Забавно. Буквально на днях ФрицМорген вывесил огромный пост с перечнем "прогресса" и агитировал расширить и углубить это дело.

для тех кто не в теме - изменения к худшему, регресс.
Точно? А то я сдуру думал, что наоборот - был регресс, а потом ссср наконец сдох и теперь вроде как со скрипом но все таки к лучшему.

сдуру

"Манифест" на сайте фееричен.

А, так это ж Кургинян. Извините, кажется я во что-то наступил

тьфу-ты блин. Что-то сплошные дубли коментов сегодня с работы.

http://eot.su/node/6288 вот эта ссылочка понравилась. Раздам на работе, а то достают меня вопросами, а фак с хобота осилить никто не смог.

Ну, ежели считает кто
"Жить лучше и чудесней"
Медведеву спасибу твить
Иль спой премьеру песню.

Но баттхерт показателен, конечно.


Алекс Лочер
Кургинян всяко лучше "Эхи" или НГ. Если в первого вступаешь, во втором утонуть можно.

Да какой баттхерт, я тебя умаляю. Описание конкурса настолько самодостаточно описывает его глупость, что это действительно смешно. Да что там описание, одна твоя оговорочка про "для тех кто не в теме" стоит многого. Как было сказано в небезызвестной рекламе, "а мужики-то не знают".

Меня просто действительно улыбнул манифест: по концентрации Святого Благородного Пафоса обходит "Властелин Колец". Пепел Великой Державы Стучит В Их Сердце, омглол. Нуменор пал, но воины света не сдадутся перед натиском сил зла, и именем пресветлой Эльберет будут бороться до последней капли крови.

Алекс Лочер
Саш, это не политическая площадка. Кроме того, с совковым принципом "не читал но осуждаю" сложно будет войти в светлое капиталистическое будущее.
И да, ты не в теме. Не в той структуре работаешь, чтоб что-то своими глазами видеть.

the_Dark_One Да никакой политики, бже упаси) Я ни коим образом не собираюсь обсуждать заведомо тухлую тему о том, чего больше - прогресса или регресса - принес распад СССР. Да и мы с тобой по-моему отлично знаем точки зрения друг друга на данный вопрос, чего тут холивар-то разводить?
Я исключительно о конкурсе и его правилах. Ты что, действительно не понимаешь, что они предлагают снимать не фотографии, а заведомые пропагандистские агитки?)
и даже сюжеты этих агиток перечисляются, чтобы человек точно знал, что снимать, и не дай бох не ошибся, и не прислал фотку ломящихся от товаров полок магазинов, широких улиц городов с несущимися по ним дорогими машинами или там, счастливых российских семей, отдыхающих на лазурном берегу? Ладно, ладно, умолкаю, и впредь буду очень молчаливым привидением

Алекс Лочер
они предлагают снимать пропагандистские агитки
Именно это и предлагается делать - агитки для тех, кому не всё равно.

Я прекрасно знаю точки зрения всех в треде высказавшихся (не первый год мы в одной банке, хехе), почему и недоумеваю.

Да, хотел же написать и по самой идее акции. В целом идею поддерживаю. Но. Есть одно единственное но. Рассмотрение негативных тенденций в отрыве от позитивных (а такие всё же имеются и в немалом количестве) в корне неверный шаг. Среди тех кто мыслит не заданным шаблоном подобная акция вызовет в лучшем случае недоумение ибо чем тогда такой подход отличается от политики двойных стандартов наших врагов? Да ничем, собсвтенно. ИМХО было бы намного ценней, если б было сравнение позитивных тенденций и негативных. При этом очень наглядно можно было бы убедиться (если конечно будет достигнут такой охват) что на фоне уничтожения крупных заводов позитивно плодятся рынки и комбинаты быстрого питания.
К сожалению далеко не все существенные сравнения могут быть выражены фотографией, впрочем они слабо доступны и в виде сравнительной статистики.

