по-моему у русских крайне нездоровое отношение к сексу и уж тем более к нестандартным его видам

greekheart Пуританские нравы исчезнут только с последним человеком, воспитанным в СССР, как мне кажется.

Likani
пуританские нравы исчезнут только с последним человеком, помнящим, что естественное размножение вида происходит между представителями противоположных полов. До этого как толерастию ни насаждай - у нормальных людей она не приживется )

Ну, по-сравнению с оригиналом, это достаточно не слешовый фильм.
Что примечательно, чуть-ли не единственная пародия из новых, что не так сильно выделяется от оригинала.

До этого как толерастию ни насаждай - у нормальных людей она не приживется

а для нормальных людей ничего насаждать и не требуется. нормальные люди осознают, что все занимаются сексом не ради размножения, удовольствие - вот что требуется человеку в первую очередь. а все остальное, относительно естесственности и проч. это шаблонные фразы и неприкрытое лицемерие.

greekheart
но тем не менее ее активно впаривают, уже даже в школах "уроки толерантности". Видимо степень осознания не настолько велика, раз ее приходится вбивать в еще не сформировавшуюся личность.
Что касается удовольствия - серийные убийцы тоже получают удовольствие в процессе, теперь их тоже приписать к "нормальным явлениям"?

ShatteredOne , нормально все, что добровольно и т.д. поэтому сравнение нетрадиционного секса с убийствами людей я считаю крайне неудачным.
насчет пропаганды, это плохо и не важно что пропагандируют, пусть хоть здоровый образ жизни, все равно. у человека всегда должен быть выбор, а любая пропаганда этого лишает

greekheart
пропаганда не лишает свободы выбора, она лишь продвигает какую-либо точку зрения, с целью получения большего отклика от "хомячков". Поэтому важно отбирать что можно пропагандировать, а что нельзя.
Сравнение довольно точное, разница лишь в том, один или несколько индивидов участвуют добровольно. Общность в "ненормальности" явления, не зря же такой секс классифицируют как минимум "нетрадиционным".

greekheart
а для нормальных людей ничего насаждать и не требуется. нормальные люди осознают, что все занимаются сексом не ради размножения, удовольствие - вот что требуется человеку в первую очередь. а все остальное, относительно естесственности и проч. это шаблонные фразы и неприкрытое лицемерие.

Скорее так: сейчас старые ритуалы не актуальны.

А на тему пропаганды... Вы так спорите, как будто большинство хочет само выбирать что-либо.

ShatteredOne , а вам никогда не хотелось смотреть на вещи отдельно от общности?
неважно ,что люди говорят о том или ином явлении. я свое мнение составляю только после личного наблюдения.
в однополом сексе я не обнаруживаю ничего опасного, аморального и противоестественного. это всего лишь один из способов получить удовольствие, не более того. хотите сравнить это с получением удовольствия от убийств - ваше право.

за сим откланиваюсь, иначе наш диспут угрожает плавно перейти в бессмысленный спор, а воздух сотрясать я не люблю. всего доброго.

для тех кто не видел:
достаточно адекватное видео
*video*

ShatteredOne слушайте, ваша гомофобия воспламеняется от малейшей искры))) Если что, пост был не о том. Но сперва по ходу вашего первого коммента.

размножение вида происходит между представителями противоположных полов Безусловно вы правы. Но будь вы на 200 процентов натуралом, вам ребёнка не родить. А сделает это женщина, будь она даже на 200 процентов лесбиянкой-буч.

Теперь по поводу поста. Я считаю данный фильм очень пошлым, не важно, о геях он или о натуралах. Я против того, чтобы такое показывали во время, доступное детям и подросткам. Но поскольку на фоне происходящего бедлама в законодательстве его поставили всего на 9 вечера, я и сделала вывод, что это провокация.

