13:53 08-07-2013 Virtual Box
Пришло время познакомиться мне еще раз с виртуальными машинами. Мое поверхностное знакомство с ними было непродолжительным, неглубоким и очень давно, в прошлом веке. Так что можно считать, что его совсем не было.
В связи с эти вопрос к знатокам: какой для не специалиста, а обычного продвинутого юзера, самый простой и оптимальный вариант? Virtual Box подойдет или есть более популярные варианты? Насколько избыточна VMware?
Комментарии:
Mechanic
14:13 08-07-2013
Пойдёт виртуал бокс, отличная машина. Сразу запомни выход из ВБ в родительскую ось через правый шифт 
14:57 08-07-2013
Чудной механик, спасибо 
Попробую освоить VirtualBox. Про правый шифт тоже постараюсь не забыть
Надо будет только нагуглить и зачитать сначала каких-нибудь FAQ-off по этой теме, лениво методом научного тыка время терять.
Попробую освоить VirtualBox. Про правый шифт тоже постараюсь не забыть
Надо будет только нагуглить и зачитать сначала каких-нибудь FAQ-off по этой теме, лениво методом научного тыка время терять.
14:58 08-07-2013
Чудной механик
15:05 08-07-2013
Помогите! Телек без вайфая, но есть возможность подсоединить кабель, а роутер стоит в общем коридоре, кабель тянуть не предлагать. Есть ли такая коробочка, в которую вайфай входит, а провод выходит?
15:10 08-07-2013
Виртаул бокс, вполне подойдёт для продвинутого пользователя.
ВМваре, на мой взгляд, более функциональна, и сервер и плеер виртуалок есть отдельно, и не бесплатные дополнительные фишки. Так что дома она нафиг не нужна.
В Виртуал боксе всё просто и компактно. У меня кстати выход из гостевой ОС по правому ctrl, но я и им не пользуюсь, достаточно просто установить драйвера(по дефолту идут на исошке) и можно из одной ос в другую по клику мышки ходить. УСБ устройства понимает, диск хостовой машины как папку в виртуалке монтирует легко. Очень удобно клоны делать.
Работаю с виртуал боксом более 4-х лет, всем устраивает. Будут вопросы спрашивай
ВМваре, на мой взгляд, более функциональна, и сервер и плеер виртуалок есть отдельно, и не бесплатные дополнительные фишки. Так что дома она нафиг не нужна.
В Виртуал боксе всё просто и компактно. У меня кстати выход из гостевой ОС по правому ctrl, но я и им не пользуюсь, достаточно просто установить драйвера(по дефолту идут на исошке) и можно из одной ос в другую по клику мышки ходить. УСБ устройства понимает, диск хостовой машины как папку в виртуалке монтирует легко. Очень удобно клоны делать.
Работаю с виртуал боксом более 4-х лет, всем устраивает. Будут вопросы спрашивай
15:18 08-07-2013
Есть такие коробочки, Серега. Немеряно разных вариантов. Не дорого совсем.
Garage, замечательно, спасибо. Будут вопросы - обращусь.
Первый: а закачать в виртуалку каким-нибудь способом образ реальной системы можно?
Garage, замечательно, спасибо.
Будут вопросы - обращусь.Первый: а закачать в виртуалку каким-нибудь способом образ реальной системы можно?
15:19 08-07-2013
no data
Нужен репитер. Принцып действия тут http://bozza.ru/art-141.html
Нужен репитер. Принцып действия тут http://bozza.ru/art-141.html
15:26 08-07-2013
MMM
Первый: а закачать в виртуалку каким-нибудь способом образ реальной системы можно?
Как вариант: Ставлю прогу Acronis True Image и делаю образ диска С хостовой машины.
Создаю виртуалку, желательно с идентичными параметрами.
Запускаю Acronis True Image в виртуалке и копирую(восстанавливаю) диск С.
В итоге: таже система, только в виртуалке.
Первый: а закачать в виртуалку каким-нибудь способом образ реальной системы можно?
Как вариант: Ставлю прогу Acronis True Image и делаю образ диска С хостовой машины.
Создаю виртуалку, желательно с идентичными параметрами.
Запускаю Acronis True Image в виртуалке и копирую(восстанавливаю) диск С.
В итоге: таже система, только в виртуалке.
15:34 08-07-2013
Garage, ага, понял, стандартный вариант работает. Значит уже имеющийся образ из, например, Northon Ghost можно будет развернуть на виртуалке, запустив его там с флешки. Замечательно!
