить: нефиг дикарям лучше граждан Рима жить.
Ромашка
16:06 07-04-2011
z_g значит и тут расскажут, - тут, это в твом дневнике? о, да! ТУТ такое расскажут...это точно!
Samum
20:40 07-04-2011
Ромашка а давайте лично вас спросим:
а) Каддафи справедливо защищает государственное устройство, общественную безопасность, преследует и терроризирует так называемых опозиционеров,

или

б) Каддафи справедливо защищает нажитое своё добро, общественными интересами пренебрегает, хочет всеми силами остаться у власти, преследует и терроризирует мирных инакомыслящих?

Каков ответ?

Мне интересны также ответы на вопросы:
- как оправдалось государство, когда по придуманному поводу о ОМП залезло в Ирак и там увязло, и приняли ли вы доводы вашего государства?
- вы будете протестовать "Руки прочь от России", или примете точку зрения и доводы вашего государства, когда оно полезет по надуманному поводу в Россию и тут увязнет?
Ромашка
20:50 07-04-2011
parallax а давайте лично вас спросим: - а почему так неуважительно? если "вы" в единственном числе, то с большой буквы :umnik:
знаешь, вот нам домохозяйкам, вообще на Каддафи покласть, но нам не покласть на то, что на войну уходят деньги из нашего бюджета, т.е. тратятся наши налоги...нам не накласть на то, что срезаются социальные программы, увольняют учителей, перестают выплачивать пособие по безработице и срезают расходы на государственное здравохранение пенсионерам..т.е. за наш счет ведущие эту войну обогащаются...А мы ж волнуемся о колбасе в холодильнике и потому против войны...как тебе? здорово я пацефизм с колбасой увязала? А самим трудно было это сделать?

ответы на свои вопросы были у меня в дневнике, который ты регулярно читаешь, а толку-то? ну ещё раз то же самое напишу..зачем?
z_g
13:05 08-04-2011
Ромашка Видимо с колбасой я переборщил, яркий образ затмил смысл. Не думал, что ты воспримешь это настолко буквально, да еще и лично в свой адрес. Все же я мал-мал тебя знаю, чтобы так о тебе думать.
Но тогда объясни мне вот что. Как получается, что на смену "плохому Бушу", который, нарушая нормы международжного права, убивает иракцев и занимает их территорию, приходит "хороший Обама", который мочит ливийцев? И до них американцы постоянно на кого-то нападали и кого-то убивали.

То же по агрессивным планам: я не думаю, что ты или твои соседи спите и видите, как бы вам напасть на Россию. Но ваша страна движется в определенном направлении. Которое не совместимо как минимум с целостностью моей страны. Вот мне и интересно, как же так получается: кого ни спросишь, все против, причем в демократической стране, а по сумме - вот такое.

Ты одна можешь быть сколь угодно хороша, но:

либо большинство американцев поддерживает эти постоянные убийства, пытки и проч. Или вас не спрашивают и демократии для вас нет.
Ромашка
17:26 08-04-2011
z_g Видимо с колбасой я переборщил - да уж, это ты погорячился)
Ты одна можешь быть сколь угодно хороша, - я точно знаю, что я не одна..

либо большинство американцев поддерживает эти постоянные убийства, пытки и проч. Или вас не спрашивают и демократии для вас нет. - о...уже не все, уже большинство, всё прогресс...Да, количество разума на земле величина постоянная, а население растет...
Или вас не спрашивают - уж начать ли войну нас точно не спрашивают :yes: а ты где-то читал, что это решалось путём всенародного голосования? впрочем тут такого и нет, тут очень сложная система..

ну и на всякий случай, коль ты уж зачем-то берешься писать о политике, то решение все же приняли не штаты, а ООН и Россия поддержала. А вот зачем и почему, какие там игры..я не занимаюсь высокой политикой, я - домохозяйка и потому не пишу о том, чего не знаю.

и комментировать этот пост не стала бы, кабы не твое упоминание именно нас, местных камрадов...
the_Dark_One
21:43 08-04-2011
решение все же приняли не штаты, а ООН и Россия поддержала.
Только два "но".
ООН поддержал насколько помню "чистое небо" (запрет бомбардировок повстанцев силами Каддафи), а не полномасштабную интервенцию и прямую поддержку одной из сторон.
Ну а Россия-то тут причём вообще не пойму, у нас демократии как известно нет. Да и поддержка со стороны России - слова одни, от гаранта. :)
Ромашка
22:01 08-04-2011
the_Dark_One ООН поддержал насколько помню "чистое небо" - я не знаю, меня на том заседании не было, но вот, на русском языке Совбез ООН разрешил США бомбить Ливию
правда, я тоже но вижу: в бомбежках все же принимает участие ещё и Франция...и вроде ещё кто-то...:upset:
у нас демократии как известно нет. - а вот помню в твоем ещё живом дневнике писали, что есть..."вас, Ивановых, не поймешь" (с)
z_g
09:17 10-04-2011
Ромашка
1) Россия воздержалась. И комментарии Путина были мягко говоря не в пользу решения.
По твоей сссылке :
"Проект резолюции под номером 1973 инициировали Ливан, Великобритания, Франция, США. Он обсуждался три дня. При голосовании 10 из 15 членов СБ ООН высказались за резолюцию. Россия воздержалась, опасаясь, что такие меры приведут к масштабной интервенции. Такой же позиции придерживаются Китай, Германия, Индия и Бразилия. "
ООН поддакнула "вашингтонскому обкому".
2) До 80% ударов наносит авиация США
3) В итоге получается именно то, о чем я тебе уже говорил: вас не спрашивают. Станет завтра президентом Омар Хомейни или Васисуарий Шниперсон - ничего не изменится. Ваши самолеты будут летать и бомбить людей. И 12 авианосец будет продолжать строиться.

Идет передел мира. Завтра проснешься - бомбят уже кого-то другого. Причем по логике развития после уничтожения светских государств Ближнего Востока на очереди мы.