Да, правда, пропагандировать гомосексуальность невозможно. Если вы не согласны, расскажите, каким образом вас убедили стать натуралом. А я расскажу, как я пыталась стать лесбиянкой, но не вышло. Не тянет.

Soulskinner Так оказывается оригинал виноват?))) Не смотрела.

luna-ta
что значит невозможно пропагандировать??? Точно также как пропагандируют наркотики и алкоголь с конкретной целью уничтожения нации. В истории были примеры, когда с гомосексуализмом вполне успешно боролись.
И, да, идея провокации с целью лоббирования запрета - очень интересная мысль.
Что значит вас убедили стать натуралом - это естественное состояние, заложенное в сам биохимический механизм "симпатии" к другим особям, природа, знаете ли.
И еще, относительно самого термина "гомофобия": "фобия" - патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель." Таким образом, термин неадекватно отражает отношение "гомофобов", которое можно сформулировать примерно как "ну большинство же не боится тараканов, можно и так жить, но лучше все же протравить как следует" .

luna-ta
Теперь по поводу поста. Я считаю данный фильм очень пошлым, не важно, о геях он или о натуралах. Я против того, чтобы такое показывали во время, доступное детям и подросткам. Но поскольку на фоне происходящего бедлама в законодательстве его поставили всего на 9 вечера, я и сделала вывод, что это провокация.

Ну, по-сравнению с другими современными горе-пародиями... Да и без этого фильма достаточно хрени по ТВ. Чего один Дом 2 стоит.

Да, правда, пропагандировать гомосексуальность невозможно. Если вы не согласны, расскажите, каким образом вас убедили стать натуралом. А я расскажу, как я пыталась стать лесбиянкой, но не вышло. Не тянет.

Если грамотно, то возможно. Те же эмо, вроде как, тянутся к подобному, чтобы показать какие они эмоциональные. Другое дело, что это чистое позёрство.
Правда на практике, чаще долбёжка бывает. Которая чаще к обратным результатам приводит. То же РПЦ.

Так оказывается оригинал виноват?))) Не смотрела.

Ага. Просто фантастический уровень пафоса вместе с крепкой мужской дружбой и ещё парочка подобных деталей. И это всё это с абсолютно серьёзным лицом. Из-за чего фильм и провалился (насколько знаю).

ShatteredOne
В истории были примеры, когда с гомосексуализмом вполне успешно боролись.

Ага, по принципу "мочить их всех!". Ты бы стал любить Ранеток, если бы другие группы считались чем-то нехорошим и преследовались?

ShatteredOne Что значит вас убедили стать натуралом - это естественное состояние, заложенное в сам биохимический механизм "симпатии" к другим особям, природа, знаете ли.
Значит, на вас пропаганда гомосексуальности не может распространиться? А почему вы думаете, что на других, у кого это заложено в механизм, распространится?
Есть ещё кстати бисексуалы. Если натурал поддастся на пропаганду гомосексуальности, наверное он всё же би. Вообще бисексуальность это такая тема... Малоисследованная.
Таким образом, термин неадекватно отражает отношение "гомофобов", которое можно сформулировать примерно как "ну большинство же не боится тараканов, можно и так жить, но лучше все же протравить как следует
Знаете, а есть ещё люди. Это не совсем тараканы. Это разумные мыслящие прямоходящие эмоциональные существа вроде вас. Потравить? Да уж травили их, как могли, только разве что не дустом.

И, да, идея провокации с целью лоббирования запрета - очень интересная мысль.
То есть, как я и полагала, забота о защите детей и подростков от разврата это только повод. Можно что угодно показывать, если это поможет "правому делу" изничтожения гейства. Кстати, в прошлом году прошёл митинг подставных лесбиянок, видимо с той же целью. До детей никому на самом деле нет, что они там видят и понимают.

Soulskinner Если грамотно, то возможно. Те же эмо, вроде как, тянутся к подобному, чтобы показать какие они эмоциональные. Другое дело, что это чистое позёрство.
Всякое бывает. Да, девочек потянет друг к другу после Тату, но если это не естественное стремление, быстро изменится в прежнюю сторону.

