morbid
17:42 23-11-2013
Статья об имиграции, с которой я практически полностью согласен:
[изображение]
Девять причин, по которым я уезжаю из России


Подобная тема на этом форуме имеет эффект разорвавшейся бомбы. Однако я всё-таки поиграю в камикадзе и напишу именно об этом. В очередной раз. Итак, почему я, молодая женщина 25-ти лет от роду хочу уехать из этой страны? Какие причины сподвигают меня, как и тысячи моих соотечественников потихоньку готовиться к отъезду?

Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.

Но не хлебом единым жив человек.
К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.
Именно об этом и надо поговорить.

1. Безопасность. Её нет. Милицию переименовали в полицию, военным пообещали большие зарплаты, всех силовиков переодевают в новехонькую с иголочки форму. Дало ли это эффект? Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы. Нет, если жены в день зарплаты инспектируют мужей, как не быть ограбленному полицией.

Нет, если водитель держит в паспорте несколько сотенных купюр на случай внезапной взятки инспектору. Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.
Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии "полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку" и взошли на новую ступень "полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться".

2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.
Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают "врачи", не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!
Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.
На фоне всего этого просто фантастические лекарства и рецепты. Педиатр, выписывающий всем детям поголовно гомеопатические снадобья. Министерство здравоохранения, продвигающее лекарственные средства, эффективность которых не подтверждена никакими исследованиями. Наконец, многочисленные многопрофильные клиники, которые разрастаются по всей стране как грибы после дождя.
Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.

3. Образование. То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс - получил диплом.

4. Непрофессионализм. Напрямую следует из предыдущего пункта. Мы вступили в эру непрофессионализма во всех областях, начиная от медицины и заканчивая прачечными. Люди разучились писать деловые письма. Просьба прочитать текст с экрана вызывает панику.

Следующий пример поймут не только айтишники, но и просто люди, знающие английский язык. Системный администратор одного из московских аэропортов (с красным дипломом одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом.
В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают.
А это только один пример, в одной из областей.

5. Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.
Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.
При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос.

6. Коррупция. Правило "не подмажешь - не поедешь". Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо "сунуть", "дать", "поблагодарить". Компания Икеа сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что Икеа тоже не умеет давать взятки.

7. Низкое качество всей продукции. Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром. А если говорить о продуктах питания, об одежде, то тут просто песня.
Я живу в Петербурге, Финляндия рядом, в последнее время очень популярны стали однодневные туры по финским магазинам.
Сначала не понимала, в чем соль, потом стало ясно. Имеем два одинаковых шампуня, одна и та же марка. Один сделан в России, второй в Финляндии. День и ночь. В первом случае - жиденькая водичка. Во втором - действительно шампунь, от которого волосы становятся "шелковистыми и блестящими".
Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю. Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.
Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.

8. Полное неуважение прав и свобод личности. Не буду долго расписывать этот пункт, ограничусь только словами о том, что "советский суд самый гуманный суд в мире". Основная причина пункта 8 в следующем пункте.

9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие. Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.
Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.
Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре... а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.

Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у "зайца" кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, "чтобы не орали", а уволить её нельзя, потому что "заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч"?

Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.

Собственно, вот девять пунктов, всего девять пунктов, которые красноречиво говорят сами за себя.
Конечно, мне можно возразить. Сказать, что не всё так страшно. Сказать, что надо сражаться за своё счастье, за светлое будущее. Но зачем мне сражаться за будущее? Извините, друзья, я не воин, я скромный админ.
Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее.

Каков мой вклад в жизнь общества, спросите вы? Я давно ответила для себя на этот вопрос. Да, я не воитель и не революционер. Мне всё равно, кто будет стоят надо мной - красные, белые, зеленые или голубые. Я просто хочу спокойной жизни.

Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.

Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

Повторяю, я не имею ни желания, ни физической возможности для того, чтобы бегать по площадям с флагами в зубах, устраивать стычки и драться с полицией. Я просто хочу спокойной жизни. Неужели я не имею права на это только потому, что родилась здесь, а не в другой стране? Терпи, это наша родина, сынок? Но я не хочу терпеть.

