Mikki Okkolo
22:47 06-12-2011 Был на Триумфальной
Митя идёт на митинг,
а Петя -- на петтинг


Получил от Пронина тестовую бутылку Киндзмараули и пошёл на мероприятие, благо было рядом.
Уже метров за сто слышен был бой барабанов и и скандирование. Навстречу шли люди с диковатым выражением лица. Но оказалось, что кричат и барабанят не оппозиция, а нашисты, которых свезли на площадь в больших количествах. На мой взгляд, человек 500-600 у театра Сатиры и ещё сколько-то у бывшего к/т "Москва".
Впервые увидел их вживую. Совсем молодые, лет по 16-17, вполне нормальные на вид, хотя, конечно, попадаются и хари (но это и в оппозиции так).
Часть бьёт в большие барабаны, часть орёт в мегафоны "Россия!" и "Россия и Путин!", остальные подхватывают. Кто-то старается от души, кто-то явно филонит,и начинает орать лишь при приближении человека с мегафоном, видимо, комиссара. Стоят плотно, многие сцепились руками и пройти от метро на площадь невозможно. По сути, почти весь проход под навесом зала Чайковского и Сатиры занят ими. По этому узенькому проходу торопливо идут прохожие, но многие стоят у стен и неприязненно смотрят на нашистов.
Это всё изрядно действует на нервы, и я в какой-то момент кричу им: "Путин -- козёл!" Меня тут же подхватывают несколько человек рядом, но мегафон перекричать невозможно и наш порыв быстро затихает.
Вдруг по этому проходу под вой нашистов идёт Митрохин в окружении камер, он тоже что-то скандирует на ходу, но его не слышно. Я было увязываюсь за ним, но тут приходит в движение милиция и "хвост" Митрохина отсекают. Пользуясь случаем,спрашиваю у капитана: "Разве это сборище (показываю на нашистов) санкционировано? Тут же ни один дачник в больницу не проедет!" Тот отмахивается, "это не моя забота!".
[изображение]
Тем временем, что-то происходит на самой Триумфальной, куда, оказывается, проходят люди в обход нашистского барьера, вдоль бордюрчика над тоннелем. Перемещаюсь туда, но навстречу начинают двигаться менты, с криками "освободите территорию". Где-то в глубине площади и возле Пекина быстро бегают туда-сюда космонавты, но каких-то столкновений не видно. Я опять говорю подошедшему омоновцу: "Вы бы лучше вон то сборище разогнали, там же людям пройти невозможно!" Он вроде как сочувственно разводит руками: "У нас другой приказ".
Время 19-20. Чрез пару минут ситуация вдруг меняется, омоновская рация что-то хрипит, и менты начинают махать руками, показывая, что надо проходить от тоннеля на площадь. Прохожу. Похоже, что основные события тут, возле бывшего к/т Москва, где сейчас какой-то ресторан. Тут противостояние, с одной стороны -- группа барабанящих и орущих нашистов, с другой -- человек 150-200, орущих "позор!" и "Россия без Путина". Вливаюсь, тоже ору. Так продолжается минут пять, после чего на толпу набегает группа космонавтов. Начинается винтилово. В мои планы это не входит,поэтому отхожу подальше. Менты хватают человек 10 крайних и вроде как успокаиваются. В это время возникает волнение ближе к Пекину. Там ещё одна группа протестующих и основная масса омона. Там же и почти вся пресса. Космонавты окружили человек 50 и выхватывают оттуда по одному-двое. К внешнему кольцу подходят две девушки, которые, судя по жестам, хотят пройти насквозь, дальше к Садовому. Кто-то из омоновцев делает знак, и кольцо размыкается. Девушки проходят,а через полминуты их уже волочат к автобусу.
Внутри кольца крики и вой.
Время 19-40.
Кажется,что ничего уже толком не будет, протестующие рассеяны и какой-либо организации не наблюдается. Я очень замёрз (форма одежды "машина-офис"). И решаю идти домой. Менты теснят толпу уже возле самого Пекина. Там много явно случайных прохожих. Что-ж, им сегодня не повезло.
Возвращаюсь к машине, оставленной напротив ул. Красина. Возле тоннеля даю длинный гудок.
Уже в машине слышу, что на площади распылили газ, что арестована Божена Рынска. Ха.
Комментарии:
333333
23:07 06-12-2011
а нашисты это кто? гугл помог


страшно читать на самом деле.. ощущение что еще чуть-чуть и будет гражданская война...
Nessy
23:19 06-12-2011
кричу им: "Путин -- козёл!" ))

Да, как-то тут всё смешалось: кони, люди, нашисты...

В Питере, Ростове-на-Дону тоже прошли акции протеста.

=Источник «Интерфакса» в правоохранительных органах сообщил, что число задержанных к этому моменту возросло до 250 человек. Среди задержанных лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, политик Борис Немцов, правозащитник Олег Орлов, оппозиционер Эдуард Лимонов и светский обозреватель Божена Рынска.=
Ромашка
23:32 06-12-2011
Впервые увидел их вживую. - ну, ты даешь, даже я тут видела ..одного, правда, но живьм..дети до сих пор под впечатлением... Совсем молодые, лет по 16-17, - тому тоже было окло 20-ти
и я в какой-то момент кричу им: "Путин -- козёл!" - ну, ты даешь!!!
Уже в машине слышу, что на площади распылили газ - о, боже..(( что-то страшновато читать под конец стало...
Данила
23:33 06-12-2011
Не поймите меня превратно, 150 человек? Ну даже 500. Несерьезно как-то. :(
Как вы думаете, почему так мало?
Данила
23:35 06-12-2011
winteri,
Какая может быть гражданская война, когда на всю Москву меньше тысячи человек активно протестующих?
Mikki Okkolo
23:41 06-12-2011
winteri да не будет ничего. По крайней мере, сейчас. Если только каких-нибудь провокаций не устроят, типа несчастного случая с Навальным.

Nessy я б на Божену поглядел. Совсем её в этом антураже не представляю.

Ромашка да вроде не страшно. Буднично даже как-то.

Данила по паре сотен было в нескольких местах, локально. Всего, на всей площади и вокруг, думаю, что около 2-3 тысяч. Просто менты не давали собраться толком. Да и нашисты встревали постоянно.
Mikki Okkolo
23:45 06-12-2011
Данила на всю Москву меньше тысячи человек активно протестующих? -- зато прямую трансляцию на Ридусе на пике одновременно смотрело почти 50 тысяч.
Данила
23:52 06-12-2011
Mikki Okkolo, то есть тактика запугивания сработала. Или это еще СССР аукивается?
Samum
23:55 06-12-2011
Данила Да, скорее всего, тактика через тиражирование новостей про ВВ днем сработала.
the_Dark_One
00:23 07-12-2011
А я до того как в кино пошёл, глядел ридуса. Конечно барабаны и мегафонные вопли впечатлили, да. Мордор.)))