Просто фантастический уровень пафоса вместе с крепкой мужской дружбой и ещё парочка подобных деталей. И это всё это с абсолютно серьёзным лицом
Но по мне новые фильмы на темы греческих мифов ещё хуже.

ShatteredOne Если вам так ненавистны меньшинства, проходите мимо постов, с ними связанными. К вам же в дневник никто с "пропагандой" (бугага) не лезет, верно? А что же вам так неймется? Вы никого не переубедите, и вас никто не переубедит. Так лучше же параллельным планетам никогда не сталкиваться...

Likani фобии иррациональны, они не поддаются контролю. По себе знаю. Это не значит, что с ними не стоит бороться. Но не все и не всегда могут.

luna-ta
Всякое бывает. Да, девочек потянет друг к другу после Тату, но если это не естественное стремление, быстро изменится в прежнюю сторону.

Ээээ. Мальчиков. У девушек гораздо проще с этим делом.

Но по мне новые фильмы на темы греческих мифов ещё хуже.

Последнее, что смотрел это то-ли Александр, то-ли 300. Старые фильмы по мифам были классные.

Likani
мне интересна, собственно почему я и дискутирую, логика тех, кто разделяет и одобряет подобные взгляды: где произошла та самая ошибка, сделавшая отклонение нормой. Почему вместо классической, доказавшей свою эффективность, схемы "нашивка-газовая камера-крематорий" начинает применяться бредовое "ой, ну они же люди, все люди равны, давайте дадим им права".

luna-ta
А почему вы думаете, что на других, у кого это заложено в механизм, распространится?, хорошо, если следовать данной логике, то в естественных условиях обитания, носители такого отклонения (гомосексуальности) вымрут в пределах одного поколения, не оставив потомства. Так давайте не будем нарушать естественный ход вещей - узаконим запрет на заведение потомства и усыновление и пусть себе трахаются по углам кто как хочет.

"Онлайн-игру Star Wars: The Old Republic обвинили в пропаганде гомосексуализма. Столь неожиданное заявление сделал президент христианской организации Family Research Council Тони Перкинс (Tony Perkins).

Не называя конкретных примеров, Перкинс утверждает, что в Star Wars: The Old Republic буквально на каждом шагу пропагандируются однополые отношения. Наверняка поводом для таких обвинений стали слова представителей BioWare, которые несколько месяцев назад сообщили, что поддерживают возможность гомосексуальных отношений в игре. Перкинс призывает родителей оградить своих детей от развратной игры, пока не стало слишком поздно, и их психика не надломилась окончательно. Тех, кто разделяет его опасения, Перкинс призывает активно выражать недовольство на официальных форумах и в социальной сети Facebook. BioWare от комментариев пока воздерживается"

Мэйл. Кто-же ещё.

ShatteredOne > Ты, конечно будешь очень удивлён, но для продолжения рода требуются мальчик и девочка. Варианты "мальчик с мальчиком" и "девочка с девочкой" не катят.

Интересно, эти любители газовых камер знают, что в случае их принятия, туда они пойдут первыми? Потому как идиоты, которые на хрен не сдались цивилизации.

Soulskinner Ээээ. Мальчиков. У девушек гораздо проще с этим делом.
Девочки тоже разные, но безусловно да. Видимо, над мужчинами слишком довлеет страх не вписаться в стереотип больше, чем над женщинами. И общество давит на них не так сильно (в плане гомофобии). Но нельзя забывать и женофобию в целом. Это к слову.

Ну, Александр сильный фильм, и "пошлые" моменты в нём достаточно красивы. А я имела ввиду различных Персеев, в духе мифов или фантазий про наши дни. Вроде зрелищно, а сюжеты хреновые.