Спасибо!
Спасибо!
15:42 08-07-2013
15:44 08-07-2013
Garage недавно столкнулся, при запуске сабжа, в материнской системе начинается форменное безобразие, постоянно подключается и отключается неизвестное usb-устройство, при этом нехило наклоняется core-i5, работать крайне неприятно
16:02 08-07-2013
3 CaHuTaPa, спасибо за ссылку
А вот по поводу подключения и отключения USB-устройств у меня как раз были опасения.
Нечто подобное у меня когда-то было при использовании KVM при переключении между компами (если мышеклавы USB-шные были). Ну, там понятно более-менее, а как с виртуальными машинами не знал, но подобные косяки предполагал. Посмотрю, нарвусь на то же самое или нет. У меня штатно в машине торчит 7 USB-устройств (4 из них через хаб). А было и того больше (МФУ перевел на WiFi, лишнюю клавиатуру с мышью выдернул). Интересно будет посмотреть, что на них виртаулка скажет.
А, забыл - еще встроенный в корпус дисплей и приемная часть ПДУ тоже через USB к маме коннектилась, а еще внешний китайский универсальный пульт есть. В общем, пипец-пипец если посчитать все USB-девайсы...
А вот по поводу подключения и отключения USB-устройств у меня как раз были опасения.
Нечто подобное у меня когда-то было при использовании KVM при переключении между компами (если мышеклавы USB-шные были). Ну, там понятно более-менее, а как с виртуальными машинами не знал, но подобные косяки предполагал. Посмотрю, нарвусь на то же самое или нет. У меня штатно в машине торчит 7 USB-устройств (4 из них через хаб). А было и того больше (МФУ перевел на WiFi, лишнюю клавиатуру с мышью выдернул). Интересно будет посмотреть, что на них виртаулка скажет.
А, забыл - еще встроенный в корпус дисплей и приемная часть ПДУ тоже через USB к маме коннектилась, а еще внешний китайский универсальный пульт есть. В общем, пипец-пипец если посчитать все USB-девайсы...
отредактировано: 08-07-2013 16:15 - MMM
16:06 08-07-2013
3 CaHuTaPa
Раз ус-во неизвестное, то скорее всего, виртуальный контроллер УСб или отсутствие/неисправность экстэншина с УСБ связанным.
Сам с таким не сталкивался, но убивал линуксовую виртуалку, когда подключал беспроводные наушники, через УСб свисток, и пытался проиграть звук.
MMM
Забыл добавить. Всегда делай клон, потому что если в виртуалке что-то ёкнет, то бывают случаи, когда она умирает навсегда (при не серьёзных повреждения, виртуалка востанавливается). Но, это надо очень постараться.
UPD:
Мыша/клава УСБ-эшные в виртуал боксе конечно же эмулируются и не надо их физически ей отдавать
Другое дело УСБ винт, его как раз таки и надо отдавать виртуалке, после чего он исчезнет для хостовой системы.
Раз ус-во неизвестное, то скорее всего, виртуальный контроллер УСб или отсутствие/неисправность экстэншина с УСБ связанным.
Сам с таким не сталкивался, но убивал линуксовую виртуалку, когда подключал беспроводные наушники, через УСб свисток, и пытался проиграть звук.
MMM
Забыл добавить. Всегда делай клон, потому что если в виртуалке что-то ёкнет, то бывают случаи, когда она умирает навсегда (при не серьёзных повреждения, виртуалка востанавливается). Но, это надо очень постараться.
UPD:
Мыша/клава УСБ-эшные в виртуал боксе конечно же эмулируются и не надо их физически ей отдавать
Другое дело УСБ винт, его как раз таки и надо отдавать виртуалке, после чего он исчезнет для хостовой системы.
16:18 08-07-2013
> Но, это надо очень постараться.
Спасибо, Garage, я постараюсь
Там что, кроме мышеклавы остальные USB-надевайсы надо вручную делить кому что?
Спасибо, Garage, я постараюсь
Там что, кроме мышеклавы остальные USB-надевайсы надо вручную делить кому что?
16:27 08-07-2013
MMM
Изначально всё в руках у хостовой машины. И только выбрав из списка УСб устройств винт или принтер, мы включаем его в виртуалке. Что вроде как и правильно, вставили ус-во оно и появилось.
При желании, можно указать ус-ва которые будут доступны для виртуалке пермаментно.
Изначально всё в руках у хостовой машины. И только выбрав из списка УСб устройств винт или принтер, мы включаем его в виртуалке. Что вроде как и правильно, вставили ус-во оно и появилось.