Почему всё время надо терпеть? Ради могил предков? Так их память у меня в сердце, а не в земле. Ради березок? Березы растут практически повсюду. Ради родного города? Да, это аргумент, однако мой город (Петербург) уже много лет на разграблении у осатанелой шайки чиновников.

Вам доводилось ходить зимой по улицам под угрозой в любой момент быть или убитым сосулькой (если идешь по тротуару) или сбитым машиной (если идёшь по проезжей части)? Мне приходится проделывать это каждую зиму. Ради чего?
Выводы из всего вышесказанного я делаю очень простые. Действовать надо, чем я и занимаюсь. Становиться не просто специалистом, а востребованным специалистом. Учиться и учить язык. И выбирать страну для проживания.
Неужели из-за этого я... предатель родины? Просто потому, что хочу быть "живущим в таком-то доме", а не "проживающим по адресу"? Жить, а не выживать. Не подстраиваться и не учиться давать взятки. Вот чего хочется больше всего.
Естественно, я не мозг, который утекает,. Я обычный человек, который хочет обычной жизни. В чем тут предательство-то?
Комментарии:
Deprave
18:56 23-11-2013
Вроде же как люди пока не научились летать на другие планеты и с иноземными цивилизациями контактов тоже не было. Может эта дамочка знает что-то, чего не знаем мы? Могла бы и поделиться куда и как она собралась от всего этого свалить.
morbid
19:30 23-11-2013
Deprave подалась она в Тайланд. Где и правда заебись. По-крайней мере у меня уже есть примерно с десяток людей, которые живут там и им там нравится, после России.
Mostack
20:05 23-11-2013
пра ёгурты :kz:
http://www.aftershock.su/?q=node/68284
heavenly girl
20:12 23-11-2013
Половина моих друзей, уехали - кто в Тай, кто в Индию...
При общении чувствуется, что они теперь реально счастливые люди)
Безумный рыбник
20:38 23-11-2013
Завидую таким людям. Которые вот так могут всё оборвать и свалить.
Я бы не смог. Хотя со всеми приведёнными причинами согласен, конечно, и от себя могу покруче добавить.
Вот только свалить не получится. Сопьюсь я там нахрен через пару лет. С тоски посреди рая.
morbid
20:55 23-11-2013
Безумный рыбник я хз о чем все вот все говорят, когда приплетают тоску. По чему тоску? По березкам, которые растут вообще везде? По грязи? По мусору? По ментам и депутатам? По хамству в районной поликлинике? По холодному климату?
ЧТо мешает просто жить, не подвигом, а просто удобно жить, обустраивать себе удобный быт, заводить семью, растить детей. Не там, где их будут пиздить одноклассники-дагестанцы, а где у них будет все хорошо. От чего там спиваться? Чего блядь вам надо такого в жизни, чтоб себя в раю нормально чувствовать? Если говна не хватает - ну можно ж гадить ходить раз в месяц на крылечко, чтоб уютней было...


Меня единственное что останавливает - отсутствие представления о том, как там заработать денег можно. Если бы не это - да ну нахуй эти березки.
Док
20:59 23-11-2013
Какой жир, прям с первого пункта попер аж запахло :))))
Безумный рыбник
21:13 23-11-2013
morbid :)
Я ведь не в осуждение никому.
Дались тебе эти берёзки.

Я, если хочешь знать, здесь, в Приполярье, вовсе по дубам скучаю. Не растут здесь дубы. А мне их не хватает. И клёнов.
А ты - берёзки. )))

А если по чесноку - вот вообще не тянет за кордон. Даже в отпуск. И не был ни разу (ну, если не считать стёб в армии, когда стоишь прям на линии границы, одна ноги в Иране, другая в СССРе), и не хочется.
Нечего мне там делать. А если вдруг совсем достанет меня родное государство - вон в тайге да зауралье мест - хоть попой кушай. И хрен кто найдёт. )))
Blangr
21:19 23-11-2013
морбед, ну ты просто пиздец )))) я давно так не ржал.
morbid
21:39 23-11-2013
Док а с чем из этого ты лично не согласен?