ShatteredOne Почему вместо классической, доказавшей свою эффективность, схемы "нашивка-газовая камера-крематорий" начинает применяться бредовое "ой, ну они же люди, все люди равны, давайте дадим им права".
А когда она стала классической?
Ошибка, сделавшая отклонение нормой, произошла больше 20 лет назад, когда гомосексуальность исключили из списка заболеваней (МКБ называется). Разумеется, за этим стояло педофильское лобби.

А почему вы думаете, что на других, у кого это заложено в механизм, распространится?, хорошо, если следовать данной логике, то в естественных условиях обитания, носители такого отклонения (гомосексуальности) вымрут в пределах одного поколения, не оставив потомства. Так давайте не будем нарушать естественный ход вещей - узаконим запрет на заведение потомства и усыновление и пусть себе трахаются по углам кто как хочет.

Логика не в том, как вы поняли, а в том, что если бы гомо или гетеро или хоть какую ориентацию можно было бы пропагандировать, то и вы вполне могли бы поддаться этой пропаганде. А уж гетеропропаганда в тысячи раз более распространена, нежели какая другая. И это именно пропаганда, а не просто следование своему образу жизни. Она в книгах, фильмах, рекламе, в каждой сказке и песне. Если бы она действовала, геев бы просто не сущестовала. Они бы перепропагандировались.
Не вымрут, не бойтесь. Геев больше 10 процентов в любом сообществе не будет, и мне кажется, что эта цифра завышена. Вы просто не слишком информированны. Но можно спрашивать. Например, исследования выявили, что у женщины, родившей много сыновей, шанс родить гея увеличивается с каждым новым сыном. Возможно, природа предохраняет вид от чрезмерного размножения. Насчёт женской гомосексуальности подобных исследований нет. Так же было выявлено, что в семьях, где есть геи, по женской линии очень много потомства. Возможно, природа задумала гомосексуальность у мужчин как средство создания "заботливого дядюшки", у которого нет своих детей, и он помогает выпестовать чужих. Но я не знаю, теория это или версия.

Кстати, я уже говорила, что вы имеете полное право ненавидеть геев и выражать свою точку зрения. Но вы не имеете права призывать к насилию на основе вашей ненависти и оскорблять участников дискуссии и членов сообщества, где она проходит. А у меня в сообществе треть постоянных читателей представители ЛГБТ и френдли. Вы же продвигаете идею газовой камеры для геев. Такое впечатление, что вы упорно хотите, чтобы вас назвали фашистом. И тогда вы якобы выигрываете спор. Я осведомлена об одном интересном правиле дискуссий, таком как Закон Годвина:

В формулировке Годвина в теме «Card's Article on Homosexuality» от 19 августа 1991 этот «закон» гласит:
По мере разрастания дискуссии вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.
Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей.

Ладно, вы фашист, фашииист. Я проиграла, нить обсуждения завершена.

luna-ta
странный закон. Оскорбить подобное сравнение может лишь того, кто не считает себя разделяющим взгляды нацистов. Так что в моем случае это лишь констатация факта.

Soulskinner
Интересно, эти любители газовых камер знают, что в случае их принятия, туда они пойдут первыми? Потому как идиоты, которые на хрен не сдались цивилизации. - отнюдь, в газовые камеры преимущественно отправляли недочеловеков (евреи, психически больные, гомосексуалисты и прочие цыгане). Процент политзаключенных и военнопленных был достаточно невысок. Относительно же цивилизации - думаю, что общеизвестный факт, какой технологический и научный прогресс имел место в Рейхе за период войны.

luna-ta
Девочки тоже разные, но безусловно да. Видимо, над мужчинами слишком довлеет страх не вписаться в стереотип больше, чем над женщинами.

Не. Дело не в невписывании в стереотип. Просто мужчины исторически выступают в активной роли. Поэтому и среди нас процент ниже. По-крайней мере, по-моему.

