Умение из-за мелочи обесценить грандиозные вложения станет визитной карточкой русской элиты той эпохи.
А сейчас как-будто не так? Всю жизнь так было и будет.

всего за четыре года до начала войны из общей суммы в 11,6 миллионов, было выделено всего 4 250 000 рублей
Хоть на этом повезло. Не всю сумму потеряли впустую.

Так что с Дальним, оправдал он себя?

Так что с Дальним, оправдал он себя?

Вложения около 200 тысяч, отдачи никакой.
Основа грузопотока - уголь для русской же эскадры, которая охраняет Дальний.

Зато потом японцы получили в свои руки абсолютно целый превосходный порт для своей армии.

Интересная подборка прессы
http://inosmi.ru/trend/_wararchives/

Кстати, Фокс, я тут прослышал, что ты наконец понял, про что EVE Online

Не понял вопроса, но догадываюсь о чем ты.
Нет, это совсем не то, что ты думаешь.
Верность Аргону, его доктринам, уставу, идеям, сильны, как никогда.

Ну да, помню, помню.
"Макстер, у нас копают все!" (ц) Лансер

А вообще, неплохая нонче у тобе КБ. С кем летаешь?

Ну, летаю я... скорешился тут на ЕГ форуме с некоторыми ребятами (да и со старыми аргонцами контакт поддерживаю, миллиард, вот Леонычу долганул)... в принципе не важно с кем я летаю, важно против кого. Все как в старинных рукописных заветах указано. Пираты страдают и это хорошо.

Добыча с астероидов - один из экономических столпов галактики.
Помнишь Госпельмана из Ветра? Что с Падонками в Сплите жил, потом помогал нам против Армии Тьмы и Мобила. Так он в Еве на триале за две недели на копальном фрегатике лимонов 200-300 заработал, пока подписка не кончилась.
Каждый может найти свою нишу по интересам. Я уважаю труд майнеров, он нынче один из самых опасных и жестоких. Конкурирующие корпорации рудо-добытчиков нанимают бандитские шайки, чтобы те прогоняли конкурентов из вкусных систем с белтами. Белтов не хватает. К тому же пиндосский Альянс Гунсварм скучать не дает своими агрессивными корректировками рынка. Суицидят все что движется, начиная от барж и индусов, кончая фрейтерами.
Так что у майнеров есть свой фан. И майнинг, это самый простой путь становления корпораций в начале пути. Все закономерно и логично.
Вообще ССР конкретно многие вещи перелопатило. То что раньше было дорого, теперь продается за бесценок, ибо стало доступно массам (некоторые Т2 риги и некоторые рарные шмотки из ДЭД комплексов, импы). Продолжается политика выдавливания масс в нули. Народ не ведется

отредактировано: 26-11-2013 17:39 - Foks

> Ну, летаю я... скорешился тут на ЕГ форуме с некоторыми ребятами (да и со старыми аргонцами контакт поддерживаю, миллиард, вот Леонычу долганул)... в принципе не важно с кем я летаю, важно против кого. Все как в старинных рукописных заветах указано. Пираты страдают и это хорошо.

Пираты в нулях?
Миллиард - это немного, настоящие лоусечные карибасы летают на карах. Или на махариелях.

>Помнишь Госпельмана из Ветра? Что с Падонками в Сплите жил, потом помогал нам против Армии Тьмы и Мобила. Так он в Еве на триале за две недели на копальном фрегатике лимонов 200-300 заработал, пока подписка не кончилась.

Помню.
Честно скажу, это полная херня, и безсмысленное убийство времени. На плексах, за 3 недели, можно и миллиард, не напрягаясь. Причем с самого нулевого персонажа.
Начальные миски и то выгоднее, чем это.

> Каждый может найти свою нишу по интересам. Я уважаю труд майнеров, он нынче один из самых опасных и жестоких. Конкурирующие корпорации рудо-добытчиков нанимают бандитские шайки, чтобы те прогоняли конкурентов из вкусных систем с белтами. Белтов не хватает. К тому же пиндосский Альянс Гунсварм скучать не дает своими агрессивными корректировками рынка. Суицидят все что движется, начиная от барж и индусов, кончая фрейтерами.
Так что у майнеров есть свой фан. И майнинг, это самый простой путь становления корпораций в начале пути. Все закономерно и логично.

Гуны - это завсегда весело. Если со стороны смотреть, конечно. У них видеоролики классные(были).
А что касается шахтеров - нормальные шахтеры майнят в нулях. Хотя в упор не понимаю сие "развлечение", в тех же хайсечных аномальках и то огрести можно(были преценденты), и конкуренция приличная, и сканить очень быстро приходится. Про лоу и нули вообще молчу, впрочем, прыгать по точкам от пробок тоже весело.
И да, корпорацию таким образом можно только запороть, а не развить. Чему и свидетельство - твоя корпа Особенно если посмотреть на кб, где 90% киллов корпы - твои. И эти киллы появились через 3 года только.
Из карибасов пвпшники не вырастают. А карибасы должны страдать (ц)


А ты с EVE Flight School не летал? Они обучают прилично(если не исчезли уже). Я правда, с ними, не летал, меня ветераны из лоу учили.