Безумный рыбник я просто не понимаю почему такая неприязнь к любой загранице. Чего там так плохо и жутко, что вот тут родились и тут помрем? Откуда вот у наших людей это странное убеждение, что за бугром - все в жопы ебутся, мир капитала и человек человеку зверь и вражина подлый? По-факту-то все как-то больше наоборот получается....

Blangr я хз, люди иногда ржут по странным поводам. Конкретно тут я особо ничего смешного не наблюдаю.
Безумный рыбник
21:47 23-11-2013
morbid Нету никакой особой неприязни. Просто мне, конкретно мне, туда не надо. )))
Даже ради любопытства. (не, сходил бы разок в персональную кругосветку, конечно, вот только не берёт пока никто)
Док
21:51 23-11-2013
morbid Не соглашусь c пунктами 1,2,4,5,6, и 7.

Могу только сказать, что доебаться можно до фонарного столба, было бы желание. В целом есть куда расти стране и людям. Много тяжелых проблем, людей очень сильно кинули в 90-ые...

Но мне чаще встречаются хорошие. Есть и плохие, но так всюду...

Слова моего приятеля, который с 91 года в США живет и мы сейчас иногда пишем письма друг-другу...
"Люди уступают друг-другу дорогу (даже если спешат), но конечно же есть и исключения. Называются "asshole"-ы, а местные массачусеттские соответственно "masshole"-ы."
morbid
22:03 23-11-2013
Безумный рыбник я просто не могу себе представить, как может такой огромный и разный мир настолько не интересовать.... Ты ж вроде творческая личность, уже хотя бы ради этого....


Док насчет медицины я сам сейчас убеждаюсь. Насчет специалистов? Ремонта хватило, чтобы понять, что даже за деньги тут нахуй никому не нужно тебе что-то делать хорошо. У нас вообще что-то можно сделать только за лютый страх. Другие мотиваторы на территории бывшего СССР не работают - все все равно кладут хуй и делают как-нибудь.
Образование? Да достаточно глянуть как пишет нонче большинство населения, чтоб понять какое у них образование. Смс из одного предложения и то пять ошибок содержит, причем грубых, не опечаток.
Безопасность? Я себя в России и в частности, в Москве, не чувствую безопасно. Не криминал, так милиция.
Коррупция? Да это настоящее название наших госструктур. Чего тут особо не соглашаться.
Низкое качество практически всей продукции? Ну тут вообще смешно, идите купите отечественный мобильный телефон или там телевизор....
Полное неуважение к личности и синдром вахтера? Ой вей, я каждый день в больницу езжу и каждый день мне приходится там по три часа всех уламывать-управшивать и постоянно ждать. С негарантированным результатом. Так что сомнений не возникает.

Так что же тут не так?
Герр Зайчег
22:14 23-11-2013
Нужно быть всего лишь умным и сильным, тогда тебя не будут беспокоить эти 9 пунктов.
Безумный рыбник
22:15 23-11-2013
morbid Ты не путай понятия. Мир меня интересует, потому и помянул кругосветку. А вот другие страны, тем более как вариант для переезда - не, не интересуют.
Док
22:20 23-11-2013
Медицину очень сложно обсуждать, скорее проблема с сериалах американских, которых люди насмотрелись и потеряли связь с реальностью... А реальность жесткая, не красивая и часто омерзительная. Сложно без связей в медицине, согласен. Много не понятного, пугающего особенно для людей которые только болеют, а сами с медициной не связанны никак вообще.

Я себя безопасно чувствую в Москве. Однако, я не гуляю по темным переулкам в темное время суток. Это в любой стране опасно.
Проблемы с милицией? Никогда не было. Да, они страшно выглядят, но при начале вежливого разговора сразу становятся нормальными людьми.

Коррупция? В садик - без взяток в порядке живой очереди, операцию ребенку в детстве - без взяток, по государственной льготе, поликлиника, стоматология - всё без взяток, бесплатно по ОМС. Питание детское - без взяток... Школа скорее всего будет платная, но у нам нужна продленка интересная, а бесплатно не делают.

