Yarvoh
15:42 08-04-2013 кроилово ведёт к попадалову.
Угорел я по хардкору. Папенько мой, человек с техническим образованием, учудил недавно. Надо было ему в шкафу освещение сделать. Вывод электричества туда был реализован мною, грамотно, проводка 2.5 квадрата с заземлением. В тройной изоляции, вестимо)) Ну что б не только свет)) Для целей луча света в тёмном царстве был им приобретён стильный светильник родом из кетайа блть. Если покупать этот светильник по частям, то с огромным запасом цена ему 100 рублей. В сборе за него отдано было более 600т))) Надо ли говорить, что по частям всегда дороже, обычно?)) Когда я увидел конструкцию - у меня упала челюсть и начало дёргаться лицо. В самом светильнике, к говёному керамическому патрону, шли люминиевые проводки, сечением с комариный хуй, с ТКАНЕВОЙ изоляцией, внутренности патрона - желтого металла, люминий к контактам припаен непонятно чем и как там сопли навешаны. Земля на корпус выведена была правда медью, но такой стрёмной))) Светильник он захотел чтоб включался в розетку и давал свет после нажатия на кнопку размыкателя, болтающегося на проводе. Вместо подсоединения напрямую, но ладно. Такое инженерное решение, мне, быдлу не понять)) Провод взял из моих запасов хороший, моножилу, 1.5 квадрата, медь, без земли)) соеденил он медь с люминием многожильным при помощи двух разъемов типа WAGO для моножил меди с сечением ОТ 2.5. Как он запихнул в них не облуженные люминиевые сопли - я не понял, но он справился.
Шкаф. Дерево. Плюс куча легко воспламеняющихся вещей. И такая песня.
При этом, пока я в припадке охуения всё переделывал (благо там в запасах не то что светильник, там ядерную электростанцию собрать хватит) - очень сокрушался, зачем я всё это делаю.
Я как вспомню - так у меня лицо дергается)) Экономики блин экономные))

ф састаянее: Природа шепчет - займи, но выпей
Комментарии:
Samum
21:58 08-04-2013
а чем рычажковый WAGO плохой и легковоспламеняющийся? а то я такие 2-3 клеммники на лоджию под пластик в бокс нашуровал. 1 вход - 2 выхода: розетка и свет.
Nusik
22:21 08-04-2013
Yarvoh Как он запихнул в них не облуженные люминиевые сопли - я не понял, но он справился.
Это потому что человек с техническим образованием. Был бы гумунитарий - не запихнул бы.
Yarvoh
00:59 09-04-2013
Samum я думаю тебе надо сменить статус камрад на "мастер парадоксального комментария")))
Учимся читать внимательно)
а чем рычажковый WAGO плохой и легковоспламеняющийся? Вообще-то речь идёт о других типах соединений. Там была использована медь-медь моножила))) Совершенно других размеров сечения, что были в проводах.
то я такие 2-3 клеммники на лоджию под пластик в бокс нашуровал. 1 вход - 2 выхода: розетка и свет.
Поздравляю. Во первых твое решение не соответствует ПУЭ. Во вторых, это совсем другое. Поясняю на пальцах. Было сделано фактически прямое соединение меди и алюминия, причем многожилка люминия вставлена в непредназначающиеся для нее разъемы. И потеряла на этом половину площади сечения по самым скромным подсчетам. Эксплуатация такого инжинерного решения привела бы к пожару в 146 процентах случаев.
Yarvoh
01:00 09-04-2013
Nusik знаешь историю про тест?))) Я думаю мой папенька прошел бы его с резульатом "очень сильный"))))))))))
Samum
06:45 09-04-2013
Yarvoh ну, буду хоть в чём-то мастер - то и хорошо.
Hostage
09:35 09-04-2013
Samum медь с люминием = гальванопара и при протекании тока електрического начинают дюже греться. Запомни навсегда - медь с люминием соединять можно ТОЛЬКО через стальные обжимки. И то не айс, конечно. А так я конечно не электрик, но для себя приемлю вагу только для слаботочки и для малых токов. Пяток видеокамер - микрофонов - дверных считывателей на БРП повесить - вага удобна. Больше - уже удобнее колодку нормальную распаять. А 220 - даж и не знаю, видимо сторонник более проверенных решений.