Я за месяц прокачался до линейного крейсера, просрал кучу М3 и более мелкой техники - и тут же покупал себе и оборудовал новые. Что-то ещё в загашнике оставлял.

Т.е. заработал я около 500 лямов, если не больше - тупо на миссиях военных.

Ну, бш(линкор) с фитом - это лямов 200-250(без извращений). Линейный крейсер - лямов 30-40.
Махариель средней степени дерьмовости - лярда 2. Нормальный - около 4х. Сам корабль около ярда стоил.
Вот махариеля у меня было 2. Кар не было, т.к. недокачался. Ну и штук 10 бш в разном фите, ну и прочего гуана вагон. Включая две теньги(для карибасанья). Логисты еще и прочее. Я даже то, что к той короткой войне приготовил, в лоу(или на продажу) почти не вывозил, ибо было лень.

Шахтерских навыков, как и кораблей, не было вообще. Как и переработки, и производства.
В общем, у одного меня, в несколько раз больше ресурсов, чем у всей убер корпы, даже сейчас, хотя уже 2 года не летаю.

Кстати, когда я ушел(из корпы), я начал фармить плексы хайсечные, на фриге. Лямов 200 за несколько дней(вечеров), потом уже не помню. После чего карибасил на хайсечных аномальках(вкачав скан). Там уже счет пошел на миллиарды.

Вкачаться на линейный крейсер - месяца полтора(ну, не очень будет, т1 тир 4 фит), но воевать можно. Ну а на интера - даже быстрее.
Т.е. вместо Лансеровского бреда, можно было месяца через 3 в лоу уйти.

А вы по прежнему горазды поспорить, строить теории и доказательства, приводить контраргументы на каждую фразу стеной текста. И зачем? Чего доказать то хотите, чего потешить?
Заарин прошел Еву за месяц, Макстер прошел за 1,5 года. Ну и чо, радуйтесь достижению. А я не тороплюсь, мне весело играть до сих пор.
"Я, может, только жить начинаю." (с)
[изображение]

А вообще наш рекорд был 2 миллиарда за 4 часа на пять человек, но вы же не про длину письки хотели спросить?

Чему и свидетельство - твоя корпа
А че с моей корпой не так? У меня все отлично. Я взял себе доктрину Ганса из Бандерлогов (если помнишь такого) - Полная свобода среди звезд. Всех все устраивает и меня тоже. Мы отдыхаем, а не занимаемся херней и какими-то ненужными достижениями по выходу в лоу за 3 недели лол.

>А вы по прежнему горазды поспорить, строить теории и доказательства, приводить контраргументы на каждую фразу стеной текста. И зачем? Чего доказать то хотите, чего потешить?
Заарин прошел Еву за месяц, Макстер прошел за 1,5 года. Ну и чо, радуйтесь достижению. А я не тороплюсь, мне весело играть до сих пор.
"Я, может, только жить начинаю." (с)

Привычка, Фокс.
Что же касается прохождения - после вашего, с Лансером переворота, я вообще потерял смысл игры в еву. Я же пришел туда, в основном, из-за вас.


>А вообще наш рекорд был 2 миллиарда за 4 часа на пять человек, но вы же не про длину письки хотели спросить?

Сначала прочитал как 4 миллиарда за 2 часа, и уже хотел спросить где - потом перечитал. А что касается меренья пиписькой - я многократно превзошел всю вашу корпу уже давно, как по пониманию боевой механики, так и игровой механики в целом(экономики в т.ч.). Причем даже еще до ухода от вас.

>А че с моей корпой не так? У меня все отлично. Я взял себе доктрину Ганса из Бандерлогов (если помнишь такого) - Полная свобода среди звезд. Всех все устраивает и меня тоже. Мы отдыхаем, а не занимаемся херней и какими-то ненужными достижениями по выходу в лоу за 3 недели лол.

Да-да, "и вообще, нам была не нужна эта система" (ц)
Онлайн игры, они вообще соревновательны, особенно сэндбоксы.
Вот так и тут - не можешь ничего добиться - сделай вид, что и не стремился, авось прокатит. Переводя на русский язык, сию "доктрину" - у корпы нет цели существования, и по этой причине, нормальные игроки(не знакомые лично, да впрочем и знакомые лично - тоже), туда просто не пойдут. Это тебе не Аргонская Империя, с ясными целями и доктриной.

И, кстати, выход в лоу/нули это не цель, а средство. Средство чтобы играть в настоящую еву. Таким образом, это не может являться достижением.
А то забавно вышло - пришли в чисто ПВПшную игру, чтобы заниматься наиболее невыгодной и скучной ПВЕ деятельностью, и называют это достижением. Впрочем, не думаю, что ты способен признавать собственные ошибки и заблуждения.