Ya-Warlock
Согласен, положительные сдвиги есть. Например, ты, я, да Сашка вон - живём в целом лучше.
С опять же одним но: в плане "имперскости" со всеми входящими-исходящими-вытекающими - положительных сдвигов нет.
Армия - развал, космос - вон гляди на спутники, ЕЭС раздроблен, порядка в стране нет, на границах неспокойно, и тд. и тп. Нет стабильности и уверенности в завтрашнем дне.

the_Dark_One да речь не о том, что есть положительные сдвиги.
Речь о том, что конкурс называется не "Регресс", не "На руинах" и не "Поминки по империи" или что-то типа того, когда их постановка "творческого задания" была бы уместна. Но он называется "20 лет без СССР", и тема эта, по идее, должна допускать как те, так и другие толкования. Но авторы при этом говорят, мол, нет, других толкований и оценок нам не надо, для нас и так всё однозначно и вообще, пепел державы стучит в нашем сердце, так что просто накидайте нам побольше чернухи.

Собственно, это примерно то же самое, что делать конкурс "история СССР в фотографиях" и просить присылать только фотографии километровых очередей за хлебом и водкой, пустых магазинных полок, зэков на строительстве каналов и миллионов изнасилованных немок. И заодно давать рекомендации, где такие кадры можно взять, как их правильно подать для повышения пропагандисткого эффекта и т.п.

the_Dark_One Например, ты, я, да Сашка вон - живём в целом лучше. ну среди моих знакомых нет наркоманов (уже на том свете все), конченых алкашей (вру, один есть, но как не странно он умудряется при этом работать, содержать семью и ещё кучу детишек от 4 браков ), безработных (опять вру, есть один, но это его жизненное кредо, он в общем-то не работал особо никогда ). Все остальные в той или иной степени успешны. Я бы оценил уровень тех кто живёт в достатке среди своих знакомых где-то порядка 90% от общего количества знакомых. Оставшиеся 10% особо и не старались, скажем как есть. Все были в равных условиях, только одним было интересно курить, колоться, бухать и развлекаться, а другие работали, заводили семьи, обустраивали быт.

в плане "имперскости" со всеми входящими-исходящими-вытекающими - положительных сдвигов нет. всё и всегда относительно. Возможно относительно 80-х или 70-х годов - да. А вот относительно 90-х совсем даже не факт.
С Министерством обороны работаю уже с 2006 года плотно. В последние пару лет наметились позитивные тенденции в части перевооружения, например.
Космос - тут не наша проблема. Космос сейчас везде в полной ж. С другой стороны посмотри на общие тендеции развития этой отрасли. 2 года плотно общались с разными предприятиями этой отрасли, хочу заметить что по крайней мере внеше там прогресс имеется. Опять же настроение у людей совсем не то что было в 2005, когда мы впервые столкнулись с заводом имени Хруничева или РКК Энергия.

На счёт отсутствия порядка в стране. Я бы сказал что "дитя делает маленькие шаги". Нужно менять ментальность у населения, которое подразболталось в 90-е. Учиться плохому намного проще, чем правильному и нужному. В частности ходить и требовать. Знать законы.

На границах, всегда было неспокойно. Это вообще не показатель.

Нет стабильности и уверенности в завтрашнем дне. а что, он сейчас где-то есть? Можно подумать что если ты сейчас каким-то чудом станешь жителем, ну пускай Бельгии, у тебя появится стабильность и уверенность? Не надо путать нежелание разбираться в мировой ситуации и неинформированность населения Европы с реальным положением дел. Какая в опу стабильность с такой скоростью обесценения денег?

Алекс Лочер
Дело в том, что ты таки не в теме.
Кургинян и ко. - за "имперскость". И какой срез выбрать для "20 лет без СССР" - в среде единомышленников на их сайте, это их право.
Кто танцы заказывал, тот и танцует. Устав и монастырь. Etc and so on.
Всеобъемлящей объективной картины никто не требовал, не знаю чего ты так на избыточность проставляешься.


Ya-Warlock
Чегойт ты утёк мыслью далеко очень. 90е, Бельгия - это лишнее.
Ты бы лучше контр-аргументов накидал. "СССР в период имперской мощи VS Россия сейчас".

the_Dark_One контраргументов чего, не понятно.