Yarvoh 1.5 квадрата меди даже по театральным меркам это 1.5 киловатта ))
Yarvoh
12:19 09-04-2013
Так. Я понял свою ошибку))) Буду терпеливым и последовательным, как при общении с ребёнком-дауном))

Для начала. Самое надёжное соединение проводов - это спайка скрутки. Получается долго, громоздко, надёжно. Грамотно сделанную скрутку можно даже вмуровывать в стены. Ваго или что другое - тема адовых холиворов электриков, перед которыми ваши ники\кэноны и прочии эпл - просто отдыхают. Но, даже из тех тем, где ваги ругают - на поверхности лежит вывод - ругающие сами себе мудаки и сотворили хереню. (Samum почитай ПУЭ и подумай зачем ты сделал такое во влажной зоне) Два типичных примера, настоятельно советую к прочтению тем, кто любит лазить в липиздричество.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=53049
http://ceshka.ru/sovety/skrutka-ili-vago

Как и всё в этой жизни, ваги тож надо подбирать согласно условиям эксплуатации. Или потом не удивляться, если пизданёт. Потому что живой пример долбоебизма - приведён в моем посте. Там тож наверно вага была бы виновата, когда все нахуй бы сгорело)) Четырехдырочная вага, для толстых одножильных медных проводов, в неё была засунута тонкая медь и еще более тонкий многожильный алюминий. Всё, пиздец, забыли свет выключить - однозначный пожар. Так понятно?))

ЗЫ Hostage Рома, я зануда и перестраховщик, особенно во всём что касается липиздричества. Я его боюсь. Так вот, на вагах я собрал себе, в крайний раз когда делал, всю распайку в квартире. И выбирая между вагами и торчанием неделю с паяльником под потолком - я выбрал ваги не из-за недели.
ЗЗЫ У меня дома на 1.5квадратах только свет и кондиционирование))) Остальное сечение выше, в зависимости от теоретического потребления)))
Hostage
23:08 09-04-2013
Yarvoh О боязни липиздричества.. шоу тут было. Заезжаю в одну подопечную конторку - сервак видеонаблюдения починил, привёз, в стоечку надыть воткнуть, запустить да домой баинькать стало быть уехать. Времени часов 9 вечера. Открываю серверную (ключи у меня всегда почти свои, я как старая ключница, на связке уже дохуя и больше), включаю свет - от ж блдь... всё разве что не плавает в воде. Стена справа в воде. Розетка у пола в воде. Глаза поднимаю - висит кондей и с него аккуратно капает водичка, часто так капает, почти течет. На стену, на внешнюю розетку и оттуда в офигенную лужу на полу. Ну, понятно, отводная трубка засорилась, и вода потекла (влажность высокая - склады фруктов-овощей), потекла аккурат на розетку в которую оный кондей воткнут. Ключей от щита нет, в конторе кроме узбеков и кладовщиков уже никого. Умом понимаю, что вода с кондея идёт чистая, без солей, ток не проводит, но проверять как то не хочется, а чувство долга борется с инстинктом самосохранения. В результате долг победил, накинул на руку 4 (сколько нашёл) полиэтиленовых пакета, таки выдернул кондей с розетки. Нагнал узбеков вытирать и высушивать. Но было весело первую пару минут, в процессе осознания всей веселухи.
Yarvoh
00:24 10-04-2013
Hostage ога. И говна на стене нет совсем, чистый дистилят, чистый, как же))) Странно что не замкнуло. Впрочем, может и не попала вода во внутренности. Всякое бывает.
Но я бы всё равно рубанул либо какой-то палкой, либо пригнал джамшута. Я человек бессердечный, да))
Советский инженер
00:25 10-04-2013
Для начала. Самое надёжное соединение проводов - это спайка скрутки.

Не ну раз уж как при общении с ребёнком-дауном то следует говорить, что это для 220 и иже с ним... а то ведь есть извращенцы которые так на слаботочке делают, сам видел.

по ссылкам прекрасное... даже нет прекрастное

не облуженные люминиевые сопли это не поместилось в мозгу вообще, и при первом прочтении прочитал как "облуженные люминиевые сопли" мозг "не" просто проигнорировал
Советский инженер
00:29 10-04-2013
Впрочем, может и не попала вода во внутренности. Всякое бывает. когда вода льется сверху на евророзетку со вставленной вилкой, то она чаще всего ничего не замыкает, если сильно повезет, то и в течении нескольких часов, сталкивался, но вынимать такое все равно стремно

ЗЫ: имелась ввиду конечно розетка висящая на стене и вода льющаяся с потолка, а то как-то перечитал и подумал, что можно понять совсем неверно))))