Я не заблуждаюсь, так как все это понимаю, заблуждаешься ты, потому что не видишь вариацию. Твой успех не от того, что ты золотой гений, а от того, что игра дает возможность быстрого успеха. Остлось лишь решить, принять для себя эту возможность или выбрать другую из множества.
Я знаком с ребятами с ЕГ, которые начав играть, сразу пошли по твоему пути и хорошо поднялись, через полгода они стали Флит Комами и занимаются большой политикой в нулль-Альянсе. Лично мне такой путь скучен и неинтересен.
Так же я знаю и других ребят. Мне довелось побывать в Тим Спике одной нулевой корпы во время рекрутинга, где Вар Лидер набирал себе новых игроков. Интересная была беседа с одним представителем хайсек корпы.
После этой беседы можно сделать некоторые выводы, что большинство новых игроков, которые хотят получить разностороннее впечатление от игры, начинают свою жизнь именно с майнинга и производства, так как им кажется, что это самое понятное на данный момент. Некоторые преследуют цель скорее не обогащения, а скорее материальной автономии.
По мере познания мира, дело доходит и до пвп. (по средней статистической ССР, примерно к 40КК СП на чаре)
Этот путь для меня ближе, я его считаю логичным и естественным.
Но есть и полные отморозки, которые суицидят уже на триале, а дальше идут в лоу к пиратикам, и там остаются с концами.
Такое вообще не мое.

По поводу многократного превосходства, это все условно и не существенно. Что толку, если ты уже давно проплыл вниз по течению, а мы все еще сидим у реки? Оставь эти разговоры.
Достижения можно сравнивать лишь в первых периодах жизни, из спортивного интереса, сейчас то чего сравнивать. Сама игра изменилась. Мы тоже многого добились в плане узнавания игровой механики и материальных благ.

Насчет целей, ты прав. В моей корпе нет цели, как и диффиренциации штанов. Может наши прошлые лидеры (Лансер, Тано, Мист), что-то и желали развивать, я же не ставил перед собой никаких задач, так как решил, что цель корпы будет состоять из множества индивидуальных целей каждого, отдельного игрока.
И да, в мою корпу не то чтобы не идут (они идут), а то, что я никого не принимаю. Я закрыл корпу от рекрутинга (левых выкинул). У меня есть круг близких друзей, которым я доверяю, мне этого достаточно. Все остальное можно получить и так, влоть до территориальных клайм войн стенка на стенку под 1000 кораблей в системе.
И да, корпа на одного человека самый сейчас распространенный вариант существования. Тот же Александр Ф, если помнишь его.

П.С. Ева это экономика с элементами пвп, а не пвп с элементами экономики Про это сами ССР говорят.

Ты мне лучше расскажи, вот поминаешь Великий Аргон, его мощь и силу, его доктрины и цели, заповеди, но как ты смог опуститься до того, что рыцарь, несущий Свет против Армии Тьмы, стал Тьмой убивающей невинных жертв, предав всю нашу изначальную идеалогию по борьбе с пиратством и еще послушников на это склонил, Варга, его брата, Ройбера? Лишь Визард вписался в твой новый орден.
Только не надо рассказывать, что это последствия глубокой психологической травмы нанесенной тебе самоназванным царем.

>Я не заблуждаюсь, так как все это понимаю, заблуждаешься ты, потому что не видишь вариацию. Твой успех не от того, что ты золотой гений, а от того, что игра дает возможность быстрого успеха. Остлось лишь решить, принять для себя эту возможность или выбрать другую из множества.
Я знаком с ребятами с ЕГ, которые начав играть, сразу пошли по твоему пути и хорошо поднялись, через полгода они стали Флит Комами и занимаются большой политикой в нулль-Альянсе. Лично мне такой путь скучен и неинтересен.
Так же я знаю и других ребят. Мне довелось побывать в Тим Спике одной нулевой корпы во время рекрутинга, где Вар Лидер набирал себе новых игроков. Интересная была беседа с одним представителем хайсек корпы.
После этой беседы можно сделать некоторые выводы, что большинство новых игроков, которые хотят получить разностороннее впечатление от игры, начинают свою жизнь именно с майнинга и производства, так как им кажется, что это самое понятное на данный момент. Некоторые преследуют цель скорее не обогащения, а скорее материальной автономии.

Я и не утверждал, что я гений, просто я читал и понял гайды. Сэндбокс где нет таких возможностей - недоработанный сэндбокс.
А проблема развития в сторону шахтерства - то, что ты не развиваешься в сторону пвп. Вкачиваешь ненужные навыки, ради абсолютно безсмысленной деятельности(шахтерство в хайсеках). Я бы понял если б копали в нулях - в этом был бы смысл. А так...
И что в итоге?
А в итоге ты сам вкачал боевые навыки, и стал воевать.


>По поводу многократного превосходства, это все условно и не существенно. Что толку, если ты уже давно проплыл вниз по течению, а мы все еще сидим у реки? Оставь эти разговоры.
Достижения можно сравнивать лишь в первых периодах жизни, из спортивного интереса, сейчас то чего сравнивать. Сама игра изменилась. Мы тоже многого добились в плане узнавания игровой механики и материальных благ.