ЗЫЖ А без бутылки не протестовалось? Шучу. Ну молодцы, чо, будет что вспомнить. :)
Данила
00:25 07-12-2011
Mikki Okkolo, всему свое время значит- пока низы хотят, ничего кроме Сенатской площади не будет.
Данила
00:34 07-12-2011
Сравниваю с Украиной и радуюсь, что в ней не затянулось так ни правление "демократа", ни нашего антипода/копии ВВП. А все заняло ровно столько времени, чтобы старая гвардия уяснила, что одним усилием дело не делается, а молодая успела вкусить воли и ее теперь назад в стойло не загонишь.
Данила
00:37 07-12-2011
parallax , Интересно- как так с российским телевидением получилось- я только разгон НТВ помню, а остальных когда нагнули?
Samum
00:42 07-12-2011
ещё часов с трех дня пошла по интернетам новость про ввод ВВ в мск.
поскольку скорее всего, вчерашние пришли на ЧП по наводке инета, и знали одни из первых, что пришло усиление.
я сейчас не готов анализировать, это надо позже, а щас агрегировать новости.
Samum
00:43 07-12-2011
с ленты финам: Нашисты-енто пипец))... Дети)... Правда, судя по всему, питар.сов(... У театра Сатиры было нечто... Стоит девушка... Вокруг неё толпа молодых скандирует-"Медведев-победа"... Девушку забирает Омон... Я по наивности подумал, что она их лидер, а забирают всех кто чёта орёт... Но... Тут к Омоновцам подходит сморщенный нашист и грит... Вон там есчё один в капюшоне и другой в красной шапке... Их тоже быстро забирают...
Samum
00:47 07-12-2011
оттуда же: Прошёл дале... Там уже кричали-Путин идёт лесом... Но Омона было больше раза в три... Особо ретивых выхватывали из толпы в автобусы... Перешёл на другую сторону Садового и там встретил девушку, которую забрали... Спросил за што... Грит, хотела узнать про их программу)... А в автозаке кто-то по команде из рации отпустил..
Алекс Лочер
01:08 07-12-2011
Молодец. А я сегодня не пошел - работы много было, и так вчера рабочий вечер пропустил..
Жалею вот теперь - надо было идти, все равно весь офис от твиттера и трансляции "Ридуса" не отлипал и работы так и так не было.
CaveRunner
01:21 07-12-2011
Mikki Okkolo Дружеский совет: держись от этого подальше.
333333
01:43 07-12-2011
Данила Я же не обозреваю все это. Просто мне как матери маленького ребенка становится страшно когда я слышу всякое такое


Mikki Okkolo Хорошо что ты вовремя ушел оттуда
Данила
01:58 07-12-2011
winteri Я же не обозреваю все это. Просто мне как матери маленького ребенка становится страшно когда я слышу всякое такое
помню, как мама мне звонила и просила не ехать- без тебя грит, разберутся. тоже переживала, врать пришлось.
не волнуйтесь, тех кто не участвует и поглазеть не ходит это обычно никак не касается.
333333
02:11 07-12-2011
Данила хорошо, постараюсь :). Все мамы одинаковые :)
Samum
06:55 07-12-2011
с финама
Сегодня, во время проходящей на Триумфальной площади акции протеста несогласных с итогами выборов, был задержан правоохранителями и избит главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. «Нас избили и затащили в автозак. Очень болит голова. Сейчас везут в ОВД Хамовники», - сообщил по телефону Баранов.

Он отметил, что при задержаниях несогласных полицейские применили «инновационную» тактику «двойных избиений» - сначала бьют при задержании, позже - продолжают избивать в автозаках. «Били жестоко, без разбора - руками, ногами, по голове, лицу, животу и только после этого распределяли по УВД», - пояснил он.
Mikki Okkolo
10:01 07-12-2011
[изображение]
Mikki Okkolo
10:07 07-12-2011
Алекс Лочер в воскресенье идёшь?

Кстати, вот так иделаются твиттерные революции. 5 тысяч желающих за одну ночь, каждый из которых пригласил примерно по 8 своих знакомых. И никакие агенты ЦРУ тут не нужны.
Mikki Okkolo
10:09 07-12-2011
CaveRunner спасибо за совет.

winteri я уже большой ребёнок. Хотя моя мама тоже страшно разволновалась, когда узнала.

parallax вот это вот не знаю, как бы я вынес. Очень не люблю, когда меня бьют. :(
Darth Schturmer
11:25 07-12-2011
Пошумели, покричали.
А смысл?
Mikki Okkolo
11:41 07-12-2011
Darth Schturmer -- почувствовать себя человеком. Делать не то что приказывают, а то что считаешь правильным (в широком смысле).
Mikki Okkolo
11:42 07-12-2011
после бала

[изображение]
Darth Schturmer
12:13 07-12-2011
Mikki Okkolo
Т.е. бузить и нарушать общественный порядок - это правильно?
Данила
12:30 07-12-2011
Darth Schturmer, stoyat' v stojle i smotret', kak na tvoe neot'emlemoe pravo vybora kladut her- vot eto pravil'no.
AccIsDead
12:32 07-12-2011
Данила - отказ участвовать в этом цирке - это тоже право выбора, причем реализованное. Нет?
Warlord
13:33 07-12-2011
Mikki Okkolo Делать не то что приказывают, а то что считаешь правильным (в широком смысле). а я считаю правильным брать товар в магазине без оплаты (тут список длинный, на самом деле).

И никакие агенты ЦРУ тут не нужны. агенты ЦРУ это такие люди с татуировкой на лбу (в крайнем случае с бэйджиком) на которой огромными буквами написано "Агент ЦРУ" и сканом официального документа в подписи на форуме/социальной сети? ;)
Mikki Okkolo
13:36 07-12-2011
Darth Schturmer во-первых, напоминаю про пресловутую 31 статью. И никакой бузы не было, никто не бил витрины и не жёг машины.
Во-вторых, если уж принять существующий (неконституционный) порядок, то отчего нашистам можно, в то время как другим нельзя?
В-третьих, выход на площадь, это вовсе не цель, как многие тут почему то пишут. Думаю, ты и сам это понимаешь.

Вчера, по сути, был такой небольшой гос.переворот. МВД совершенно открыто встало на сторону не закона, а одной из политических сил, игнорируя при этом ими же придуманные правила проведения массовых мероприятий.
Mikki Okkolo
13:37 07-12-2011
Warlord, ну к чему это ёрничество? Ну неужели надо всё всё прям вот до жидкой каши разжёвывать?
Брызги
13:40 07-12-2011
Впервые увидел их вживую. Совсем молодые, лет по 16-17, вполне нормальные на вид
Интересно, сколько им платят за "барабанство"?
Warlord
13:46 07-12-2011
Mikki Okkolo я уж прошу прощения что не по теме, тут как мне кажется всё понятно и толку теперь воду в ступе нет, один чёрт каждый останется при своём мнении.