ShatteredOne > Лол. А с чего ты решил, что ты не недочеловек? Особенно после твоей фразы:
в газовые камеры преимущественно отправляли недочеловеков (евреи, психически больные, гомосексуалисты и прочие цыгане)
Если не понял, то евреев как-раз по политическим причинам убивали. Ради места под солнцем, которое они так эффективно забирали.
А всякие слепые следования антинаучным догмам, говорят только о несостоятельности очередного барана.

ShatteredOne я никого не хотела оскорбить, если что. Я просто думала, что вы меня троллите, но походу вы настоящий фашист. Ну и ладно.

Soulskinner Просто мужчины исторически выступают в активной роли. Поэтому и среди нас процент ниже. По-крайней мере, по-моему. Возможно. В некоторых случаях. Но ориентация это не дело выбора и не зависит от исторических ролей. Просто такие роли осложняют принятие своих особенностей.

Soulskinner
недочеловеками они официально именовались . Следует разделять понятия "политзаключенные" - т.е. "противники режима" к которым причислялись сомнительные в идеологическом плане элементы и "евреи" которые уничтожались по программе "окончательного решения". Да, мотивы для уничтожения были политическими, но отождествлять данные категории ошибочно.
Ради места под солнцем, которое они так эффективно забирали. - таким образом, их уничтожение было вполне логичным, и нацисты не первые, кто попытался это сделать, если вспомнить всю историю - весь мир давно и обоснованно евреев ненавидит, но пока они выкручиваются. Собственно все идеи толерантности, мультикультурности и прочих печальных тенденций нашего времени исходят в конечном итоге именно от них.

luna-ta
Возможно. В некоторых случаях. Но ориентация это не дело выбора и не зависит от исторических ролей. Просто такие роли осложняют принятие своих особенностей.

Я не об этом. Скорее о "а почему бы не попробовать?".

ShatteredOne > А теперь пошевели логикой:
Евреи вполне успешно конкурируют с этими "сверх-людьми". Если они такие недочеловеки, то почему им удаётся конкурировать с ними?

Следует разделять понятия "политзаключенные" - т.е. "противники режима" к которым причислялись сомнительные в идеологическом плане элементы и "евреи" которые уничтожались по программе "окончательного решения".

А вот этого, как-раз не стоит делать. Главное не то, что говорят, а мотивы. Спустись на землю. Никто не будет честно говорить о мотивах. Особенно политических. Просто пролистай историю. Очень мало примеров, когда честно утверждали, что они что-то по политическим причинам делают. Не благородно же это. А когда во-имя "великой идеи", вот тогда уже это выглядит как нечто важное.

Да и не о том я изначально говорил. Ты сам можешь вполне угодить в число этих недочеловеков. Хотя бы УС 2 посмотри. Вот там михалков вполне чётко даёт понять, что он думает о русских. Может тебе понравится то, какими он изображает немцев, но не забывай, что ты один из тех, кого он грязью назвал.

Собственно все идеи толерантности, мультикультурности и прочих печальных тенденций нашего времени исходят в конечном итоге именно от них.

Не знаю, кто придумал эти идеи, но фашистская Германия продвинула... нечто похуже мультикультурности. При чём настолько, насколько ни один либерал бы не смог.
Они столько наворотили, что Европа теперь вообще боится отправлять кого-то подальше. А в это время, она становится арабской. При чём с притеснением коренного населения. Вот какого хрена я должен делать что-то, что считается неприемлемым для гостей, которые... считают меня... ну скажем быдлом, чтобы было понятно?
А они никак не хотят ассимилироваться. Живут по своим законам и плевать хотели на европейские. Какого хрена?! Тем более, не уверен, что от них там есть какая-нибудь польза.

Soulskinner насчёт засилья мусульман в Европе и Англии я сама изумляюсь. Они откровенно призывают к уничтожению тех или иных, кого следует уничтожать по законам их религии. А что они устраивают в Москве на свой куйрам-байран.