У меня телевизор Филипс собранный 5 лет назад у нас в стране... или это не подойдет? Ок. Я ем ежедневно хлеб, который пекут в перекрестке. Пью Молоко наше... да у меня вся еда в доме - сделанная в РФ, кроме кофе и соевого соуса. Не растут у нас :(

" Ой вей, я каждый день в больницу езжу и каждый день мне приходится там по три часа всех уламывать-управшивать и постоянно ждать. С негарантированным результатом. Так что сомнений не возникает." В больнице есть часы посещения установленные?
morbid
22:31 23-11-2013
Док есть. Но у меня есть лежачая больная и работа. с которой я не могу сбегать каждый день.
Tienn
22:32 23-11-2013
И ВООБЩЕ Я ВАС ВСЕХ НЕНАВИЖУ!!! СОВКИ!!! СОВКИ!!! СОВКИ!!! ДАЖЕ ШАМПУНЬ НОРМАЛЬНЫЙ ВОДОЙ РАЗБАВЛЯЕТЕ!!!! УЕДУ!!! ВСЕМ РАССКАЖУ И УЕДУ!!! В ТАЙЛАНД!!! К РАБАМ!!!
:)

Классно наверное быть чуваком которому в 25 уже хочется все бросить и съебнуть туда где не надо въебывать.
pakt
23:47 23-11-2013
Ну я понимаю если бы она съебала в страну, где лучше образование-медицина-менты-хуёмое. Но тайланд? Пусть там попробует на работу устроится, и потом нам расскажет про эти пункты, только тамошние.

Ебанатка.
morbid
00:00 24-11-2013
Tienn где там хоть слово написано про то, что там не надо въебывать? Въебывать в целом люди - не против. Они против, когда за этот въебинг платят мало, живешь в говне, а вокруг охуевшие наглухо злобные люди, медицина и образование на уровне страны третьего мира, а государство при этом совершенно не озабочено налаживанием этого всего, ибо занято воровством. В такой обстановке не хочется ни семей, ни детей, ни вообще что-либо делать.



pakt вообще ворк пермишн там вполне реально сделать, равно как и работать тупо на удаленке. А образование-медицина-менты-хуемае там лучше.
Tienn
01:05 24-11-2013
morbid Ага. Только девочка не сталкивалась со всей этой хуйней. Она просто напугана рассказами из интернетов.
Будучи жителем столицы, она лишена львиной доли проблем о которых пишет.

А когда люди хотят больше простора для работы, они не смотрят в сторону тайланда. В сторону тайланда, как пмж, смотрят те кого нагрузка мегаполисов не устраивает.
morbid
01:09 24-11-2013
Tienn а где там написано, что она - жительница столицы? И да, потребности у всех разные, я не вижу ничего дурного в том, что если тебе не нравится 9 месяцев в году говно под ногами, холод и снег - почему бы не жить там, где тепло и хорошо?

На мой личный взгляд - столица переоценена. В ней единственное что хорошо делать - зарабатывать деньги. Все остальное - не для этого города. Все далеко, дорого, сумасшедший ритм, отсутствие свежего воздуха, пластиковая еда, плохая экология, безысходность. Какое-то время тут можно учиться или работать, но жить мне лично тут не очень хочется.
Гость
09:28 24-11-2013
Все дело в отношении
galynca
12:33 24-11-2013
само изложение, конечно, очень толстое, но с мыслью я согласна.
Девочка, действительно, по виду текста очень много читала или слышала страшилок.
Но ситуацию это, к сожалению, не меняет.
Россия - это все-таки Бирма в сравнении с Таем.
Виноваты люди.
Меня вот лично всегда бесили собаковладельцы, не убирающие за питомцами, и автомобилисты, паркующиеся поперек тротуаров у подъезда зимой. А, еще ссущие вдоль домов и заборов мужики. Интересно, среди отписавшихся к этому посту есть такие?