Вот что интересно. Вот ты долго агитировал против (Путина, ЕР). Результат голосования в твоём дневнике видел сам. Как я понимаю порядки которые царили в СССР тебе ещё более неприятны чем текущая власть. А вот представь себе что никто бы не стал сейчас ничего приписывать и изращать. И по итогу КПРФ (дополненная ЛДПР, такой вариант я вполне допускаю) набирает конституционное большинство в думе. И главное всё честно, без подтасовок. И первое к чему они приступают (заметь это всё честно изложено в их программе, хоть и тезисно) - к национализации. С маленькой оговоркой (о чём в программе не расписано, но мы же не маленькие). Под шумок глобальной национализации добывающих отраслей и крупных предприятий какие-то тёмные личности заодно национализируют всё подряд (даже к гадалке не ходи, что так и было бы). Соответствующий закон появится и быстро, можешь не сомневаться. Итак КПРФ заняло своё место по закону, закон о национализации тоже приняли (и это всего лишь малая часть их программы, ты почитай ради интереса). Нравится такой вариант?
Mikki Okkolo
13:48 07-12-2011
Брызги говорят, по-разному. В зависимости от города. Кому по 500 р, а кому и за так -- "Москву поглядеть, в настоящий макдональдс сходить"
Warlord
13:50 07-12-2011
Mikki Okkolo извини но без гиперболы в сравнении как-то неочевидны и преступления. ;) А что касается агентов, так это и не гипербола даже. Возьми и собери сейчас 5000 человек, а те чтоб привели по 8 друзей. Давай. А потом расскажешь почему не получилось (это-то как раз очевидно и лично мне не требуется до каши разжёвывать).

ЗЫЖ ЦРУ не занимается "предпродажной подготовкой", у этой конторы совсем другие задачи и методы их исполнения. Это работа АНБ.
the_Dark_One
13:52 07-12-2011
Warlord
по итогу КПРФ (дополненная ЛДПР, такой вариант я вполне допускаю) набирает конституционное большинство в думе.
Эмммм... каким же таким чудо образом, сидящий у ногтя власти Жирик может стать союзником КПРФ?
Мне каацо, что ЕдРо в парламенте было б поддержано и СрамоРоссами и Ливер-дерьмократами.
В плане голосов в пользу любых президентских начинаний.
Собственно, почему и удивляет, нафига вообще за них голосовали антипутинцы.
Mikki Okkolo
13:53 07-12-2011
Warlord а вот и нет. В СССР было много хорошего (хотя плохое перевешивало). Сегодня живётся лучше в материальном смысле. А вот в остальных -- заметно хуже.

В случае честных выборов у КПРФ было бы процентов 30-40, не больше. И зведомо бредовые проекты у них не прошли бы никогда. Да и не стали бы они снова "всё отнять и поделить". Это совершенно не та партия, что была 30 лет и тем более 70 лет назад. Там в их верхушке каждый второй сам олигарх местного масштаба.
the_Dark_One
13:58 07-12-2011
В случае честных выборов у КПРФ было бы процентов 30-40, не больше. И зведомо бредовые проекты у них не прошли бы никогда. Да и не стали бы они снова "всё отнять и поделить". Это совершенно не та партия, что была 30 лет и тем более 70 лет назад. Там в их верхушке каждый второй сам олигарх местного масштаба.
Коль, так почему вы тогда не их поддерживали?
Вам поговорить важнее о своей позиции, или как-то реально повлиять (если допустить, что это вообще возможно) на сложившееся положение вещей?

У меня чёткое ощущение, что первое.
Заявить свою позицию - в совершенно неподходящих для того условиях. Потом попротестовать и свою порцию палок получить.
Одни чувства, ноль разума.

Раунд проигран. Путин ещё на дюжину лет, если естественным образом не убудет. Увы.
Самое время готовиться начинать к следующим парламентским выборам, авось что измените.
Warlord
14:02 07-12-2011
Mikki Okkolo давай не будем домысливать. У них есть программа и там всё чётко прописано. И предполагать как раз надо худший вариант, а не идеальный, как лично тебе он видится. Так вот худший вариант как раз такой как я описываю. И под него отлично вписывается ЛДПР с их 20%. Именно под худший вариант они бы подписались в коалицию с КПРФ. Вопрос же остаётся прежним. ;) Как я понимаю из твоего ответа - тебе такой вариант не нравится, а потому ты отрицаешь возможность такого (законного, обращаю внимание) развития событий. ;) То есть ты вчера ходил не за восстановление законности протестовать, а за то как тебе лично видится исход голосования. Так получается. А это уже к первой гиперболе тебя и возвращает. Так понятней к чему была гипербола относительно трактования "широкого смысла того что правильно"?
Warlord
14:06 07-12-2011
Mikki Okkolo В СССР было много хорошего (хотя плохое перевешивало) это и есть определение твоего отношения к СССР, потому что те кто не с тобой считают что "да в СССР были недостатки (плохое, если тебе нравится это слово), но хорошее перевешивало" и так в 91 году считало 78%, тех кто на референдуме проголосовал за сохранение СССР. И на мнение 78% людей начхали и растёрли. Даже не подтасовывали, а просто вытерли себе этими результатами одно место, после чего мы и имеем сейчас то что имеем.

отредактировано: 07-12-2011 14:24 - Warlord

Warlord
14:17 07-12-2011
the_Dark_One Эмммм... каким же таким чудо образом, сидящий у ногтя власти Жирик может стать союзником КПРФ? ты не верно себе представляешь позицию Жириновского и некорректно рассматриваешь расклад процентов. Жириновский делает то что ему выгодно, а сейчас ему выгодно сотрудничать с ЕР, это бизнес, ничего личного. В случае когда б КПРФ набрали 40%, а ЛДПР 20, при том что ЕР с трудом наскребал 25, для Жириновского автоматически союз с КПРФ становился интересным, вопрос лишь цены, в то время как в случае попытки блокирования договариваться придётся с целой кодлой (там ещё и Яблоко 15% набирало, имей ввиду), а это даже в теории сложней. А названия партий вообще ничего не означают, как и лозунги в программах. Жириновский тоже за "Россию для русских", а по на деле то что? :) Банальный развод лохов. Посему программа национализации (читай смена собственников на подконтрольных и своих родных уже управленцев) это неисчерпаемый источник профита, которым и можно поделиться, благо ещё есть чем. Или ты полагаешь что КПФР (буде такое случилось бы) придя к власти стало бы возрождать СССР пусть не в границах, но в сути?
Mikki Okkolo
14:21 07-12-2011
Warlord да когда это было, чтобы победившие политики всерьёз начинали свою предвыборную программу выполнять? Всегда действуют по обстоятельствам, прагматически. А программа -- постольку поскольку, от степени цинизма зависит.
а потому ты отрицаешь возможность такого (законного, обращаю внимание) развития событий. ;) То есть ты вчера ходил не за восстановление законности протестовать, а за то как тебе лично видится исход голосования.
Ничего подобного. Не надо за меня придумывать. Никогда я ничего подобного не говорил. Я всегда говорил и говорю, что хочу прежде всего соблюдения закона и процедур. Поскольку мне видится это главным инструментом для построения нормального государства. Хочется при этом, конечно, приятных бонусов в виде победы праволиберальных политиков, но по-моему, ясно, что это сегодня малореально.

the_Dark_One во-первых я глосовал "против". А "ЗА" кого конкретно, это было неважно. В принципе, я остановился на СР из-за имён. Хованская, Гудков, Дмитриева -- кажутся вполне порядочными людьми. С Хованской я вообще одно время общался довольно интенсивно, по работе. Она очень благоприятное впечатление производила.
the_Dark_One
14:23 07-12-2011
Warlord
ты не верно себе представляешь позицию Жириновского
А ты, выходит, верно?
Жирик продажен, да, но токма с высочайшего на то дозволенья. Весь его бизнес - в дозволенных старшИм рамках.