При желании, можно указать ус-ва которые будут доступны для виртуалке пермаментно.
16:39 08-07-2013
Garage, правильно сделано 
А в фоновом режиме она как себя ведет? Корректно?
Интересует возможность удаленного подключения либо к реальной, либо к виртуальной машине, которая не в фокусе (не на экране). Например, через RAdmin или VNC.
А в фоновом режиме она как себя ведет? Корректно?
Интересует возможность удаленного подключения либо к реальной, либо к виртуальной машине, которая не в фокусе (не на экране). Например, через RAdmin или VNC.
17:15 08-07-2013
MMM
А в фоновом режиме она как себя ведет? - на работе, виртуалки крутятся месяцами, не выключаясь. На моей памяти, пару раз виртуал бокс выдавал ошибку (критическу) и умирал, но это было в прошлых версиях. Как вариант, окно с виртуалкой, можно выкинуть на другой рабочий стол, если не устраивает свёрнутое окошко.
С Radmin-ом проблем не будет. Можно даже запустить его на виртуалке и зайти на хостовую в него же и увидеть бесконечность окон
Но я бы рекомендовал TeamViewer, возможностей больше.
А в фоновом режиме она как себя ведет? - на работе, виртуалки крутятся месяцами, не выключаясь. На моей памяти, пару раз виртуал бокс выдавал ошибку (критическу) и умирал, но это было в прошлых версиях. Как вариант, окно с виртуалкой, можно выкинуть на другой рабочий стол, если не устраивает свёрнутое окошко.
С Radmin-ом проблем не будет. Можно даже запустить его на виртуалке и зайти на хостовую в него же и увидеть бесконечность окон
Но я бы рекомендовал TeamViewer, возможностей больше.
17:26 08-07-2013
Garage, свернутое окошко вполне устраивает, спасибо.
Кстати, хорошо, что напомнил - надо будет еще с разными рабочими столами поэкспериментировать.
Не помню нормальных решений под Windows, надо посмотреть, что сейчас есть и можно ли подключаться удаленно к неактивным рабочим столам. Может тогда и без виртуалок часть задач решилась бы.
Когда я смотрел TeamViewer (а было это давно), он уступал по возможностям RAdmin'y.
Чем он сейчас существенно отличается в лучшую сторону?
Кстати, хорошо, что напомнил - надо будет еще с разными рабочими столами поэкспериментировать.
Не помню нормальных решений под Windows, надо посмотреть, что сейчас есть и можно ли подключаться удаленно к неактивным рабочим столам. Может тогда и без виртуалок часть задач решилась бы.
Когда я смотрел TeamViewer (а было это давно), он уступал по возможностям RAdmin'y.
Чем он сейчас существенно отличается в лучшую сторону?
Mechanic
20:24 08-07-2013
MMM http://mirspo.narod.ru/vbox/index.html
no data нужен ещё один роутер/точка доступа потом в гугл "настройка вифи роутера в режиме моста"
no data нужен ещё один роутер/точка доступа потом в гугл "настройка вифи роутера в режиме моста"
20:39 08-07-2013
Чудной механик, спасибо, хорошая ссылочка. Заложу на всякий случай.
Заложу на всякий случай.
00:09 09-07-2013
MMM для настройки интернета на дочерней машине (у меня это был Вынь ХР), надо зайти в настройки сетевого окружения, там будет отображаться два устройства, одно физическое, другое виртуальное, между ними настраиваешь соединение типа "мост" и присваиваешь ему айпишник, маску подсети и прочие настройки
после этого можно подключаться к сетевым принтерам материнской сети
после этого можно подключаться к сетевым принтерам материнской сети
02:06 09-07-2013
3 CaHuTaPa, вот ведь, блин, через мост, да? Это значит что удаленный доступ к виртаулке из инета так просто не настроить без танцев с бубном мостом 
02:13 09-07-2013
MMM у меня это дело заняло минуты две-три
02:20 09-07-2013
3 CaHuTaPa? тогда объясни, плиз, как будет видна в локальной сети эта виртуалка? Она ж не будет иметь собственного IP в локалке, да? Надо долбиться в мост по IP машины, на которой она крутится?
02:21 09-07-2013
MMM я присвоил материнской машине один айпишник локальной подсети, дочерней (читай, гейту) другой и обе вижу
02:23 09-07-2013
Не понял, а что, мост позволяет видеть из сети виртуальную сетевуху как физическую?