Поделись RAWом на iso100 с синим небом (количество неба непринципиально, но чем больше, тем лучше). Не суть что в кадре и какой объектив.

Ya-Warlock
контраргументов чего, не понятно.
Ну, доводов в пользу того, что сейчас Мавараша круче Советской Империи в имперскости своей.
А то вообще не пойму, про что говорим.

РАВ - где ж я тебе возьму. Давно небо не сымаю.

the_Dark_One крыши в окошко сними, пожалуйста.
Таких доводов у меня нет.

Ya-Warlock
Тебе цельный кадр неба нужен или куска достаточно?

the_Dark_One пофиг как. Главное чтобы был RAW. Меня интересует красный шум в синем канале. У меня просто нет таких снимков с 5Dmk2, только домашние. Один перец тут в обсуждении А77 заявил что и его пядвак шумит в синем канале на iso100, но RAW выкладывать отказался, поросёнок. Вот мне и интересно было бы народу выложить RAW. Фиолетово (хоть вообще одно небо) что на нём снято, главное чтобы было голубое небо и кадр был на iso100.

а, оке

http://climatgate.wordpress.com/201...BD%D0%BE%D0%B2/

Ya-Warlock
Читал, ага.
Тут даже неимперский швах нашего времени, в сравнении-то.

the_Dark_One всё что тут описано можно смело интерполировать на все отрасли без исключения. Вот в чём проблема. К сожалению автор статьи не понимает что некое божественное вмешательство властей ситуацию никак не разрулит. Нас просто выдавили в 90-х с наших экспортных рынков. И если завод (не суть какой отрасли) работал на пределе рентабельности и при этом 20-30-40% шло на экспорт, а теперь экспорт загнулся, то завод не в состоянии нормально продолжать работать, в силу того что на большинстве предприятий до сих пор в управленцах народ сидящий там со времен царя гороха, которые ждут что придёт добрый дядя президент и даст им бабло (рынки сбыта). Есть конечно и системные проблемы с которыми государство могло бы помочь, но в целом именно сейчас правительство им ничем не поможет, поскольку вопрос ставится неправильно. Всё это на фото не снимешь.
Я честно говоря думал что у нас таких вот анахронизмов на руководящих постах не осталось, но после того как создали Ростехнологии нам пришлось работать с рядом предприятий. Я был в шоке от дремучести руководства (не хочу называть тут что за заводы это не важно). Ясен пень что с их подходом - дайте, ведь раньше давали, они никуда не уедут.

Ya-Warlock
можно смело интерполировать на все отрасли без исключения
Конечно.
Но людям ж что - людям главное, что зарубежная ковбаса есть. Пока она ещё есть. Недоумевать потом будут куда все полимеры делись... ну, если в стране останутся, конечно.

the_Dark_One недоумевать можно только если знаешь что это и для чего. Знают реально только специалисты, кто работает в конкретной области. В 90-е нам активно помогли западные "друзья". Давали баблос на условиях того что предприятие будет ликвидировано. Народ повизгивал, как круто, дают бабло за то чтоб не работали. Приезжали комиссии и под их присмотром всё аккуратненько выравнивалось бульдозерами под уровень грунта. Ельцин, сука, дохрена тогда понаподписывал соглашений, которые мы исполняли (а хуле не исполнять, бабло то текло), а вот у них никто не спешил. По части химии (а из чего всё производится то сейчас?) ппц сколько всего прикончили в стране. В отсутствие экспорта поставок всякие Дэу нарастили за 90-е годы свои производства и когда народ уже к концу то 90-х расчухал что зарабатывать можно не только на спирте рояль и китайской лапше, было немного поздновато. Ну и китайцы "помогли" здорово. Если в середине 90-х они брали по любым ценам, то к концу уже понастроили у себя аналогичных производств и брали только если им продавали дешево. Сейчас вообще не берут - сами уже продают, нам в том числе.

Ya-Warlock
Я в курсе.

the_Dark_One дай RAW то.

Блин, пу поздно прихожу домой, а с собой не таскаю.
Если ждёт, в субботу выдам.
Если не ждёт, завтра пораньше проснусь и щёлкну.