отредактировано: 10-04-2013 00:57 - Советский инженер

Yarvoh
00:33 10-04-2013
Советский инженер следует говорить, что это для 220 и иже с ним...
Ну, я считаю себя в праве говорить только про бытовуху, до 380 в самом крайнем случае. Ибо опыта в большем не имею, да и не стремлюсь. Я и тут-то в электричество лазить стал от безысходности. И опасной тупизны приходящих электриков. Которую понимал даже когда просто боялся электричества в результате детской травмы)) Понимая, какую херню несут многие кретины "с допуском до 10 киловольт!!!" и разрыванием тельняшки на груди - был вынужден прочитать умные учебники и понять их на практике. Ибо рассказывать о ужосах, что видел - могу оооочень долго и много))

а то ведь есть извращенцы которые так на слаботочке делают, сам видел.
Да, это пиздец, конунг олфа моржовый хер, бля. До такого даже такой долбанный перфекционист как я не додумался))

это не поместилось в мозгу вообще, и при первом прочтении прочитал
))))))))))
Yarvoh
00:38 10-04-2013
когда вода льется сверху на евророзетку со вставленной вилкой, то она чаще всего ничего не замыкает, если сильно повезет, то и в течении нескольких часов, сталкивался, но вынимать такое все равно стремно
Ну, скажем так, должна сработать защита проводки - автомат. Если замкнет)) Но таки да, стрёмно. Причем лично мне на уровне подсознания. Удары током я переношу хорошо (тьфу-тьфу) даже особо не болезненно, про 220 со стандартной герцовкой, конечно, остальное не проверял)) Но категорически неприятно) Так что где только могу - всегда соломки подкладываю. Вон в крайний раз для себя не только во влажных зонах сделал розетки с расчетом не на брызги, а на струю)) Ибо ну его нахуй, этого странного бога липездричества)
Hostage
01:09 10-04-2013
Советский инженер Ну я слаботочку регулярно паяю. А сверху - термоусадкой. Тому, кому надо сделать - просто скрутит, а я делаю так, чтоб всё работало и не окислялось в херовых условиях продуктовых складов или вообще на внешке, даже в коробке - столько, сколько стоит склад или коттедж. Или ты про соединение люминий-медь? Дык от тока ж зависит, нагрев то... А токи и по 12 вольтам могут быть - и 5 и 10 ампер. Не полыханёт, скорее всего, но приятного мало будет, imho. Считать по идее надо.

Yarvoh Ага, я когда до шефа конторы всё же с матюгами дозвонился его реакция - "дык чего ж ты, позвал бы узбека, он бы и отключил. Кто их там считает." Циники вы все, ёпт. А это люди, как бы между прочим.

должна сработать защита проводки - автомат. это если ток потечёт достаточный. А если там автомат впендюрили ампер на 20? Загореться хватит ))) УХО должно было бы меня спасти от удара, но откуда в бетонных ангарах на прод.базах УЗО ?
Советский инженер
01:19 10-04-2013
Ну я слаботочку регулярно паяю. то есть регулярно надо соединять 2 конца причем так чтобы соединение было неразъемным и висело в агрессивной среде? Или всеже припаять к разъему и сверху термоусадкой?

А про автомат правда он там не панацея
Yarvoh
01:27 10-04-2013
Hostage а просто хорошо скрутить и на туже термотрубку не? Можешь подробней объяснить мотивацию? Просто я слаботочку, как ты в курсе, немного тянул, в качестве халтуры. Мне люди, в профессионализме которых я не сомневаюсь - сказали что б я хернёй с такими идеями (пайки) не страдал. Люди ж эти во многих вопросах по занудству забарывают меня.

А это люди, как бы между прочим.
Не мы такие. Жизнь такая.
Вот зайди в раздел происшествий на туже газету.спб и после этого повтори свои же слова еще раз)))
http://www.gazeta.spb.ru/1146169-0/

Ну и это, никто не заставлял трудового мигранта прогуливать физику)))

А если там автомат впендюрили ампер на 20?
Если он там вообще есть)) вообще в таких местах местные боги електричества любят ставить то, что есть в наличии, или ставят вообще автоматы, исходя из сечения проводки. 2.5 квадрата - 25 автомат) 6 квадратов люминия - 60 автомат)))) видел неоднократно) Про узо и дифы там вообще обычно не слышали, факт)
Hostage
01:47 10-04-2013
Советский инженер На постоянку, да. Были соединения, которые в асфальт уже закатали, другие сайдингом зашили, третьи где то под (над) крышами или на стенах мокрых (некоторые - постоянно). В хороших условиях (офисы-клубы) так не парились, правда.

