z_g
15:54 30-11-2011 "Хельсинки 2.0": Касьянов призывает Запад не признавать результаты российских выборов
1) "Запад должен отказаться признавать результаты думских и президентских выборов в России, заявил сопредседатель Партии народной свободы Михаил Касьянов. "Мы хотели бы, чтобы Европа и Запад в целом отвергли мимолетные выгоды от потакания путинскому режиму во имя ценностей, на которых построено западное общество. Это означает, что предстоящие выборы не должны считаться нормальными, а их результаты – по-настоящему легитимными", – говорится в докладе Касьянова на международной конференции "Хельсинки 2.0: За демократию и верховенство права в России"."

Т.е. уже нет необходимости дожидаться выборов и фиксировать нарушения - вопить можно уже сегодня.

2) "Конференция "Хельсинки 2.0: За демократию и верховенство права в России" организована либерально-демократической фракцией Европарламента (ALDE) и Российским народно-демократическим союзом. Форум проходит в "Финляндия-холле", где в 1975 году был подписан Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе."

Т.е. тогда шла война против СССР, которая закончилась его распадом, сегодня новая кодла, не стесняясь ссылаться на старую, снова заводит ту же музыку. А именно:

3) "В свою очередь, вице-президент Европарламента Эдвард Макмиллан-Скотт подчеркнул, что соблюдение прав человека и основных свобод не является внутренним делом России, а недемократичный режим представляет угрозу и для россиян, и для Запада."
Знакомо. Под эту музыку подзорвали СССР, Югославию, Ирак, Ливию, Йемен, Египет, на очереди Сирия. Ну и мы на повестке дня, конечно же.


4) "Мы имеем сценарий не просто деградации, а полного хаоса в ядерном государстве"

Хаос это то, что было после распада СССР, то, что сделали со страной либералы.


Ну и далее. Там еще очень много интересного.
http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.192988.html
Комментарии:
Sirin
12:39 01-12-2011
а ты уже сейчас не видишь нарушений, друг мой? с использованием админресурса в незаконной агитации, например?

и колоссальное, в несколько раз, расхождение опросов ВЦИОМ и независимых опросов разве не указывает уже, что у власти нос повернулся к фальсификациям, к тому, чтобы именно результаты ВЦИОМ, явно дутые, на выборах воплотить? или ты действительно, общаясь с окружающими, друзьями и коллегами, веришь, что половина из них будет голосовать за ЕР?

и разве предыдущие выборы не фальсифицировались, и этого разве недостаточно, чтобы сделать вывод о грядущем?
insight
16:20 01-12-2011
Sirin независимые что, простите?
Mikki Okkolo
17:23 01-12-2011
insight ты два года ждал именно этого момента? :D
insight
18:24 01-12-2011
Mikki Okkolo
да нет, я читаю закладки. просто пишу редко. я в принципе читаю много сайтов и почти нигде не пишу.
Mikki Okkolo
18:25 01-12-2011
insight А тут не выдержал :)
insight
19:02 01-12-2011
Mikki Okkolo
ты меня разоблачил!
z_g
15:46 02-12-2011
insight Имя! Звание! Номер части!

Sirin Независымый вой граждан, получающих гранты из-за рубежа, конечно же являются достаточным основанием объявлять выборы нечестными за тре недели до их начала?
Sirin
16:29 02-12-2011
z_g я задал вопросы, не переводи разговор на гранты из-за рубежа, отвечай. ты не видишь использования админресурса? ты считаешь опросы ВЦИОМ (53% за ЕР) соответствующими действительности, у тебя и правда половина знакомых будет голосовать за ЕР? Раньше фальсификаций не было, ты о них ничего не слышал? (или слашыл только лживый вой грантоедов)
z_g
09:54 04-12-2011
Sirin Еще раз: возможно ли объявлять выборы нечестными и призывать не считаться с ними за три недели?
Возможно ли с территории другого государства призывать вмешиваться в дела независимого государства? Возможно ли учатсвовать в деле развала своей страны, а потом этим еще и годиться?

Этот гражданин пусть сидит там, куда убежал. Хотя кому он там нужен-то, кто ж ему бабло заносить будет?
Но мы тут как-нибудь сами, без него.
Sirin
17:04 04-12-2011
Ты согласен, что свободные, открытые, честные выборы - прежде всего в твоих же интересах и в интересах России?
Или пусть лучше у власти останется Единая Россия, да еще и подтасовав результаты выборов - но зато американские грантоеды утрутся и не получат, чего хотят?
Мне, собственно, все равно, что там у вас и кто победит, мне твоя позиция интересна.
z_g
05:38 05-12-2011
Sirin Знаешь, меня выборы как-то не сильно волнуют. Меня волнует, доступны ли продукты, тепло ли в доме, доступно ли и какого качества образование и медицина, чьи самолеты летают над головой, чьи интересы защищают менты, могу ли я порешать вопросы с местной властью. Будет ли это осуществляться посредством представительной демократии или как-то иначе - меня интересует мало.
Sirin
23:45 05-12-2011
z_g видишь ли, все вышеназванное зависит напрямую от того, чувствует ли власть ответственность и обязана ли перед кем-то отчитываться, или же власть чувствует себя безнаказанной и бесконтрольной. а это напрямую зависит от того, существуют ли реально в стране механизмы контроля людьми хотя бы вот местной власти, существует ли свобода прессы, свобода собраний и открытые честные выборы.
z_g
08:11 06-12-2011
Sirin во-первых не надо подменять системы управления и контроля свободой прессы. Пример: у нас в 90-е свободы прессы было с избытком, а вот контроля - наоборот.
И во-вторых "в развитых странах" население не контролирует действия власти. Кого ни спросишь из американцев - все против войн, а США и Европа как воевали, так и воюют.
Sirin
13:25 07-12-2011
z_g ну так что, Касьянов был прав? Или не так важна правда, как то, кто и с какой целью ее произносит?
z_g
04:36 08-12-2011
Sirin Касьянов был не прав во-первых потому, что ему не интересна страна и народ - ему интересны элиты, власть и бабло, потому он и побежал к зарубежным гражданам за поддержкой и вопит для них, не для нас, мы для него - материал, заказчики - чужие элиты. Во-вторых потому, что исходя из "во-первых", т.е. из своих целей, начал вопить задолго до выборов.