Прочие рассуждения - как-то ты далеко забрёл, в дебри, неясно почему на меня распростёртыя.
the_Dark_One
14:24 07-12-2011
Mikki Okkolo
"ЗА" кого конкретно, это было неважно.
Да по всем раскладам как раз выходит - важно. Времена кучи мелких независимых партеек прошли, правила сменились.
"Против ЕдРа" нужен один кандидат. Противовес. А не куча мелких, многие из которых ещё и подконтрольны ЕдРу Верховному же.
Samum
14:24 07-12-2011
про национализацию:
ходят слухи, что по нашей области КПРФ спонсируется некими ОПГ, достаточно нехилыми. Означает ли это, что и в других регионах то же?
нет.
Означает ли это, что программа КПРФ плохая? нет.
надо ли национализацию проводить? надо, с условием, что ВСЕ доходы от продажи природных богатств пойдут в бюджет, а не только налоги.
Mikki Okkolo
14:31 07-12-2011
the_Dark_One это всё правильно, но при условии, что если бы был хоть какой реальный шанс, что выборы будут честными, что ЕдРу не нарисуют победу. Тогда, да, тогда я бы, может, и вовсе не пошёл голосовать :D

parallax имхо, это всё академические вопросы.
Warlord
14:34 07-12-2011
Mikki Okkolo да когда это было, чтобы победившие политики всерьёз начинали свою предвыборную программу выполнять? Всегда действуют по обстоятельствам, прагматически. вот именно что всё остальное в программе как раз для галочки и бла бла бла. А в сути я вижу там только желание перекроить пирог. Именно потому что Это совершенно не та партия, что была 30 лет и тем более 70 лет назад. Там в их верхушке каждый второй сам олигарх местного масштаба. Я и разворачиваю твою же мысль. КПФР это просто название, как Боинг или Кока-Кола. К сути не имеет никакого отношения. И очень верное замечание про "олигархов местного масштаба", поскольку слово олигарх там можно применить только как сарказм.

Хочется при этом, конечно, приятных бонусов в виде победы праволиберальных политиков, но по-моему, ясно, что это сегодня малореально. я и не сомневался что тебе это ясно. А так же то что худший вариант законного исхода ты не рассматриваешь, потому что он ничуть не менее циничен чем текущие подтасовки голосов. А скорей даже более. Потому что сейчас ты можешь оправдать своё вчерашнее поведение и вроде как за законность борешься. А в таком раскладе кинут законно и это будет в 100 раз более гадко и неприятно. Но зато законно и оттого тупиково в плане народных протестов. Так что логически и получается что всё-таки ты (и те кто против) в первую очередь не за законность, а за бонусы. Иначе говоря за свою правду.
the_Dark_One
14:36 07-12-2011
Mikki Okkolo
Я наверное усыновлённый клингонец, ибо вас землян мотивацию вообще понимаю.
Либо боюсь в худшее поверить.
Warlord
14:38 07-12-2011
parallax а ещё господь завещал что нужно возлюбить ближнего своего, а ещё есть люди которые бредили коммунизмом (как политическим строем), а ещё есть люди которые верят что фактическая олигархия это и есть на самом деле демократия. По поводу национализации есть ну очень хорошие примеры во Франции. В их новейшей истории. Очень, однако, поучительно, а для тех кто грезит "всеми доходами в бюджет" должно поспособствовать подумать.
Warlord
14:40 07-12-2011
Mikki Okkolo Я всегда говорил и говорю, что хочу прежде всего соблюдения закона и процедур. ну и ещё разок. Тогда вчера ты должен был идти в КПРФ (СР, ЛДПР, куда хочешь) но не на это сборище. И предложить свою посильную помощь в организации законных процедур в отношении нарушений.
Samum
14:44 07-12-2011
Warlord при совке именно весь доход шел в бюджет.
Warlord
14:49 07-12-2011
parallax а причём здесь СССР? Мы не в СССР живём и КПРФ не КПСС ни разу, так же как Самсунг не торгует рисом и рисовой мукой, а Кока-Кола не продаёт в аптеках лекарственное средство от нервных расстройств.
Warlord
15:28 07-12-2011
http://www.rus-obr.ru/days/15587 вот тебе пример того что можно и нужно делать (и добиваться) партиям, а не желающим побегать и покричать "Путин - мудак". Поэтому если ты действительно настолько озабочен законностью - собери 1000 соратников с 8 друзьями у каждого и идите в ближайшее представительство партии, которой симпатизируете.
Алекс Лочер
15:57 07-12-2011
Mikki Okkolo в воскресенье идёшь?
10го же вроде? Это ж суббота?
Впрочем, в любом случае иду, да.
Mikki Okkolo
16:48 07-12-2011
Warlord ты как-то всё очень сложно конструируешь. Я проще мыслю. Не люблю усложнять там, где есть более простые объяснения.
В партию я вступать не буду (был уже, причём именно идейно вступал, с желанием что-то поменять). А вот на следующий митинг пойду. Чего и всем желаю.
Warlord
18:23 07-12-2011
Mikki Okkolo ты как-то всё очень сложно конструируешь. Я проще мыслю. Не люблю усложнять там, где есть более простые объяснения. я заранее прошу прощения за свой французский, но просто мыслить можно только о простых вещах. Гавно - вонь. А в управлении (тем более государством, тем более в сложной геополитической обстановке) простота хуже воровства. Я ни боже упаси не оправдываю поведение ЕР и тех кто им помог надуть %. Да, очевидно что % эти надутые. Но на что хочу обратить внимание, что в отличие от 96 года сейчас в суд можно идти (ссылочку чуть выше посмотри, там и до суда даже не стали добираться, хватило административного ресурса и желания). Бог вам судья с вашими демонстрациями и их последствиями, только не стоит удивляться если вдруг в какой-то момент мы окажемся по разные стороны да ещё и с оружием в руках. Виноваты же в этом будете только вы, а не Путин или ЕР и тот факт что ты лично не видишь в этой толпе людей с табличкой "Наблюдатель от RAND" или "Мои действия одобрены в USDS" факта их присутствия не отменяет. Если страна будет сказываться к Ливийскому сценарию найдётся много тех кто против ЕР, но в то же время против вас. Ну а это уже и называется гражданская война. И по итогу ты, не желая быть овцой на заклании у своих волков, невольно будешь таскать каштаны из огня совсем другим дядям. Так что конечно не нужно ничего усложнять, зов сердца отлично заменяет разум. Правда же омрачается по итогу осознанием того что тебя всё-равно "поимели".
Mikki Okkolo
18:32 07-12-2011
Warlord суды и пересчёт голосов -- чудесно. Я только за и очень рад, что таки еслучаи есть. Дай бог, если таким образом удастся выправить ситуацию. Но я слабо в это верю. На выборах 2007 года суды дружно отвергли все предъявленные иски по поводу фальсификаций.
И суды отнюдь не альтернатива мирным демонстрациям, а дополнение. Моральная поддержка робким судьям. Про оружие же, хочу заметить, ты говоришь. не я. И извини, конечно, эти страшилки про войну, кровь и ливийский сенарий -- чушь собачья.
Warlord
18:32 07-12-2011
Говоря о простоте мышления куда уж дальше ходить. Обиженные партии призывают население отрабатывать вопросы нарушений в законном порядке. Чего уж проще задать себе вопрос - а кто же тогда те, кто собирает эти "митинги"? На чьи деньги всё это организуется? Эти организаторы предлагают хоть что-то кроме "Путин - долой"? А что на самом деле требуется этим организаторам? Ответы то общеизвестны.
Warlord
18:43 07-12-2011
Mikki Okkolo Но я слабо в это верю. а во что ты веришь? В то что, пусть даже 100 000 на всю страну имеют право развязать гражданскую войну? Ты наивно полагаешь что Немцов, Навальный и им подобные организаторы радеют за счастье и благополучие населения? Мирные демонстрации это мирные, а это называется провокации, а не мирные демонстрации. Мирные демонстранты не бросают в полицию чем не попадя. Там вообще-то не роботы, а такие же живые люди.