Дело не в самом факте превосходства, а в том, что я был прав с самого начала, что и подтвердил.
С чего все началось - с того, что корпе нужны были финансы, и я, в отличие от вас, искал разные пути. И в итоге их нашел, и доказал(хотя и так было очевидно), что эти пути намного эффективнее(и интереснее). А вы, вместо того, чтобы послушать меня, стали чмырить. А речь не о шахтерстве, а о способах добычи финансов.
И я был полностью прав.
Я, так же, говорил что ева - это пвп игра. И что в итоге? Ты и сам стал пвпшником, поняв, насколько уныло карибасить. Рассказать тебе, почему корпа развалилась? Именно по этой причине. Евовский ПВЕ - это нечто запредельно унылое, существующее лишь для добычи финансов.
И да, финансы, это тоже не цель, а средство. Чтобы иметь много разных кораблей, и иметь возможность их терять.



> П.С. Ева это экономика с элементами пвп, а не пвп с элементами экономики Про это сами ССР говорят.

Экономика Евы полностью заточена на войну. Прежде всего, Ева - это опен пвп сэндбокс с фуллдропом. А экономика - это следствие.


> Ты мне лучше расскажи, вот поминаешь Великий Аргон, его мощь и силу, его доктрины и цели, заповеди, но как ты смог опуститься до того, что рыцарь, несущий Свет против Армии Тьмы, стал Тьмой убивающей невинных жертв, предав всю нашу изначальную идеалогию по борьбе с пиратством и еще послушников на это склонил, Варга, его брата, Ройбера? Лишь Визард вписался в твой новый орден.
Только не надо рассказывать, что это последствия глубокой психологической травмы нанесенной тебе самоназванным царем.

Фокс, не прикидывайся. Нулевые альянсы точно так же убивают всех подряд. NBSI. Лоусеки отличаются лишь масштабом боев.
А если уж вспоминать Священную Аргонскую Империю - так мы всегда вели агрессивную политику. А не собирали руду.

Что-то Фокс тут поминает о Великом Аргоне, но при этом совершенно забывает, что начинался Аргон с Крестовых походов против Неверных, причём неверные определялись пролетарским религиозным сознанием, и довольно хаотично.

А не собирали руду.

Махок и Ганж были абсолютно неправильными аргонцами. Они категорически отказывались копать и возить батарейки. Надо было их ещё тогда из Ордена выгнать.

Maxster
А в итоге ты сам вкачал боевые навыки, и стал воевать.
Для многих пвп не есть цель в Еве. Как это ни странно. На самом деле множество корп принимают пвп, как данность, участвуют в нем, но не делают из него единственным смыслом существования. Пвп это, как способ общения. Этот феномен называют "веселые полетушки" (бароны Фунт и Леоныч). Очень много ролевки... взять к примеру скандально известную девицу Леди Винтерфел или Гонеров.
И да, хватит меня в майнинге обвинять, у меня навыки на уровне академии, я не качал майнинг с тех времен. Майнеры у нас были профильные игроки, которые сами руководили этим процессом, без моего участия.
А еще я не называю это войной, я просто перешел на новую ступень общения. Приятно видеть и быть частью слаженного организма. Я не занимаюсь пиратством и убийствами ради удовольствия. "Веселые полетушки" это путешествие по довольно интересным местам с интересными жителями. Одного Злонамера вспомнить, без улыбки не возможно. Он бы тебе понравился.
Это Лонетрек из глубоких нулей
http://static.diary.ru/userdir/3/1/...26/78539990.jpg
Такие виды в хайсеке не увидишь. Ради таких кадров стоит полетать.

Ты и сам стал пвпшником, поняв, насколько уныло карибасить.
Я все же позиционирую себя карибасом, а не пвп-шником, правда да, я уже не занимаюсь активным крабингом очень давно, да и вообще особо не задротил на крабинге никогда.

С чего все началось - с того, что корпе нужны были финансы, и я, в отличие от вас, искал разные пути. И в итоге их нашел, и доказал(хотя и так было очевидно), что эти пути намного эффективнее(и интереснее).
В том то и дело, что доказал сам себе. Я же лично тебя просил помочь растолковать, но ты уже тогда начал пальцы гнуть, добытой информацией не делился, лишь хвастался в чате о своих успехах. На предложение взять в свои руки финансовый вопрос, потребовал свержения текущего положения дел и полной передачи власти. Все это несерьезно было. Или община есть, или общины нет. Люди тебя не поняли и попросили вон.

Рассказать тебе, почему корпа развалилась?
Почему ты говоришь, что развалилась? Она прекрасно существует. Ева уникальная игра, чтобы играть в Еву не обязательно включать клиент. Вот мы сейчас разговариваем, вспоминая былое - это и есть Ева, мы продолжаем играть.