п.с. : Или родственники таких? ))))
Tienn
13:10 24-11-2013
morbid Я оценок вообще не выношу. Просто говорю что мне это странно. Если кому то нравится, то борг в помощь. Я не понимаю нахер всем рассказывать какие то свои мудацкие доводы о том как тебе тут невыносимо жить, кругом ад, пенсионеры, злой путин, никакой свободы и прочий бред. Хочешь в тропики? Пиздуй в тропики @ шли фоточки. Не надо свое туннельное мировосприятие транслировать на публику, только бесить всех будешь.
morbid
13:25 24-11-2013
Tienn это ты мне ща пытался расссказать о чем мне в моем дневничке писать надо, чтобы тебе не докучать?:) Вот за что я искренне люблю эту страну - так это за то, что тут 140 миллионов населения, среди которых - каждый знает как надо жить всем остальным.
Tienn
13:42 24-11-2013
morbid Везде так. :) Я не про тебя говорил и поучать не пытался. Это я про девочку из текста.
morbid
13:57 24-11-2013
Tienn ну, я с ней в целом полностью согласен, и по-возможности буду так же изыскивать варианты как уехать туда, где хорошо:)

И так кстати, далеко не везде. Достаточно просто сравнить любой вопрос, заданный в интернетах, на наших ресурсах и на западных. Там тебе практически сразу дают ответ, ссылки, рекомендации... А у нас обычно на 100 комментов начинают писать какой ты лошара, что не знаешь такой простой хуйни, безо всякого конструктива.
pakt
16:28 24-11-2013
morbid "работать тупо по удаленке" - это хлебать из того места, в которое гадишь. Да, и она житель дс2, читай внимательней. Итого: тупая пизда с претензиями на европы, которую в эти европы не взяли, пиздует в жопу третьего мира, объясняя свой переезд ужасными условиями места проживания. Вот когда она останется на подсосе в тае, пусть напишет, как там пиздато. А мы потом посмотрим репортаж по зомбоящику "идиотка продала почку чтоб вернуться туда, откуда с кудахтаньем съебывала".
Aleosha
17:59 24-11-2013
morbid
Любой уехавший автоматически становится Предателем Родины. 70 лет Светлого Будущего не прошли для Народа даром.
morbid
18:19 24-11-2013
pakt еще раз повторю - у меня там сейчас много знакомых с удовольствием живут, работают удаленно (не на Россию), вполне себя неплохо чувствуют и тратят при этом в месяц примерно столько, сколько бы они тут платили за съемную однушку в новоебенево в пятиэтажке с тараканами. Только при этом живут они в отдельных вполне уютных домиках, жрут свежие фрукты, не ездят по два часа в метро, а так же вполне себе растят в этих условиях своих детей. И живут при этом - прямо сейчас. А не в отложенном будущем "когда накопим на...", как большинство тут.

А весь отечественный патриотизм все больше напоминает мне целование жопы Хэнка...
Mostack
21:55 24-11-2013
morbid а так же вполне себе растят в этих условиях своих детей. И живут при этом - прямо сейчас.
Т.е. они лично абсолютно уверены, что халява с удаленной работой не в стране пребыания продлится вечно и на детей хватит, или им туристов придется обслуживать? :kz:
А может запасной аэродром здесь остался? Тогда нифига не считается, это все лишь временно :)
morbid
22:17 24-11-2013
В жизни все временно. А уж в России - так это вечное состояние.
Tienn
11:34 25-11-2013
morbid А весь отечественный патриотизм все больше напоминает мне целование жопы Хэнка...
Вообще как будто на разных языках говорим бро.
Люди которые уезжают туда где у них возможностей больше или там где тепло или там где бла бла бла - флаг в руки. Личный выбор каждого и обществом никак не осуждается. Наоборот интересно почитать потом как там у человека все сложилось.
Если человек сопровождает это выпадами аля "вы тут все в говне живете, я так больше не могу, поеду там где нормальные люди строят нормальные страны", то странно ожидать другой реакции, кроме посыла нахер и отношения к себе как к ебанько.