Про оружие же, хочу заметить, ты говоришь. не я. И извини, конечно, эти страшилки про войну, кровь и ливийский сенарий -- чушь собачья. я говорю лишь об очевидных следствиях. А причина проста. Второй раз никто так просто не даст посадить себе на шею пьяную (но очень либеральную) марионетку из США. Я конечно надеюсь что это будут власти, но готов и помочь им если ситуация выйдет из под контроля. На счёт страшилок извиняюсь, я как-то забываю всегда, что CNN, BBC и FoXNews имеют на эти события совсем другую точку зрения.
Mikki Okkolo
18:46 07-12-2011
Warlord
1) послевыборные митинги, помимо "Солидарности" проводили КПРФ и ЕдРо.
2) Митинг это такое же законное средство борьбы, как и суды. Не надо противопоставлять.
3) Митинги протеста по тем или иным вопросам проводят абсолютно все партии, регулярно.
Нашисты, кстати, столь же регулярно проводяти их несогласованно, только их никто не трогает.

Так что "ответы" это никакие не ответы. Чистая конспирология.
Mikki Okkolo
18:52 07-12-2011
Warlord о чём ты, какая гражданская война? Из чего вытекает "очевидность"?
Warlord
19:05 07-12-2011
Mikki Okkolo 1) послевыборные митинги, помимо "Солидарности" проводили КПРФ и ЕдРо. я не в курсе, а они тоже провоцировали полицию на активные действия? Или собрались, помитинговали и разошлись?

2) Митинг это такое же законное средство борьбы, как и суды. Не надо противопоставлять. в том случае если это митинг. И вообще-то если кто-то кого-то собирает, то наверно должен сообщить им об этом. Поведать о том что он планирует делать и (как вариант) попросить помощи у собравшихся. А сборище которое накачивают пустыми лозунгами, разжигая примитивные инстинкты - это не митинг.

3) Митинги протеста по тем или иным вопросам проводят абсолютно все партии, регулярно. так какие конкретно вопросы на этом митинге поднимались? Какие предлагались решения? Или всё ограничивалось психологической накачкой "Путин - вор!!!" скандирует заводила "Да" скандирует толпа, "Долой" скандирует заводила "Да" орёт толпа. Ну так если дальше толпу не вести это вообще бессмысленное сборище. Вот только зачем-то пытаются вести куда-то и провоцируют на столкновение с той же полицией. Ты это митингом называешь?

Так что "ответы" это никакие не ответы. Чистая конспирология. ну при простом мышлении ответы и не нужны. А вообще есть золотое правило "надейся на лучшее, но будь готов к худшему". Это к любому делу/ситуации подходит. Что касается страшилок про арабскую весну. Так далеко ходить не надо. Г-на Навального вон в одному списке "величайших мыслителей" его хозяева прописали. И первые 14 мест в списке - сплошь победители соцсоревнований в дисциплине "простое мышление". ;)
Warlord
19:06 07-12-2011
Mikki Okkolo Из чего вытекает "очевидность"? из наличия очевидных (и общеизвестных к тому же) фактов о тех же организаторах этих самых "митингов".
Mikki Okkolo
19:16 07-12-2011
Warlord
1) провоцировали полицию на активные действия? -- неправда. Я вчера там был. Я видел.
2) Ты ещё скажи, что одеты люди были не так. Давай уж по сути.
3) На митинге 5 числа были решения - признать выборы незаконными, провести заново. В принципе, это и так придётся сделать, если вдруг в судах, вот чудо то будет, докажут фальсификации. Только уверен, что суды примут "правильные" решения, и ничего не изменится. Поглядим.

Список "мыслителей" смешной, согласен.
Данила
21:52 07-12-2011
безликий отказ участвовать в этом цирке - это тоже право выбора, причем реализованное. Нет?
Это примерно как отказаться обкидывать говном кого-то беззащитного - ты вроде не участвуешь, но во-первых стыдно, что не остановил, а во вторых- говно на твои деньги покупали. Ну и брызги до тебя все равно долетят. Это все имхо, конечно- без претензии на обьективность.
Данила
22:03 07-12-2011
Медведев! Победа! Отличное видео: http://www.youtube.com/watch?v=mEllw9EHIEw
Samum
23:51 07-12-2011
цитата
В.В.Путин: Вот за что мы любим Францию? Франция сразу думает и решает всё. У нас есть такая поговорка: Судьба играет человеком, а человек играет на трубе. Уровень задолженности еврозоны в среднем – 85%, у некоторых стран, у Италии – 124%, по-моему. Долг России – всего 10%, из них только 2,5% – внешний долг. Мы в принципе предпочитаем в России заниматься прежде всего своими собственными делами, но мы не уходим и не собираемся уходить из активной внешней политики. Мы исходим из того, что нужно предоставить народам той или другой страны право самим определять свою судьбу. У нас есть позиции, которые нас с Францией и с европейскими партнёрами в целом, безусловно, сближают. Эти позиции заключаются в том – и это наша общая точка зрения, – что нужно соблюдать права человека где бы то ни было, и в Сирии в том числе, и во Франции, и вообще в Европе, и в России, кстати говоря (у нас тоже, наверное, проблемы возникают с этим, и мы тоже должны предпринимать определённые усилия, чтобы не было здесь никаких сбоев), и в США. Сейчас, например, как мне известно и вам, наверное, тоже, полиция в Нью-Йорке активно разгоняет демонстрантов в рамках движения «Захвати Уолл-стрит». Надеемся, кстати, что здесь тоже не будет никакого непропорционального применения силы со стороны правоохранительных, репрессивных органов
Warlord
12:23 08-12-2011
Вот оказывается что на самом деле происходит сейчас у нас в стране. То что Fox врать не может я не оспариваю. Верю! И не сомневаюсь. Никакие оплаченные кремлядью журналисты RT меня не могут убедить в обратном. Но, Mikki Okkolo, вчера ты ничего не писал про бутылки с зажигательной смесью, которые вы кидали в полицию (я даже не удивлён что слово полиция на щитах написано латиницей, вот же какие эти кремляди придумщики). И про погромы на Манежной. Если б ты сразу рассказал я бы даже не писал тут всего этого. Ограничился бы только "Браво, камрады! No pasaran!". Вот он истинный пример мирных демонстраций.