И да, финансы, это тоже не цель, а средство. Чтобы иметь много разных кораблей, и иметь возможность их терять.
Денег никогда не бывает много Песня в тему:

*video*

>Maxster
А в итоге ты сам вкачал боевые навыки, и стал воевать.
Для многих пвп не есть цель в Еве. Как это ни странно. На самом деле множество корп принимают пвп, как данность, участвуют в нем, но не делают из него единственным смыслом существования. Пвп это, как способ общения. Этот феномен называют "веселые полетушки" (бароны Фунт и Леоныч). Очень много ролевки... взять к примеру скандально известную девицу Леди Винтерфел или Гонеров.
И да, хватит меня в майнинге обвинять, у меня навыки на уровне академии, я не качал майнинг с тех времен. Майнеры у нас были профильные игроки, которые сами руководили этим процессом, без моего участия.
А еще я не называю это войной, я просто перешел на новую ступень общения. Приятно видеть и быть частью слаженного организма. Я не занимаюсь пиратством и убийствами ради удовольствия. "Веселые полетушки" это путешествие по довольно интересным местам с интересными жителями. Одного Злонамера вспомнить, без улыбки не возможно. Он бы тебе понравился.
Это Лонетрек из глубоких нулей
http://static.diary.ru/userdir/3/1/...26/78539990.jpg
Такие виды в хайсеке не увидишь. Ради таких кадров стоит полетать.

Фокс, в твом представлении мы в лоусеках сидим и мрачно точим ножи? Все то же самое, только с домашней системой. Основные бои в лоу происходят между пиратами, ну и залетными из нулей. Карибасы из хайсека, угрозы не представляют вообще, как и особого финансового интереса(хотя бывало иногда).
Соответственно, большую часть времени сидели в системе, и развлекались, иногда дружно карибасили, периодически летали форматными гангами, ну и в гости ходили. Вот как-то пошли в гости к другим пиратам(с положительными стендами), пришли - а оказалось что глава алли стенды сбросил. В итоге подрались, правда потом полетели вместе с ними дальше.


>С чего все началось - с того, что корпе нужны были финансы, и я, в отличие от вас, искал разные пути. И в итоге их нашел, и доказал(хотя и так было очевидно), что эти пути намного эффективнее(и интереснее).
В том то и дело, что доказал сам себе. Я же лично тебя просил помочь растолковать, но ты уже тогда начал пальцы гнуть, добытой информацией не делился, лишь хвастался в чате о своих успехах. На предложение взять в свои руки финансовый вопрос, потребовал свержения текущего положения дел и полной передачи власти. Все это несерьезно было. Или община есть, или общины нет. Люди тебя не поняли и попросили вон.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. Ну да, все улики удалили, теперь, думаешь, можешь любую ложь втюхивать? Я объяснял подробно, но вам это было не интересно, поглумиться надо мной было более забавно, да.

Особенно повеселило про "люди тебя не поняли". Ага, ровно три человека, ты, Лансер и Тарантул. Те же, кто меня высмеивал. Остальные вообще были не в курсе. Причем Тарантул, в итоге, первый и свалил от скуки.

>Рассказать тебе, почему корпа развалилась?
Почему ты говоришь, что развалилась? Она прекрасно существует. Ева уникальная игра, чтобы играть в Еву не обязательно включать клиент. Вот мы сейчас разговариваем, вспоминая былое - это и есть Ева, мы продолжаем играть.

Был такой период у вас, когда все разбежались.

>И да, финансы, это тоже не цель, а средство. Чтобы иметь много разных кораблей, и иметь возможность их терять.
Денег никогда не бывает много Песня в тему:

*video*

Хех
Это как раз обратный случай.

Фокс, в твом представлении мы в лоусеках сидим и мрачно точим ножи?
Да хз, я многих повидал жителей лоу. Есть мелкие пакостники, есть пакостники побольше, есть просто ФракционВойна-фармеры, а есть и рельно опасные звери с хот-дропами по цино. С последними нужно быть осторожно, спаянные в драках коллективы. При встрече с такими любая ошибка фатальна.
Но в целом, если это не фармер, в лоу основная масса натуральная гопота, которые промышляют охотой на одиночные цели. У них СС около -10 всегда. Любят разводиться, а при переблобе сидят на станках показывают задницы в окно, спамят в чат порнуху и оскорбляют матом. Лоу на меня не произвели впечатления. Возможно нынешний Альянс Варгулиса еще ничего, троллят, но в пределах приличий.
ОФФ-ы хорошие бойцы, но слишком жадные до крови, совсем гопники, на мой взгляд.
Крупные лоу флоты есть у Ролмансеров и Олд Ман Ганга. Но это натуральная Армия Тьмы. Гонора много, а как сольюстя о треш флот такая боль в локале начинается, что тошно становится. Тьфу.
Нули другие. Там мирные жители (крабы) + армия. Троллинга, шкодства и пальцатости нет. Там другие законы. Нейтрал - значит враг. Границы охраняются патрулями, если много незваных гостей, то хот-дропают КТА флоты.
Пару раз нарывались. 100 Рейвенов с тремя карами в суппорте, не считая Сабр и всякой электроники. Но это так, вот кого реально боюсь - ОЕГ. Это джедаи какие-то.
В нулях люди спокойнее и относятся можно сказать с пониманием. Легион Смерти приглашал почаще в гости, чтобы их Академия не зарастала сорняком. Многие при встрече гонцов высылают, приглашают на честный бой, стенка на стенку. Реально честные бои, без развода.
В лоу такого нет. Там цветет и пахнет натуральный бандитизм. Поэтому у меня и отношение к жителям лоу предвзято.