Опять же я не про тебя :)
morbid
11:49 25-11-2013
Авторша уже несколько лет, как уехала.
Кирара
13:09 25-11-2013
Завидую людям, которые могут переступить через свои страхи неизвестного и уехать. Меня держат тут по большей части престарелые родители, которые никогда никуда не поедут, и ребенок-подросток, который и первый переезд переживал довольно трудно, долго привыкал к новой школе и тяжело находил новых друзей. Ну и очень хреновое знание языка останавливает конечно. И вечный вопрос "что я там буду делать?".
А с описанными пунктами в общем и целом согласна. Если не утрировать, то так и есть. Мы живем в стране, которой по факту не нужны. Никакой соц.защиты у нас нет и вряд ли будет в этой жизни. Случись что - помогать будут только семья и кто-то из друзей, если у вас есть хорошие и надежные друзья. А больше никто.
pakt
13:10 25-11-2013
morbid я уже не знаю, как бы тебе попроще-то объяснить, чтоб дошло. Вот смотри, строишь ты самолёт. С нуля. Это дохуя денег и много лет времени. А потом самолёт говорит - я срать ебал жить в твоём ангаре из говна и палок, полечу на гавайи, буду там кайфовать, и работу там найду. Ну, то есть, все твои инвестиции в его конкурентность на мировом рынке - это уже как бы похуй. Самолет же сам всего достиг, да? А то, что ты там изучал аэродинамику, физику, мастерскую строил - это типа нещитово. Как аналогия, дошла?

Если среда в состоянии производить конкурентных специалистов для рынка труда, значит не совсем пиздец она хуёвая. Но получается парадокс: те, кто съебывает, не делают ощутимо лучше там, зато делают ощутимо хуже здесь. Потому что они уже не будут участвовать в системе производства таких же пиздатых, как они. А ты уже старенький, и новых самолетов не построишь. Следовательно, с каждым поколением будет всё хуже и хуже, ровно до того момента, когда нашего разлива спецы станут совсем дебилоиды. Будем чем-нибудь типа мексики, или я хуй знает, бразилии. Только с медведями и в сугробах.

Гробгробкладбищепидор железный занавес и массовые расстрелы
morbid
13:20 25-11-2013
pakt То есть ты предлагаешь всем жить тут только потому, что они тут родились и вследствие этого тут же выросли? То есть если б вот я родился в Норвегии или там, в Австралии - то меня ждала бы судьба жителя трущоб, жопоебля под шприцы с марихуаной и гроб кладбище. А тут вот, получив прекрасное и бесплатное среднее образование - я как сыр в масле катаюсь и должен быть всем доволен?
Я просто не пойму одного - почему все хватаются за эту свою физическую родину? Да, я тут родился и вырос, да, это часть моего воспитания - жизнь тут, я люблю русскую литературу, мне нравится русское кино (не все, но многое), мне нравится то, что русские много чего сделали для всего мира.... Но я не понимаю какое отношение к этому имею я и почему я должен жить в стране, где всем на меня не похуй становится, только в том случае, если у меня начинают в гору дела идти. Причем это "непохуй" носит явно негативный оттенок и грозит мне как минимум неприятностями, а как максимум - лишением свободы, тюрьмой или смертью....
Я не говорю, что Россия это плохо или зло. Я говорю о том, что жить тут - могут люди или которым вообще похуй где жить или которые ну прямо совсем только в этом культурном пласте существовать могут. И я не понимаю чего ужасного, если тебе не нравится - свалить. Весь мир это практикует. Да что там далеко ходить, у меня полгорода так же точно приехали сюда, чтобы строить себе жизнь не как дома.
galynca
16:15 25-11-2013
ого, какие тут интересные аналогии..

а я вот как скажу: глупый не вырастит умного, злой-доброго, вороватый- честного.
если же все-таки у глупого, злого и вороватого вырос умный, добрый и честный - это его, умного и т.д. , заслуга, и ничья больше.
Так а если у нас такой умный и конкурентоспособный конструктор даден изначально, чтоб конкурентоспособные самолеты строить, то отчего ли накопившиеся и ни разу не попробованные решить проблемы этого конкурентного конструктора самолет теперь решать должен?
Это мало того, что поперек логики, так это еще и поперек здравого смысла - на детей все перекладывать.
И даже в жанре научной фантастики утопично полностью.