Yarvoh Объясню, если меня гуру не поправят. Окисление. Доступ кислорода и влаги даже с термоусадкой всё одно возможен. Пайка гарантировано перекроет доступ влаги и кислорода к месту соединения двух проводников. Думешь, просто так на пассивке симеона, ампа, белдена разъёмы золочёные, да не только, там многа фишек напридумано. Какие тесты будут на омеднённой ютипихе с pcnet'овскими розетками лет через 5? А через 10? Хотя у меня опыта мало, что там - тыщ 10 портов за всё время? Ни о чём...
Ну или эти, гелевые клеммники для обычной слаботочки, не езернетов - я хазэ как они кличутся, гуру скажут.

Твой тёзка (ты его как то видел, да, канистры анисовки нас всех помнят) как никак уже лет 25-30 слаботочку кладёт, вот он учил меня - при наличии воздействий внешних нехороших сред (влага) слаботочку паять. Улица - паять. Влажные помещения - паять. Всегда. И я его лучше послушаю
Hostage
01:48 10-04-2013
Yarvoh Вот зайди в раздел происшествий на туже газету.спб надо проституток оттуда завозить сразу. для узбеков. и зп им платить, чтоб узбеков бесплатно охаживали (
Hostage
01:51 10-04-2013
Yarvoh Если он там вообще есть)) )))) есть! но где то где я не знаю )))
Yarvoh
01:57 10-04-2013
Hostage а, в этих условиях таки да, понятно. Яж сталкивался с этим фактически в тепличных)) Чо со слаботочкой может случиться в коробе в нормальных помещениях))) Исходя из этого мне и рекомендовали не страдать херней))

гелевые клемники тема хорошая, да. денег они правда стоят и в бюджет обычно не закладываются))

надо проституток оттуда завозить сразу. для узбеков. и зп им платить, чтоб узбеков бесплатно охаживали
ога, разбежался один такой. что б эти да бесплатно)) ты еще тапочки для тараканов заказывай, из гуманизьму))
Hostage
02:06 10-04-2013
Yarvoh Вов, реальный факт. Оная лавка на продбазе - ещё года три назад шеф один из последних на всей базе держался за русских работников. Но сдался. Да, тупые - но не пьют и мало воруют. Что творилось с русскими кладовщиками и грузчиками - нам видеокамеры на следующий день рассказывали, ага. И не в зарплатах дело, ныне у него грузчики да складские работники по 25-40 имеют, это дохуя, кстати, в нашей северной местности.

Контору обслуживаю лет 10, шеф в полквартале от меня живёт, всё на моих глазах было если чо. Всё так и было, как описываю.
Yarvoh
02:12 10-04-2013
Hostage да понимаю. Кстати, 25-40 это для склада нормально и у нас. С чуреками только по началу проблем особых нет. Как пообвыкнуться - начинается форменный беспредел. И местные пьяницы покажутся милыми котегами.
Hostage
02:34 10-04-2013
Yarvoh Для этого их наверно регулярно менять надо. И пиздить
Samum
04:36 10-04-2013
Мужики, я про медь-люминий в курсе, вопрос был в том, что ваги горят, хотя они вроде как предназначены для таких соединений среди прочего. На лоджии у меня там 3 меди в ваге.
Вторую лоджию буду в этот год пластиком тоже делать - паять-так-паять, не вопрос. Тем более, что там будет мой "технический бардачок".
Вот кстати, интересно, как у людей технические бардачки (домашние мини-рабочие места под разную бытовуху) устроены?
Hostage
11:40 10-04-2013
Samum Мы люди бедные, квартиры съёмные, площади маленькие. Поэтому 2 компа, ноут, планшет, фотоаппарат, объективы, паяльник, шурик, и всё остальное, чем приходиться заниматься - стол. Одна штука. В комнате, которая называется и кабинетом и спальней и гостиной. Правда, большой и угловой, с кучей надстроек. Столу 7 лет, пережил пять переездов и скоро наверно накроется тазом медным, херовая ДСП совсем устала.
Yarvoh
01:55 15-04-2013
Hostage пиздить надо всех. И постоянно. А эти только на пиздячьей тяге и могут существовать.
Yarvoh
01:57 15-04-2013
Samum повторяю, ваги бывают разные. Как они горят и почему - в ссылках более чем подробно)) Надо просто понимать и пользоваться вещами в условиях предназначенных для них.
ЗЫ Для технических нужд существуют специально обученные гаражи))