Причем Тарантул, в итоге, первый и свалил от скуки.
Да нет, по его словам, он тоже прошел Еву. Вы же встречаетесь на камрадовках, можешь лично спросить почему он свалил. Единственный кто свалил от скуки - Ройбер, но он счастья нигде не мог найти и всегда куда-то сваливал.

Был такой период у вас, когда все разбежались.
Да мы несколько раз пересобирали состав, когда ПОСы вешали, не хватало стендинга, потом народ часто уходил в реал, возвращался, снова уходил, пару раз молодежь переругалась друг с другом, многие пробовали силы в академиях, уходили, потом возвращались. В общем - жизнь. Не важно, где сейчас состав, важно что контакты не теряем, сидим в одном чатике. Общаемся.
Как понимаешь с такой движухой строить четкий корпоративный организм бесполезно.

>Фокс, в твом представлении мы в лоусеках сидим и мрачно точим ножи?
Да хз, я многих повидал жителей лоу. Есть мелкие пакостники, есть пакостники побольше, есть просто ФракционВойна-фармеры, а есть и рельно опасные звери с хот-дропами по цино. С последними нужно быть осторожно, спаянные в драках коллективы. При встрече с такими любая ошибка фатальна.
Но в целом, если это не фармер, в лоу основная масса натуральная гопота, которые промышляют охотой на одиночные цели. У них СС около -10 всегда. Любят разводиться, а при переблобе сидят на станках показывают задницы в окно, спамят в чат порнуху и оскорбляют матом. Лоу на меня не произвели впечатления. Возможно нынешний Альянс Варгулиса еще ничего, троллят, но в пределах приличий.
ОФФ-ы хорошие бойцы, но слишком жадные до крови, совсем гопники, на мой взгляд.
Крупные лоу флоты есть у Ролмансеров и Олд Ман Ганга. Но это натуральная Армия Тьмы. Гонора много, а как сольюстя о треш флот такая боль в локале начинается, что тошно становится. Тьфу.
Нули другие. Там мирные жители (крабы) + армия. Троллинга, шкодства и пальцатости нет. Там другие законы. Нейтрал - значит враг. Границы охраняются патрулями, если много незваных гостей, то хот-дропают КТА флоты.
Пару раз нарывались. 100 Рейвенов с тремя карами в суппорте, не считая Сабр и всякой электроники. Но это так, вот кого реально боюсь - ОЕГ. Это джедаи какие-то.
В нулях люди спокойнее и относятся можно сказать с пониманием. Легион Смерти приглашал почаще в гости, чтобы их Академия не зарастала сорняком. Многие при встрече гонцов высылают, приглашают на честный бой, стенка на стенку. Реально честные бои, без развода.
В лоу такого нет. Там цветет и пахнет натуральный бандитизм. Поэтому у меня и отношение к жителям лоу предвзято.

Хех, когда я пришел в лоу, в нашей домашней системе, как раз такие жили - любители сраться и слать порнуху в чат. Может ты их нашел? В общем, некоторое время мы жили мирно, потом они втихаря договорились с другими желающими, и стали нас втихаря бить совместно(маскировались). Мы некоторое время терпели, пытались разобраться(они делали вид, что не при чем). Ну а потом разобрались, скинули стенды, и начались драки. Через некоторое время они сказали, "и вообще, нам не нужна эта система", и свалили.
http://eve.battleclinic.com/killboa...php?id=13432069

А про СС - ты просто не жил в лоу, и не имеешь представления о чем речь. Наличие нейтрала в локале означает либо глаза, либо цину, либо развод.
Соответственно, нейтрал будет атакован, и СС неизбежно понижен.
Невыполнение хоумдефенс, ведет к проблемам. У нас так глава алли потерял мазер, потом возился, новый покупал. Точно так же и встреча с другими пиратами, при наличии у них положительных стендов, и любителями подраться из хайсеков(есть и такие).
В нулях то же самое, только систем обычно больше, и защищать проще.


>Причем Тарантул, в итоге, первый и свалил от скуки.
Да нет, по его словам, он тоже прошел Еву. Вы же встречаетесь на камрадовках, можешь лично спросить почему он свалил. Единственный кто свалил от скуки - Ройбер, но он счастья нигде не мог найти и всегда куда-то сваливал.

Ройбер в итоге в нули свалил, а потом в реал, приватив Варга и его товарища. Сейчас они ролевые игры в реале организуют(не бесплатно).
А что касается Тарантула - он же первый по лоу летал, и всех вытащить пытался.


>Был такой период у вас, когда все разбежались.
Да мы несколько раз пересобирали состав, когда ПОСы вешали, не хватало стендинга, потом народ часто уходил в реал, возвращался, снова уходил, пару раз молодежь переругалась друг с другом, многие пробовали силы в академиях, уходили, потом возвращались. В общем - жизнь. Не важно, где сейчас состав, важно что контакты не теряем, сидим в одном чатике. Общаемся.
Как понимаешь с такой движухой строить четкий корпоративный организм бесполезно.

