morbid
19:12 01-03-2014
Вообще очень забавно, что плакаты про то, что Крым - это украина - держат в киеве. А в самом Крыму и на востоке - Донбассе, Луганске, и даже вот вроде теперь в Харькове - машут триколором. Провокация? Что-то для провокации очень уж масштабно. Если в Харькове настроения все же проукраинские, то в Крыму однозначно пророссийские.
Никак не могу понять тонкости современной демократии....
Комментарии:
RR
19:21 01-03-2014
а как нам тут интересно, чем сие все закончится...
крейсера
19:39 01-03-2014
морбид, дорогой, там стараются уже ничем не махать. у людей паника. особенно после того, как "вдруг" начала пропадать связь.
morbid
19:43 01-03-2014
крейсера вдруг ничего не бывает. А связь пропадать наверняка будет еще не раз, ибо контроль государства осуществляется непонятно кем. А электростанции, связь, почта и телеграф - сами работать не умеют.

Меня куда больше пугает вот это:

http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_5984625.shtml
крейсера
19:47 01-03-2014
morbid местом для битв опять выбирают мою страну (пока я все еще могу говорить так) и это уже не Майдан
morbid
19:54 01-03-2014
крейсера ну граждане твоей страны так долго добивались чтобы скинуть президента, что когда скинули, оказалось что из-под постамента полезла гнида еще более ебанутая, только еще и беспомощная.

*video*

http://www.odnako.org/blogs/ne-veri...-intelligencii/

Все как обычно забыли, что пьянящий воздух свободы это всего лишь дезодорант для крови и говна, которое сейчас будет повсюду.
Я вот хз что лучше - бандитская власть Януковича или вот когда эти хлопчики сейчас вас будут учить как жить надо.

Кстати, не стоило бы конечно этого говорить, но если таки Россия введет своих миротворцев, то возможно они будут единственной силой, которая сможет помочь этим хлочикам надавать по щщам, пока они за своих не принялись. А они уже принялись.
крейсера
20:06 01-03-2014
morbid ты ли это?
если большинство крымчан хочет в Россию, то ура и вперед. Путин-наш президент? окей. Украина нам не родина? окей.
но происходящее сейчас там - вовсе не вопрос "бандеровцев". мозги, дорогой, мозги. именно их начали включать ребята.
morbid
20:12 01-03-2014
крейсера насколько я понимаю ваши новые власти вовсе не хотят крымчан в Россию. Несмотря на их желание. Демократия на марше.

Меня больше беспокоит кто у вас там сейчас у власти. Эти ребята сейчас возьмутся за население собственной страны с большим энтузиазмом - они кроме репрессий, воплей и пропаганды больше ничего не умеют, к сожалению. Поэтому скорее всего этим и займутся, частично охота на ведьм уже началась. Именно этого, как я понял, и испугался в целом вполне себе русско-этнический крым, у людей пошла паника и они уже хотят даже не независимость, а в Россию, только бы не с этими вашими чудесными новыми неополитиками, один из которых - вообще безработный всю жизнь.

И я их понимаю. Тут конечно кровавый путин, фсб всех взрывает постоянно, все в цепях и крови крутят колеса истории, но тем не менее есть медицинская помощь, газ, свет, хлеб и интернет. А с вашими новыми руководителями - это все пропадет скоро и возможно надолго. Именно этого и боятся крымчане и не хотят так жить. Остальные в целом тоже не хотят, но их уже никто не спрашивает.

Я достаточно долго ничего даже не комментировал на эту тему, просто наблюдал всю эту истерию и вздохи по свободе и народному единению. Но я житель России и хорошо знаю, что как только начинаются разговоры о свободе, нации и радости жизни в национальном единстве - жди черносотенцев, погромы, хлеб по карточками и прочие радости жизни.

Мне просто реально печально видеть как все на те же грабли наступает народ, с которым я родился и вырос рядом, где у меня столько близких мне людей и родственников, с которым мы живем бок о бок столько лет.