И по итогу ты, не желая быть овцой на заклании у своих волков, невольно будешь таскать каштаны из огня совсем другим дядям. хочу поправить своё вчерашнее высказывание. Вы уже выполняете заказ АНБ, насколько бы благими не были ваши намерения. Благими намерениями, как известна, вымощена дорога в ад.
Warlord
12:39 08-12-2011
parallax http://www.newsland.ru/news/detail/id/838246/ это ответ на мой же вопрос у тебя в дневнике. Что можно и нужно было делать, вместо того чтобы изображать деятельность направляя неподготовленных людей, которые теперь вместо результата просто наполонили интернет истерикой "я не спас голоса и не уберег слезинку ребенка".

Завязывайте уже с простым мышлением и взрослейте, пока не поздно.
Данила
12:40 08-12-2011
Warlord, fox- канал известный своей позицией даже в штатах. вы видео двумя комментами выше посмотрите и скажите, что это подстава.
или что различие между протестующими и поддерживающими вам неочевидно.
ps
фокс в северной америке смотрят только рэднеки твердолобые.
Данила
13:02 08-12-2011
Warlord, согласен с вами полностью в том, что более эффективно было в наблюдатели идти, раз уж так припекло.
хотя, чуров вроде говорил, что чтобы быть наблюдателем, необходимо быть либо представителем партии, либо журналистом...
в том же интервью, что и про фальшивые избирательные участки, на которых видео с нарушениями снимались.
Warlord
13:03 08-12-2011
Данила рэднеки твердолобые это как раз те самые люди которые потом несут мир и демократию попранным тоталитарными режимами народам. Как выразилась г-жа Новодворская - чернь, а говоря нормальным языком среднестатистический житель глубинки. Что касается размера аудитории. Я конечно же верю вам что Фокс смотрят твердолобые реднеки. Но вот одна незадача. Руководство CNN очень озабочено тем что размер аудитории у Fox куда как больше чем у них. Гугль у вас не забанен, надеюсь?

[изображение]

или что различие между протестующими и поддерживающими вам неочевидно. мне очевидно, что оправдывать и называть себя можно как угодно. Так же впрочем мне очевидно что в современном мире лжи ручеек, который льётся поддерживающими на свою мельницу, выливается в полноводную реку на сааааааавсем другую. О чём я тут собственно и толковал вчера.
Warlord
13:07 08-12-2011
Данила согласен с вами полностью в том, что более эффективно было в наблюдатели идти, раз уж так припекло. эта ссылка здесь находится как ответ на мой же вопрос в другом дневнике (автор указан) и не является примером простого мышления.
the_Dark_One
13:57 08-12-2011
Warlord
http://journals.ru/journals_comment...435480#15435480
the_Dark_One
14:22 08-12-2011
Warlord
Видал, что в Питере-то творится...
http://journals.ru/attach/218/21775/1017382.jpg
Warlord
15:05 08-12-2011
the_Dark_One я только не понял коня с крыльями они зачем везут на танке?
the_Dark_One
15:19 08-12-2011
Темнота. Путин - этж почти Сталин, только хуже, Гитлер. В соответствии с документальным фильмом Мигалкина про танк "УС-2" (Уёбок Сталин - 2), немецко-фашисткие освободители наступали на порабощённую коммунизмом Россию на гусеничных колесницах, движимых развевающимися алыми парусами. Алые паруса - это был такой символ для заждавшейся русской Ассоли - "эй деффка, дойчен солдатен прищоль тибя щасливитт!"
Путин, который, как Гитлер, тоже любит символизм и красивые жесты. Крылатый пегас на танке символизирует современным Ассолям единорога, символ девственной чистоты и сказки.

Чего ж неясного-то?
Warlord
15:40 08-12-2011
Присмотрелся к фото. Крылья то у всадника, а не коня. Так что символизм ты неправильно раскрыл. Это ангел, возвещающий второе пришествие Христа Пжив. А с шашкой. Мол "огнём и мечом" несогласных с волей божьей покараем. Ну а бог, который ангела послал, Путин естественно. А дабы бронзовый меч не воспринимался как фаллический символ с глупыми намёками фигуру везут на танке (мол вот это и есть настоящий "огонь и меч"). То есть 2 фаллических символа намекающих на тандем, плюс член у коня, а вместе три намекают на отца, сына и святого духа. Как-то так.
Mikki Okkolo
15:40 08-12-2011
Во нафлудили то...
Samum
16:14 08-12-2011
кто там меня на ньюсленд отправил?
ну зафиксировал человек нарушения, так официальная позиция власти (Чурова) - это снималось на квартирах до выборов. Ещё "предстоит разобраться" подделка ли это, и только те, кто пройдёт через сито экспертов - получат по заслугам и объявятся в качестве отдельных перекосов на местах.
А экспертов мы в деле видели - это и в деле Макарова, и в деле о выдвижении Волкова в Екатеринбурге.
КЛ
16:17 08-12-2011
Warlord the_Dark_One Что вы понимаете, культурная ж столица, таки. У нас даже танки - произведения искусства.
Warlord
16:57 08-12-2011
parallax смешались люди-кони в голове? Там не о "предстоит разобраться" вообще-то или это модно сейчас отвечать на своей волне? Так сказать дискуссия в виде монолога? :)
Warlord
16:59 08-12-2011
parallax "Я собрал сильную команду, связался с коммунистами, они мне выделили участок. Организовал видеонаблюдение, тотальный контроль, провел строгие профилактические беседы с членами комиссии и, как результат, «высушил» ЕР до реальных 23%. От перерисовывания итогового протокола защитился видеозаписью, засняв председателя, заполняющего оригинал протокола с реальными цифрами. В итоге на моем участке КПРФ победила и в ГАС данные были введены верные. На соседнем участке, две хотя и юные, но настойчивые коммунистки дали аналогичный результат."