Тут причина не в движухе, а в том, что ни ты, ни тем более Лансер - не были способны предложить ничего интересного. Потому что сами развалили основу.

Ну я кстати тоже пробовал агентранить в лоу до первого слива. Я еще не знал, что тебя могут насканить. Ахтунг на Тенге с трех залпов положил. После этого очко взяло свое и я не совался. Этот ахтунг играет до сих пор... и мы его нашли... уж 3 года прошло, а какая приятная встреча оказалась. Типа отомстил.
Тарантул про свой опыт в лоу в летописях писал так:
"Вылетаю со станции вчера тихо-мирно на своём сальважном корморанте в Eruka (0.4), вдруг нарисовывается тело на Tengu, уничтожает корморант, уничтожает капсулу.
Спрашиваю - "тебе делать нехрен что ли? ты ещё шаттлы посбивай, великий воин". В ответ - радостный поток сознания "гыгы, я тебя сделал!!" и всё такое.
Вот из-за таких неадекватов в масс-онлайн игры я и не играл никогда, насмотрелся-наслушался от других про таких деятелей. Мне самому, когда летаю по 0.4-0.3-секторам на Моа, неоднократно попадались нубы на всяких херонах-бантамах. Но как-то и мысли не было пвпшить их. В чём фан или профит?"

Тут причина не в движухе, а в том, что ни ты, ни тем более Лансер - не были способны предложить ничего интересного. Потому что сами развалили основу.
Знаешь как корпы ведут рекрутинг?
"Пвп корпа набирает бойцов, для полетов в лоу и нулях"
"ПвЕ корпа набирает заинтересованных в совместном ранинге"
"Майнинг корпа набирает шахтеров и производственников в свои ряды"
Каждая профильная корпа набирает профильных игроков, чтобы не страдал коллектив от бесполезного баласта. Майнеры не будут воевать, солдаты не будут майнить.
Когда состав сильно разбавлен по интересам и предпочтениям, как у нас, идеи и предложения могут не найти отклика у разных групп.
На мой взгляд настоящий СЕО должен иметь интерс, иметь много времени, быть фанатом своего дела, быть амбициозным, иметь здоровье, иметь хорошие лидерские качества, иметь харизму, иметь сильные умственные способности и быть немного бизнесменом.
Самые активные игроки - это студенты.
Те кто постарше отходят на вторые роли формальных лидеров, серых кардиналов.
Ну какая может быть виртуальная корпорация, когда у тебя сын двоечник и за кооперативную квартиру не заплачено?

"Вылетаю со станции вчера тихо-мирно на своём сальважном корморанте в Eruka (0.4), вдруг нарисовывается тело на Tengu, уничтожает корморант, уничтожает капсулу.

Мне самому, когда летаю по 0.4-0.3-секторам на Моа, неоднократно попадались нубы на всяких херонах-бантамах. Но как-то и мысли не было пвпшить их. В чём фан или профит?"

Какой смысл лезть туда хер знает на чём? Огрёб по собственной дурости.
Примерно как выйти на ринг без подготовки - а потом жаловаться, что избили.

Ну какая может быть виртуальная корпорация, когда у тебя сын двоечник и за кооперативную квартиру не заплачено?

Такая, как Аргонская империя, например.

В общем, я думаю на этом можно и завершить беседу, так как эта философия может продолжаться бесконечно.
Что было первым яйцо или курица?
Все тщетно, только Ева будет вечной, кораблики красивыми, а свобода - среди звезд.
Приятно было пообщаться.

отредактировано: 29-11-2013 14:58 - Foks

А да, забыл. ПвП в Еве.
http://www.youtube.com/watch?v=VcOub7vYGXo
http://www.youtube.com/watch?v=DHISM6mQCkw

23:50 Maxster » Клан: братие, я поздравляю вас.. вы о*уели

(c) Maxster, 17 августа 2005-го года.

>Ну я кстати тоже пробовал агентранить в лоу до первого слива. Я еще не знал, что тебя могут насканить. Ахтунг на Тенге с трех залпов положил. После этого очко взяло свое и я не совался. Этот ахтунг играет до сих пор... и мы его нашли... уж 3 года прошло, а какая приятная встреча оказалась. Типа отомстил.
Тарантул про свой опыт в лоу в летописях писал так:
"Вылетаю со станции вчера тихо-мирно на своём сальважном корморанте в Eruka (0.4), вдруг нарисовывается тело на Tengu, уничтожает корморант, уничтожает капсулу.
Спрашиваю - "тебе делать нехрен что ли? ты ещё шаттлы посбивай, великий воин". В ответ - радостный поток сознания "гыгы, я тебя сделал!!" и всё такое.
Вот из-за таких неадекватов в масс-онлайн игры я и не играл никогда, насмотрелся-наслушался от других про таких деятелей. Мне самому, когда летаю по 0.4-0.3-секторам на Моа, неоднократно попадались нубы на всяких херонах-бантамах. Но как-то и мысли не было пвпшить их. В чём фан или профит?"