02:25 09-07-2013
Нет, я все же не догоняю: где подсеть? Мост между реальной и виртуальной - это подсеть?
02:26 09-07-2013
MMM получается, что да
там в настройках аппаратной части каждой конкретной машины можно прописывать до 4-х разных сетевух, я почитал, но лазить туда не стал ибо оно и так через гейт заработало
там в настройках аппаратной части каждой конкретной машины можно прописывать до 4-х разных сетевух, я почитал, но лазить туда не стал ибо оно и так через гейт заработало
02:27 09-07-2013
MMM нет, подсеть это моя локалка
я в офисе у себя настраивал
10.5.1.1 - сервак
10.5.1.2 - проксик
10.5.1.3 - рабочий комп, на котором поднята виртуалка
10.5.1.4 - виртуальный комп на 10.5.1.3
маска подсети 255.255.0.0
я в офисе у себя настраивал
10.5.1.1 - сервак
10.5.1.2 - проксик
10.5.1.3 - рабочий комп, на котором поднята виртуалка
10.5.1.4 - виртуальный комп на 10.5.1.3
маска подсети 255.255.0.0
02:28 09-07-2013
3 CaHuTaPa, все равно не догоняю, как это может работать. Надо будет посмотреть.
Спасибо тебе за информацию, очень полезно.
Спасибо тебе за информацию, очень полезно.
02:30 09-07-2013
MMM я у яндекса спросил, вторая или третья ссылка все объяснила
Mechanic
02:36 09-07-2013
Для того что бы работала расшарка папок нужно было при установке/будет дополнительно установить "дополнительные компоненты виртуалбокс". В принципе в настройках сети никаких проблем нет, у меня дочерняя система нет подхватывала обычно из коробки. Раньше в старых версиях были проблемы с расшариванием ресурсов, тогда я файло гонял между системами через облака.
11:12 09-07-2013
MMM
Когда я смотрел TeamViewer (а было это давно), он уступал по возможностям RAdmin'y. - когда я пользовался Радмином он был сырой и не вкусный, а ТимВьювера ещё небыло Догадываюсь, что сейчас это просто два конкурента, равных по функционалу.
Опишу только то, что понравилось мне в Тим Вьювере: доступ к компу с любой машины(и с телефона тоже), где его даже устанавливать не надо, а просто запустить экзэшник; аудио/видео чат, тебе эта функция врядли нужна будет (если только не подслушать, что дома творится); никаких проблем с фаерволлами и т.д.; передача файлов; оптимизирует свою работу в зависимости от скорости соединения. Минус один - скорость его работы не идеальна, так как работает он по 80-му порту.
Теперь о сети в Виртуал боксе.
По умолчанию, после установки виртуалки, в сетевых настройках будет стоять NAT (трансляция сетевых адресов) этого достаточно для работы инета в гостевой ОС, но в сети хостовой машины она будет не видна.
Поэтому надо выбирать подключение типа мост (Bridged networking), пакеты будут проходить через сетевуху хоста, но в обход системы, на сетевую гостевой ОС. В таком подключении, как и писали выше, в твоей сети будет 2 компа.
Совет: Если будешь делать клон, ставь галку - генерировать новый МАК адрес.
Подтверждаю, с расшаркой папок проблем нет. В моей версии 4.2.12 точно.
Но помню, раньше были проблемы если в пути русские буквы, выличили или нет, не проверял.
Когда я смотрел TeamViewer (а было это давно), он уступал по возможностям RAdmin'y. - когда я пользовался Радмином он был сырой и не вкусный, а ТимВьювера ещё небыло
Догадываюсь, что сейчас это просто два конкурента, равных по функционалу. Опишу только то, что понравилось мне в Тим Вьювере: доступ к компу с любой машины(и с телефона тоже), где его даже устанавливать не надо, а просто запустить экзэшник; аудио/видео чат, тебе эта функция врядли нужна будет (если только не подслушать, что дома творится); никаких проблем с фаерволлами и т.д.; передача файлов; оптимизирует свою работу в зависимости от скорости соединения. Минус один - скорость его работы не идеальна, так как работает он по 80-му порту.
Теперь о сети в Виртуал боксе.
По умолчанию, после установки виртуалки, в сетевых настройках будет стоять NAT (трансляция сетевых адресов) этого достаточно для работы инета в гостевой ОС, но в сети хостовой машины она будет не видна.