До субботы подождёт. Ты главное по экспозиции посмотри чтобы небо не было переэкспонированно. Пусть лучше всё остальное будет недоэкспонированно. Если не жалко, можно ещё на исо 50 снять тоже самое.

Ya-Warlock тебе вот этот кадр подойдет? Это тоже 5Дмк2, исо 100. Если да, то рав - вот.

Алекс Лочер во, то что нужно. Спасибо. А на исо50 нет случайно?

Ты же не возражаешь если я его выложу на форуме минолты клуб? Или возражаешь?

Ya-Warlock не, на iso50 у меня нету ничего.
Но, кстати, шумы там скорее будут хуже, ибо это всё-таки нестандартная чувствительность матрицы (это активируемая через расширенные функции настройка, недоступная по умолчанию).

И вообще, мне russos, вроде, говорил, что, якобы, существует поверье, что матрица 5DMk2 лучше всего себя ведет на ISO200, а не 100. Именно поэтому он, вроде, снимает на 200.
Я особой разницы не вижу, на самом деле.

Ты же не возражаешь если я его выложу на форуме минолты клуб
Выкладывай, конечно.

Алекс Лочер И вообще, мне russos, вроде, говорил, что, якобы, существует поверье, что матрица 5DMk2 лучше всего себя ведет на ISO200, а не 100. Именно поэтому он, вроде, снимает на 200. это не совсем поверье. Исо100, 200 (и дальше кратно) с технической точки зрения реализуются программно. Никон, например (не во всех моделях ессно) даёт возможность выбирать не только эти значения, но и те из которых они получены, то есть 80, 160, 320 и т.д. Как правило (тут уже индивидуально от модели к модели камеры, не матрицы) исо100 получают из 80, но как раз имеются случаи когда и 100 и 200 получаются из одного 160. Отсюда получается что при интерполяции от 160 до 200 вносится меньше искажений, чем при интерполяции от 160 до 100. Относительно именно 5Dmark2, я не в курсе как именно обстоят дела, но (опять же как правило) в тех случаях когда в камере имеется возможность выбора от 50 (пусть и программное), то 50 и 100 тянутся из 80.

Ну, как я понял, с равками разобрались?..

the_Dark_One да.

Гут.

Кстати. Относительно сравнения тех же мест сейчас и тогда. Где-то с год назад наталкивался на интересный сайт (то ли на базе яндекс.карт то ли гугля), там Москва, Питер и ещё пару городов. Фотки начиная с 19 века. Вот там этот момент уже реализован, даже не надо ничего искать. Осталось только вспомнить что за сайт.

Видал, но нескольконе то, думаю.

Чет непонятно, месяц прошёл и тишина. Не удалось насобирать материала что ли?

Да я неожиданно за другим материалом уехал. Месяц уже выкладываю.

http://lana-sator.livejournal.com/145550.html

http://lana-sator.livejournal.com/149761.html

http://englishrussia.com/2009/03/31/dead-towns-of-kola/

http://englishrussia.com/index.php/...site/#more-2144

http://englishrussia.com/2009/08/05...ar-mazes-today/

http://englishrussia.com/2007/10/04...-broken-dreams/

http://englishrussia.com/2007/08/09...eavy-machinery/

http://englishrussia.com/2006/12/20...russian-planes/

http://englishrussia.com/index.php/...submarine-base/

Мне интересно как туда попали эти люди? Мы туда когда по работе должны были попасть столько "наглотались пыли" по теме секретности что мама не горюй. А тут пожалуйста - в открытом доступе материалы.

http://englishrussia.com/index.php/...s-go/#more-2006

http://englishrussia.com/index.php/...-office-centre/

http://englishrussia.com/index.php/...-canon-battery/

http://englishrussia.com/2008/05/09...oned-tank-base/

http://englishrussia.com/2007/08/19...launching-site/

http://englishrussia.com/2008/12/26...le-launch-site/

Все только из дома погляжу.
Но ресурс, насколько я его помню, не по теме нифига.

Ресур в целом - да. Ссылки - строго по теме. Строже некуда.

Очень много пронзительно-жалостливых картинок.