А еще сейчас вполне реальна угроза войны. Нет, не этой, где миротворцы, крым и прочее. А вполне неиллюзорной войны со Штатами. Причем при ней - вас уже вообще перестанут замечать, потому что Украина будет полем, над которым надо будет ракеты сбивать.
Hashinger
20:17 01-03-2014
Все таки ты вовремя улетел.
Breg
20:18 01-03-2014
morbid класс. теперь не только американцы несут божественный свет демократии отсталым странам, но и россияне. странно что Киев до сих пор не заподозрили в сокрытии оружия массового поражения. ах, дааааа! у нас же есть брусчатка! массово кидаемая на расстояние 30 метров.
morbid
20:25 01-03-2014
Breg какая блин демократия? Она вообще где-то существует?
Где она проявляется? Ты посмотри как эти чудные демократические силы до гаишников доебывались - это такая ожидаемая демократия? А когда детский рисунок там вон у чувака народным контролем отобранный был тут же на всякий случай обозван путинской схемой для снайпера - это демократия?

https://www.youtube.com/watch?v=CEMXFjH1Xr8#t=225

http://www.youtube.com/watch?featur...d&v=XtxbGjkpkF8

http://www.youtube.com/watch?featur...d&v=KvEfz4MZI_Y

А вот тут «правоохранительная система» поёт свои песни:

http://www.youtube.com/watch?v=F9eGG4lS7Sw

Вот когда тебя начнут на улице пиздить за русский язык - ты поймешь про демократию все, думаю. Только будет уже надо быстро брать ноги в руки и валить. Смотрим на власти:

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны — комендант Евромайдана, один из основателей (вместе с Тягныбоком) «Свободы», неонацистский полевой командир Андрей Парубий.

Заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны — ни дня нигде не работавший профессиональный революционер, лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош.

Я понимаю, что ты был на майдане и там были чистые светлые люди и ты до сих пор веришь в построение чистого и правильного государства Украины их силами. Только Украину уже поделили, совершенно другие люди и уже просто так ее не отдадут. А светлым и чистым будут в виде профилактики давать пизды, когда они будут делать что-то не так, как этим людям хочется.
крейсера
20:26 01-03-2014
morbid меня не беспокоит власть. я не пинаю прошлый режим и не пинаю настоящий. кто бы сейчас не пришел - все камикадзе. казна пустая, долг огромен, кредит доверия в 0. но все рано или поздно образуется.
"свет-хлеб-интернет" Крым получает из Украины. а главное - воду. пока будут придуманы новые источники, надо будет брать ту же воду у "вражеской Украины", которая вот-вот станет соседним государством. а значит будет увеличение тарифов. но ничего страшного, все крымчане справятся, ведь зарплаты их резко взлетят до небес, когда Путин введет войска.
morbid
20:29 01-03-2014
крейсера с водой и газом, при присоединении Крыма к России - я уверен придумали бы как разобраться. Это малоебущий фактор, решается за полгода, а полгода - дотационный регион, как и половина наших стратегических регионов. Вообще все практически вопросы - и у вас и у нас довольно легко решаются, если есть кому. Проблема в том, что решать их никто не хочет и не может.
зет
20:38 01-03-2014
>>безработный
а я то думал как эти ребята на площади тусуют несколько месяцев, и в ус не дуют
morbid
20:39 01-03-2014
зет революция! нахуя работать?
зет
20:51 01-03-2014
ну это всё смахивает на общую закономерность. о том, что одни делают что-то для обеспечения себя своими руками, а другие ищут виноватых в собственных проблемах. и теперь, когда эти интересные ребята добились своего, будет крайне любопытно как они выйдут из сложившейся ситуации.
впрочем надеюсь на лучшее. наивно.
крейсера
20:53 01-03-2014
morbid для меня вопрос в том, что там много близких мне людей и боюсь я, что некоторые из них просто не доживут до момента, когда Россия сделает из Крыма "рай на земле".
больше, прости, ничего комментировать не буду
morbid
21:44 01-03-2014
крейсера Россия там будет исключительно в качестве миротворцев, если еще вообще будет. Из вас сейчас хотят сделать большую Чечню, а у нас уже одна такая есть и проебать второй раз - нельзя. К тому же в крыму реально дофига этнически русских, которые не требуют отдать им ЛЬвов или Киев, а просто хотят чтоб от них отъебались. Ровно этого же хотял майдан, но почему-то они - герои, а Крым - пидарасы и русские прихвостни.