В каком месте тут "квартиры", "предстоит разобраться" "сито экспертов" и т.п.?
Warlord
17:01 08-12-2011
КЛ У нас даже танки - произведения искусства. так это ж мы завсегда понимаем. Чем больше символов - тем и искусство. ;)
Samum
17:22 08-12-2011
Warlord это недоработка комиссии, видимо, как-то комиссия прогнулась под тотальный контроль. а на других участках под любым предлогом пытались выгнать.
т.е. это не правило, а по данной проведенной кампании, скорее исключение.
народу в качестве наблюдателей было больше, да, вместо 2-3 человек на участке моем было 7. Но ведь вопрос - многие ли захотят наблюдателями на мартовские выборы? Доработают ли нормальное обучение наблюдателей КПРФ и другие партии? вот этот растиражированный цифидол с участка где Винокур голосовал, у него тоже было "по правилам", а председатель в итоге сбежал.
Warlord
17:40 08-12-2011
parallax ты упускаешь одну немаловажную деталь о которой я тебе в твоём дневнике писал и о которой пишет автор по ссылке. Съёмка. Есть съёмка - бегать бессмысленно. И естественно что далеко не всякий способен прийти и провести "строгие профилактические беседы", начиная от собственно внешности, подкованности в юридических вопросах (это же не только закона о выборах касается) и организовать процесс наблюдения и съёмки. Я к чему тебе вопрос задал про КПРФ? К тому что если остальным теоретически пофиг, то уж КПФР (с их численностью и опытом) могли это организовать на всех участках легко. На всех! Какие красивые слова про "последний выбор" и т.п. нёс папаша Зю. И что характерно у меня нет оснований считать его недальновидным дураком. Вот только факты говорят о том что все они (и КПРФ) либо дураки (если надеялись на честную игру), либо так же заранее находились в сговоре раз не стали организовывать подобные мероприятия. Второе тоже относит их к категории дураков, потому что хозяева навальных выжмут из ситуации всё до капли (я бы выжал, до последней капельки, а потом ещё чуть-чуть из самого героя). Ещё ничего не кончилось. И даже не началось, никто не мешает взбалтывать ситуацию до посинения. Не догонять этого можно только с использованием простого мышления. И тем не менее. Одни накрутили, а другие не контролировали (хотя ещё раз подчеркну - могли и должны были, раз уж такие ответственные и социальноориентированные). Это тебе в том числе ответ почему в случае победы КПРФ варианта "все доходы в бюджет" можно было бы ждать пока рак на горе не свиснет. Нет у этих людей никакой социальной ориентированности, а почему - это и неважно. Хотя есть конечно оправдывающий вариант - они действительно дураки, только я в это никак не могу поверить.

отредактировано: 08-12-2011 18:16 - Warlord

AccIsDead
17:48 08-12-2011
Warlord - тут господа на митинг собираются, бутылочки греют, тренируют комбо "выпрыгнул-крикнул-приселчтобнезаметили". А ты им про сложное мышление...
Warlord
18:19 08-12-2011
безликий это не я, а АНБ. Интересно на митинге в Лондоне (Париже, Берлине и т.д.) будут только представители ЕР? :) Больше то некому. Остальные же не воруют и перебиваются с хлеба на воду. Некоторые правда всего на 15 суток. ;)
КЛ
18:27 08-12-2011
Warlord А что все АНБ да АНБ? У них как раз другие задачи.
Warlord
18:44 08-12-2011
КЛ естественно другие. Это лишь незначительные подзадачи основной. ;)
Samum
21:14 08-12-2011
Warlord я вот щас даже не буду вспоминать, где это я ранее видел новости про то, как:
- людям с камерой мешали вести съемки под разными предлогами, ломали камеры;
- людей с камерой выдворяли или под разными предлогами до запятой вопроеки чуровским же инструкциям не пускали на участок и чуть что - "мешал работе комиссии".
То, что КПРФ также набавляли голоса, как и ЕР, меня лично напрягает - что это за приписки.
Одно дело, прийти и идейно поставить галочку "лишь бы не ЕР, ну вот например КПРФ", другое - идейно сидеть наблюдателем, до сердечного приступа. Вот за второе даже я не поручусь, что при лидере Зю пошел бы наблюдателем от них. Быть наблюдателем общество ещё не созрело, но протест уже высказать может.
Коля вот видел провокаторов, и они в любой толпе есть - те же оперативники, хотя бы, для повода стравить и затем силой всех повинтить. Не всякая толпа свинтит самих провокаторов.
Но я вот далек от мысли, что Коля - наймит АНБ или кого там, т.к. вышел на улицу, как это нам показывают сейчас власти. И так многие могли сказать про своих, скажем не сотрудников, так соседей или родственников. А посмотрим, запугают ли власти тех людей, кого вообще случайно взяли, или эти люди стребуют компенсацию с государства.
И также посмотри, как Медведев после консультаций в Чехии сменил гнев на милость и повелел расследовать то, что днями ранее называл, "невнятными роликами"".Я что подытожу - общество не созрело до того, что ты мне упорно показываешь - не все готовы юридически грамотно стоять идейно на участках, но общество уже и созрело для выбора и отстояния своего выбора.
Ещё раз: это была бы сверх гениальная операция, если б столько людей в интересах возбудить ни с того ни с сего общество после "нормальных таких выборов" почти одновременно выложили из разных городов свидетельства фальсификаций. Но пока это го нет и мы видим не спецоперацию АНБ, а спецоперацию других по прикрытию результатов выборов под видом "противостояния западным спецслужбам".
Samum
21:15 08-12-2011
вот кстати местные коммунисты http://www.4vsar.ru/blog/sorokin/21521/
Данила
00:45 09-12-2011
Warlord,
Я конечно же верю вам что Фокс смотрят твердолобые реднеки. Но вот одна незадача. Руководство CNN очень озабочено тем что размер аудитории у Fox куда как больше чем у них.
Aудитория у Фокса большая? Да.
Это повод ссылаться на него как на канал, транслирующий общее мнение империи зла? Не думаю.

Раз уж вы графиками оперируете, я вот тут встречал недавно такое: http://esquire.ru/elections
Тишь, гладь, и загадочная русская душа, расколбасившая нормальное распределение до неузнаваемости.
а пики на круглых отметках явки вообще доставляют.

мне очевидно, что оправдывать и называть себя можно как угодно.
Я никого не оправдывал- а лишь продемонстрировал некоторое вполне очевидное различие между одной группой и другой. Манеры поведения показательны. Искренне так ребята радуются тому, что медведев пообедал.

Ну а по поводу ручейка- ваш ручеек на мельницу ПЖиВ льется, но это не мешает вам быть убежденным в своей правоте.
Warlord
14:40 09-12-2011
parallax вот с этим уже и нужно работать.