я своих чилдиков тоже из страны увезла, и если смогу- увезу еще дальше, и очень постараюсь это сделать. В России мне светит сперва ипотека, потом бешеная коммуналка за свет-газ-воду-воздух, а потом еще и налог, да еще и не только за свое хрущебное сокровище, а и за родительское. И это только в жилищном вопросе. Во всех остальных та же тенденция. А я деньги не печатаю и за полтора поколения до себя, "конструкторов" как раз, хе-хе, расплачиваться с долгами не намерена.
Traistn
17:04 25-11-2013
Сева, подлечи маму и езжай. Что уж страдать-то так...
pakt
09:52 26-11-2013
morbid я и не говорю, что для конкретно взятого за жопу человека переезд в лучшее для него место - что-то плохое. Есть возможность - пользуйся. Таджики вон - тоже едут же, мы ж не хуже таджиков, они едут и нам тож надо ехать. Всем надо ехать.
pakt
09:57 26-11-2013
galynca
>> В России мне светит сперва ипотека, потом бешеная коммуналка за свет-газ-воду-воздух

Ну да, больше ведь нигде такого нет - ни ипотек, ни коммуналки. Это ведь чисто российское изобретение, ипотека и коммуналка. И действительно, зачем в тайланде ипотека - прикрыл жопу пальмовым листком, вот и квартира. А газа там вообще нет, и платить не надо, удобно.
galynca
10:32 26-11-2013
pakt , прекрасный ответ, характеризующий умение читать отвечающего.
RainGhost
10:45 26-11-2013
Если бы СМИ Тайланда любезно сообщали о коррупции, стреляющих в магазинах ментах и прочем - эта ебанатка сейчас бы выла о том как страшно жить в Тайланде.
Из всех перечисленных пунктов она лично не сталкивалась ни с одним - это ж по описанию сразу видно. Одни штампы, прочно засевшие в башку.

Я не отрицаю, что в Тайланде по определенным причинам может быть лучше жить. И я бы даже вполне понял её и отнесся с уважением к мотиву, если б дама сообщила, что ей тамошний климат больше подходит - кости не так ломит перед грозой. Но когда она напоследок пытается вылить ушат говна, причем совершенно умозрительного - никакого позитивного отклика это во мне не вызывает. Ну, за исключением радости, что еще одной припизднутой дурой с отключенным мозгом в моей стране стало меньше.
morbid
11:11 26-11-2013
pakt ну вообще в тае, если что, на проживание одного человека в условиях, близким к московской однокомнатной квартире, с коммуналкой и интернетом, в более-менее приличном кондо или в отдельном домике - надо где-то 10 000 рублей. В МСК ты будешь только за квартиру платить в три раза больше. На питание - достаточно опять же примерно 12-15 000 рублей. На которые в России будет не невозможно, но проблематично. И при этом в Тае ты будешь есть на эти деньги вполне здоровую еду, а в России - картоху с глютаматом.

RainGhost не поверишь, они сообщают. В новостях там проскальзывает периодически и криминал драма и всякое подобное. Не в таких, правда, количествах, как у нас и полиция там на удивление годная, хотя и тоже с коррупцией. Но у них коррупция, что интересно, направлена на интересы их граждан. Экспатам вот да, немного похуже. Но и украденное умудряются находить и в целом порядок поддерживать.
И странно было бы, если б на 68 тысяч населения на такой, сравнительно небольшой территории (по-сравнению с Россиией) не было бы ничего подобного вообще. Но в целом, по новостям по тем же - там сильно спокойней.
А насчет мозгов и дур ты зря. В этой стране стало на одного человека, который может себя обеспечивать, платить налоги и в целом двигать индустрию, неважно даже какую, вперед и на как минимум одного ребенка, потенциально могущего опять же выбиться в люди - стало меньше. А стариков, гестарбайтеров и прочих - все больше. То есть ты потерял потенциального союзника и приобрел ебанное ничего. Я бы задумался, хорошо это или плохо.
morbid
13:00 26-11-2013
Кстати в тему Тайланда:

http://www.bbc.co.uk/russian/rollin...onfidence.shtml


Вдумайтесь только, нынешнюю власть критикуют за то, что она помогла фермерам. Воистину это не Россия.