Поэтому надо выбирать подключение типа мост (Bridged networking), пакеты будут проходить через сетевуху хоста, но в обход системы, на сетевую гостевой ОС. В таком подключении, как и писали выше, в твоей сети будет 2 компа.
Совет: Если будешь делать клон, ставь галку - генерировать новый МАК адрес.
Подтверждаю, с расшаркой папок проблем нет. В моей версии 4.2.12 точно.
Но помню, раньше были проблемы если в пути русские буквы, выличили или нет, не проверял.
11:17 09-07-2013
Garage а что, радмин сейчас за нат ходить умеет? я не следил уже года три
11:27 09-07-2013
3 CaHuTaPa
Нет, не умеет. Я выше про Тим Вьювер писал (подправил сообщение), если это вдруг стало причиной вопроса.
Радмин для локалки, для всего остального Тим Вьювер ИМХО.
Нет, не умеет. Я выше про Тим Вьювер писал (подправил сообщение
), если это вдруг стало причиной вопроса.Радмин для локалки, для всего остального Тим Вьювер ИМХО.
11:33 09-07-2013
Garage, ага, стало немного понятнее. Думаю, остальное на практике уже изучу, теории вполне достаточно для начала
3 CaHuTaPa, я, если честно, уже и не помню, какой он, NAT. Мучился когда-то, лет пять назад был у меня провайдер, который клиентов за NAT сажал. Но я прикупил внешний IP и с тех пор забыл про NAT.
Для удаленного администрирования использую два канала: RAdmin и VNC. Последний хорош тем, что бесплатен, и под виндой, и под линуксом прекрасно работает, вьювер есть и для стационарных компов под win, и в Ubuntu, например, встроен, и для андроида есть удобный. Для чайников, не имеющих внешнего IP, в нем есть обратный вызов (с сервера на вьювер) и еще куча непростых вкусностей. В общем, в большинстве случаев (для доступа к основному домашнему компу с любого стационарного) использую RAdmin (портативный клиент на флешке), а во всех остальных случаях - VNC (либо из андроидных девайсов, либо опять же портативный с флешки). Так что ТимВьювер, тем более по занятому у меня 80-му порту - не для меня.
3 CaHuTaPa, я, если честно, уже и не помню, какой он, NAT. Мучился когда-то, лет пять назад был у меня провайдер, который клиентов за NAT сажал. Но я прикупил внешний IP и с тех пор забыл про NAT.
Для удаленного администрирования использую два канала: RAdmin и VNC. Последний хорош тем, что бесплатен, и под виндой, и под линуксом прекрасно работает, вьювер есть и для стационарных компов под win, и в Ubuntu, например, встроен, и для андроида есть удобный. Для чайников, не имеющих внешнего IP, в нем есть обратный вызов (с сервера на вьювер) и еще куча непростых вкусностей. В общем, в большинстве случаев (для доступа к основному домашнему компу с любого стационарного) использую RAdmin (портативный клиент на флешке), а во всех остальных случаях - VNC (либо из андроидных девайсов, либо опять же портативный с флешки). Так что ТимВьювер, тем более по занятому у меня 80-му порту - не для меня.
11:40 09-07-2013
MMM
В адванс настройках Тим Вьювера и 80-й отключить можно и VPN драйвер установить. Но настаивать на его применении не буду (мне за это не платят)
В адванс настройках Тим Вьювера и 80-й отключить можно и VPN драйвер установить. Но настаивать на его применении не буду (мне за это не платят)
16:07 09-07-2013
VirtualBox очень любит жрать память. Она ему нужна как воздух. если ложится i5, верный признак того, что надо досыпать памяти. Одна польза, бесплатен. Крутится на MacOS i5 и под виндой i3 на маке шустрее. и интерфейс не такой тормозной.
Для экспериментов подойдет. В продакшн такую я бы не запустил.
Для остального есть ESXi - бесплатно, ограничение вводится на суммарное использование памяти всех хостов - не больше 32gb. При желании можно раскатать 32 машины по 1Gb Да, что приятно для коммерческих организаций он тоже фри с таким ограничением.
Для экспериментов подойдет. В продакшн такую я бы не запустил.
Для остального есть ESXi - бесплатно, ограничение вводится на суммарное использование памяти всех хостов - не больше 32gb. При желании можно раскатать 32 машины по 1Gb
Да, что приятно для коммерческих организаций он тоже фри с таким ограничением.
16:36 09-07-2013
Hashinger, спасибо за мнение, учту. По крайней мере, буду знать что копать, если с моими задачами VirtualBox не справится.