Что касается "камер, мешали и т.д." Вы упорно не хотите видеть разницу между людьми прошедшими огонь воды и медные трубы и прошедшими 4 часовое "собеседование"? Разницу между административными возможностями крупнейшей партии и одиночками без местного координационного центра?
Warlord
14:55 09-12-2011
parallax Ещё раз: это была бы сверх гениальная операция, если б столько людей в интересах возбудить ни с того ни с сего общество после "нормальных таких выборов" почти одновременно выложили из разных городов свидетельства фальсификаций. Но пока это го нет и мы видим не спецоперацию АНБ, а спецоперацию других по прикрытию результатов выборов под видом "противостояния западным спецслужбам". по здравому размышлению (при озвученных мастштабах приписок и количестве независимых наблюдателей) этих свидетельств не просто мало их на самом деле - пшик. Среди меня напрашивается альтернативное мнение (потому что я в упор не перевариваю мыслить строго в рамках одного предложенного шаблона), что эти вбросы могут быть фальсифицированы. В эту концепцию отлично вписывается сразу многое, в том числе и сами свидетели с их свидетельствами, доктора наук с их графиками (непонятно на каких цифрах основанные), да в общем-то всё. Так же сюда отлично вписываются возможные переговоры по нашей позиции в отношении Сирии и Ирана, а то что мы наблюдаем лишь показательные выступления (с непосредственным участием честных, но обиженных), иначе говоря инструмент давления в том о чём ни вы ни я и знать не знаем. Если бы я на 100% был уверен в том что все эти "мирные митинги" именно инструмент давления наших граждан на нашу же власть с целью установления законности я бы и сам махал там флагами и бил в барабан. Но у меня нет и 10 доли уверенности в этом. А факты (в совокупности, а не только то что касается выборов) заставляют сомневаться и лично я как раз хочу быть до конца честен перед собой. Если есть сомнения в истиных целях демонстраций то любой здравомыслящий человек должен рассматривать все возможные результаты своего участия в этом действе, а не только те которые как кажется преследует лично он, полагая что они _возможно_ совпадут с целями тех кто это инициирует. Мягко говоря - это наивная позиция. Очень мягко говоря.
Warlord
15:30 09-12-2011
Не поленитесь, пролистайте хотя бы 10 страниц.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/
Samum
15:47 09-12-2011
Warlord логично
но вместе с тем
19:00 08/12/2011

МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. "Яблоко" направило в Центральную избирательную комиссию РФ жалобу, в которой требует отменить итоги парламентских выборов 4 декабря в Москве.

"В жалобе на 650 листах содержится информация о нарушениях на 300 избирательных участках. К ней приложены свидетельства наблюдателей, направленных на участки", - говорится в сообщении пресс-службы партии.

"Яблоко" требует рассмотреть материалы по каждому конкретному избирательному участку и, в зависимости от степени нарушений, провести пересчет голосов или признать итоги голосования недействительными.

"Количество и качество допущенных на территории Москвы нарушений не позволяет признать итоги голосования на выборах депутатов Государственной Думы действительными", - заявляют в партии.

По данным пресс-службы, жалоба должна быть рассмотрена ЦИКом в течение 5 дней.

РИА Новости пока не располагает комментарием ЦИК по этому вопросу.

Как сообщил журналистам в понедельник председатель Мосгоризбиркома Валентин Горбунов, "Единая Россия" по итогам подсчета 97,21% бюллетеней, набирает в Москве 46,5% голосов, что ниже общероссийского показателя (49,54%), КПРФ - 19,37% (19,16%), "Справедливая Россия" - 12,16% (13,22%). При этом значительный отрыв, по сравнению с общероссийскими показателями, демонстрирует в столице "Яблоко", получившее 8,57% голосов против 3,3% по России.

За ЛДПР проголосовали 9,5% столичных избирателей, что ниже общероссийского показателя (11,66%), партия "Патриоты России" набрала в Москве 1,34% голосов (0,97%), а партия "Правое дело" - 0,82% (0,59%).

т.е. Чуров там говорил о съемках и т.д. допустим там 66 роликов ну 100.
ладно, хорошо, пусть это фикция.
тогда в новости упоминаются нарушения на 300 участках.
это только в одной новости.
если бы нечего было бояться, ЖЖ не засуспендили бы журнал cifidol на который моментально растиражировались ссылки, там же было известное лицо (которого ещё никто что-то не спросил, а не было ли это кино-фото-съемками не в день выборов) В. Винокур. если мы не поверим цифидолу, давайте спросим Винокура.
да, я тоже заметил, что у етого цифидола записей то было немного, ну и у меня в ЖЖ немного, но если бы была такая петрушка и я бы выложил фотки и подобный текст.
да, возможно, движение "Белая лента", сайт которого открыт с 9 октября и которое сейчас пытаются эксплуатировать, а также т.н. заявления о фальсификациях заранее, это сейчас не более чем признак.
Движение против произвола не менее патриотично, чем движение "Мы помним!" с Георгиевской лентой. Или тот, кто против произвола властей, не патриот? Или форма выхода на улицу - это не форма патриотизма?
Хотите не дилетантски - их есть у меня:
-отдельно надо рассматривать прямые вбросы за едро
- отдельно прямые вбросы за другие партии
- отдельно вбросы за едро сделанные другими партиями
- отдельно вбросы против едра, сделанные едросами
- отдельно проигранную в информационном поле борьбу против тезиса "голосуй не за едро"
- отдельно свидетельства работников бюджетной сферы и других организаций за принуждение к голосованию за определенную партию.
- отдельно свидетельства подкупа избирателей пенсионеров например продуктовыми подарками и сладкими обещаниями (кстати, мэру тому самому все ж таки административку, да присудили, значит, имело место)
- отдельно заряд председателей УИКов, большинство которыхх из тех же школ, где как правило располагались УИК, на подгонку результатов голосования в ТИКах.
- отдельно заряд сотрудников полиции на "мешать всем не едросам и не мешать едросам".
и подытожить эти все отдельности, кого, интересно, будет больше - в пользу едра или против едра?
Samum
16:00 09-12-2011
и в конце концов, почему, если все так хорошо всё знали, не развернули кампанию в превентивных целях - "да знаем мы всё - вы думаете мы фальсифицируем, а мы вот честные".
в конце концов, на местах выслужиться из "этой" власти желающих полно, и, следовательно, жульничать за едро - достаточный мотив для этого. тем более, что результат выборов в виде бумаг и результатов скрыт и не защищен на этапе после подсчета голосов между протоколом и его доставкой и обнародованием в ГАС Выборы. наблюдателей там фактически нет, а остальных вежливо вытолкать ничто не мешает. и главное, ничего не докажешь, т.к. мешки с результатами выборов могут быть подменены к моменту их пересчета. я уже писал, и если надо, конкретно найду, ту новость, когда светило конкретное уголовное дело УИКовцу, а следователю на этапе транспортировки документов дали по башке и тут все только улики и видели.
да, и довод - то, что я написал про наш дом и переписку у себя в каментах сегодня - это вот для меня реальность, новый завод Северстали, который будет создавать экологическую нагрузку на тот же балаковский район, что АЭС, объект УХО в Горном, и завод минудобрений - это тоже я знаю - сделано у нас.
сделано гораздо меньше чем могло бы быть, а разрушено гораздо больше.
да, не все едросы плохие, я общался и знаю, но блин, страну то куда вы ведете? щас этой чиновничьей братии скажи - правящая партия КПРФ, чур все туда - и ведь переметнутся, несмотря на полит платформу - надоть так надоть, но в креслах сидеть останутся.