z_g
13:32 18-08-2011 Еще одна ложь
"Фраза Сталина «Нет военнопленных, есть предатели родины»"

thks to pakt
Комментарии:
Mikki Okkolo
15:01 18-08-2011
Предлагаю ознакомиться с не обрезанной версией исследования.

Из которой следует, что нет документальных источников, подтверждающих, что Сталин произносил именно эту фразу. Однако очевидно, что сов. руководство (читай -- Сталин) занимало именно такую позицию и не стеснялось излагать её, в частности, иностранным послам и представителям международных огранизаций.

Было бы странно, если бы немцы и власовцы упустили такую возможность для агитации.
Mikki Okkolo
15:06 18-08-2011
ЗЫ Вообще не устаю восхищаться Лабасом. Даром, что он не профессиональный историк -- неизменно демонстрирует высочайший уровень профессионального подхода при работе с источниками.
z_g
15:51 18-08-2011
Mikki Okkolo нот фаунд.
Мой дед был в плену. Чудом выжил, прошел проверку, остался коммунистом, стал директором школы и т.д. Его не расстреляли свои, не заслали в лагеря, не ущемляли в правах. Как же так? Куда смотрел Сталин?
Mikki Okkolo
15:57 18-08-2011
Можно тут посмотреть

z_g, а твой дед это правило или исключение?
z_g
16:02 18-08-2011
Mikki Okkolo Т.е. доказательств нет, но в смерти от полутора до 3 "с копейками" миллионов наших в цивилизованном немецком плену все равно виноват Сталин?

Второе. В чем выражалась "такая позиция" не подскажешь? И была ли она правилом или исключением и, если возможно, чем это подтверждается?
Mikki Okkolo
16:39 18-08-2011
z_g доказательств чего нет?

В чем выражалась "такая позиция" -- ну ты высказывания хотя бы наших послов у Лабаса прочитал? Или пресловутый приказ 270?

Одно с другим очень гармонично сочетается.
z_g
17:04 18-08-2011
1) доказательств того, что Сталин это говорил.
2) ссылка битая
3)
"Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава."

Верный приказ. Необходимый. Ничего о попавших в плен, только о предателях, трусах, дезертирах.

Ты для развития почитай соответсвующие приказы (и их выполнение) по немецким частям. Недавно читал книгу немецкого солдата, там солдат мается, думает бежать - не бежать, расстреляеют - не расстреляют, домой нельзя, там семья и т.д.
КЛ
17:12 18-08-2011
Не совсем понятно появление такого приказа, т.к. Уголовным кодексом уже было предусмотрено наказание за подобные действия:
"193.14. Самовольное оставление поля сражения во время боя или преднамеренная, не вызывавшаяся боевой обстановкой, сдача в плен или отказ во время боя действовать оружием влечет за собой
применение высшей меры социальной защиты." Версия 1926 г.
"193_22. Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собой -

высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества." Версия 1957 г.
z_g
14:41 19-08-2011
КЛ что там в УК написано знают далеко не все юристы. А приказ, тем более такой, доводится до всего личного состава.