А знаешь что самое забавное?
Что Тарантул слился элементарно по отсутствию опыта. Элементарно, взлетел, 30 сек подождал, сел. Главное не агрится, и всё. По нему(нападающему) еще и пушки вокруг станции, палить будут. Меня так даже при установке поса(в другой системе), на транспорте, достать не могли, и в итоге я рейсов 20 сделал, полностью собрав и включив пос.
Капсула же отварпывает мгновенно, ее вообще не реально потерять, при наличии минимального опыта.
Что же касается "нубов" на херонах, то это очень часто глаза. Т.е. твинк для просмотра локала и ситуации у гейта. Впрочем, их обычно докачивают до стелсов(хотя не всегда).
А вообще, это обычное явление в любых пвп онлайн играх, усугубленное спецификой игровой механики. Как я уже говорил, жить в лоу, и иногда залетать туда - это совершенно разные вещи.


>Тут причина не в движухе, а в том, что ни ты, ни тем более Лансер - не были способны предложить ничего интересного. Потому что сами развалили основу.
Знаешь как корпы ведут рекрутинг?
"Пвп корпа набирает бойцов, для полетов в лоу и нулях"
"ПвЕ корпа набирает заинтересованных в совместном ранинге"
"Майнинг корпа набирает шахтеров и производственников в свои ряды"
Каждая профильная корпа набирает профильных игроков, чтобы не страдал коллектив от бесполезного баласта. Майнеры не будут воевать, солдаты не будут майнить.
Когда состав сильно разбавлен по интересам и предпочтениям, как у нас, идеи и предложения могут не найти отклика у разных групп.
На мой взгляд настоящий СЕО должен иметь интерс, иметь много времени, быть фанатом своего дела, быть амбициозным, иметь здоровье, иметь хорошие лидерские качества, иметь харизму, иметь сильные умственные способности и быть немного бизнесменом.
Самые активные игроки - это студенты.
Те кто постарше отходят на вторые роли формальных лидеров, серых кардиналов.
Ну какая может быть виртуальная корпорация, когда у тебя сын двоечник и за кооперативную квартиру не заплачено?

Вот из-за подобных заблуждений, ты и забил на развитие корпы, а до того послушал Лансера, из которого CEO - как из дерьма пуля.
Ни один глава ничего не сделает без команды. Именно наличие ядра определяет всё. Хотя бы человек пять единомышленников, и можно распределить обязанности.
И для этого совершенно необязательно сутками задротить, а даже наоборот. Нужно иметь интерес(обязательно), и быть амбициозным. Ну и конечно не быть упёртым дубом, неспособным к рефлексии и обучению.
Что же касается Лансера - он 1) вообще не разбирался в игровой механике, ни в боевой, ни в экономической 2) не был способен к обучению и рассмотрению вопросов с разных точек зрения 3) не понимал чего хочет.
И когда вы устроили свой переворот, вы уничтожили ядро, выгнав единственного человека(кроме неигравшего Заарина), который мог и имел желание развивать корпу.
Результат закономерен.

отредактировано: 29-11-2013 19:56 - Maxster

>А да, забыл. ПвП в Еве.
http://www.youtube.com/watch?v=VcOub7vYGXo
http://www.youtube.com/watch?v=DHISM6mQCkw

Не-не, тут больше подходит эпическое видео, в котором про всё и сразу.

http://www.youtube.com/watch?v=NyPyh9Qtawk

Постановка. А те ролики реальный ФК в реальном бою

Хотя бы человек пять единомышленников, и можно распределить обязанности.
Распределял. Образовалась цепь функций и обязанностей. Но один резко ушел в реал по уважительной причине без предупреждения. Пришлось затыкать брешь и распределять обязанности на других, потом ушел второй в реал, тоже по срочным обстоятельствам. И сразу стало тяжело. Эффект домино и пипец уже на пороге, пришлось в итоге контролировать все самому.

>Постановка. А те ролики реальный ФК в реальном бою

Конечно постановка, причем от лица пилотов. Но очень жизненная пародия вышла.

>Хотя бы человек пять единомышленников, и можно распределить обязанности.
Распределял. Образовалась цепь функций и обязанностей. Но один резко ушел в реал по уважительной причине без предупреждения. Пришлось затыкать брешь и распределять обязанности на других, потом ушел второй в реал, тоже по срочным обстоятельствам. И сразу стало тяжело. Эффект домино и пипец уже на пороге, пришлось в итоге контролировать все самому.

Фишка-то не в разделении как таковом, а в том, что могут предложить эти самые "единомышленники". Как выяснилось, - ничего. Ни идеи, ни ивентов, полный ноль.
Главная фишка в правильном отборе, а не в раздаче полномочий хрен знает кому. Если подход правильный - получается устойчивая организация, например, Аргонская Империя. В противном же случае....

Согласен, без чувства ответственности и отдачи у коллектива сложно что-то затевать масштабное.