З.Ы. У меня вон в Харьковской администрации стояли вполне себе мои личные друзья. Сейчас их разогнали и я не знаю что там с ними.
крейсера
21:57 01-03-2014
morbid да какие пидарасы? какие прихвостни? окстись
говорю же, что каждый делает свой выбор. и большинство украинцев, как и самих крымчан, переживают не столько из-за того кто хочет русским быть, а кто нет, а из-за того, что именно сейчас там происходит
не надо мне про качество "миротворцев". видала я ваших миротворцев на майдане. за горло держали очень "по-дружески". слова при этом тоже хорошие были. "дружеские речи"
вот тебе мнение:
Слушай, у меня единственный сын - призывного возраста. Перед этим фактом все крепости, все вопли энд сопли вызывают только взрыв неукротимой ярости. А вообще все уроды - и в Киеве, и в Москве
morbid
22:22 01-03-2014
Не знаю какие там на Майдане наши миротворцы. Официально туда никого не посылали, да и неофициально тоже. Очень уж легко пропаливается русский язык - ты сама говорила.

А вообще все уроды - и в Киеве, и в Москве

Вот тут совершенно в точку. Другое дело что в Москве хватает хотя бы ума не устраивать пиздилки, ходить на работу и не пускать бесноватых наци во власть. А в Киеве что-то заигрались в революцию, хотя всем месяца юва уже как пора заняться прямыми обязанностями, а не флагами махать.
Hashinger
22:48 01-03-2014
крейсера
Маша теперь ты видишь как умело подтасовывая карты и подкладывая подо все дело Януковича нас столкнули лбами. Ты видишь что вас попользовали просто? То есть у меня вопрос в том ты все еще думаешь, что было желание построить что-то светлое и хорошее у людей которые послали к хуям Кличко ?
Ёженька
04:54 02-03-2014
Морбид, спасай. у меня два источника информации - российские, которые про то как мы сейчас защитим молящий об этом братский Крым и прочий восток, и украинские - там сначала вопили "да и валите, сепаратисты проклятые", а теперь чего-то стали рассказывать как на самом деле в Крыму и на всем востоке все было тихо, мирно, и как они никуда не собирались и никого ни о каких войсках не просили. Там сложно с логикой, они считают что на майдане был мирный протест и через слово "путлеры", но утверждают что "ведут репортаж с места событий". Я, конечно, понимаю что был ты не в Крыму но все ж на востоке, интересует очень - реально какие настроения, лично ты, посмотрев на ситуацию, чему больше склонен верить - что триколоры титушки и телевизионщики развешивают, или все же и пророссийские настроения ощутимы?
morbid
05:20 02-03-2014
Ёженька на самом деле ни так, ни так. У меня вон в обладминистрации друзья стояли, все у них там было мирно, тихо, организованно, как в армии. Администрацию они эту конечно захватили полузаконно, но тем не менее - для того, чтобы туда не могли вернуться прежние хозяева - Кернес и Добкин. Ждали назначенных новой властью глав города. Потом их разогнали таки с большим количественным преимуществом.
До этого - наши СМИ врали про события в Харькове, когда курсантов хотели отправить на Майдан в качестве мяса. Там бегали эти самые титушки в желтых жилетках и под суровым взором бездействующей милиции пиздили палками протестантов, которые пришли эту отправку остановить по самым разным соображениям (в том числе и родители курсантов).
Потом была защита памятника Ленину, на который на самом деле так чтоб прямо вот критично - никто особо-то и не нападал, народ постоял с обеих сторон, обменялся руганью и попритих - самооборона пошли в свою свежезахваченную администрацию, а ленинозащитники - под памятником поставили штук шесть палаток, огородили его забором с георгиевской лентой и мирно там себе сидели.
В обладминистрацию при мне пытались ломиться сильно нетрезвые и сильно охуевшие гоповатого вида люди, которых довольно корректно оттуда отшивали, выставив щиты. Насилия к ним не проявляли.

Лично для меня ситуация выглядит так - на Украине сложилась стандартная ситуация "верхи не могут-низы не хотят" по поводу которой собрался вполне себе валидный майдан, где приняли участие почти все, представленные на Украине силы - и наци и либералы и левые и правые и какие угодно. После победы (когда Янукович согласился не внеочередные выборы и вроде как все кончилось) - надо было просто этих самых выборов дождаться и законно сняв президента и выбрав нового - формировать правительство и начинать реформы. Вместо этого, самые охуевшие (а это как всегда наци и ебанько вроде реакционных журналистов) поняли, что так им до власти не добраться, поэтому полезли туда сами, слив Янука окончательно и противозаконно. Чем вызвали некоторое недоумение у приличной части населения. В это время силы, которые до этого сотрудничали, уже начали решать что теперь делать с этим всем и понятное дело, традиционно посрались. Под шумок - места в правительстве раздали практически сами себе в основном наци, в близкие к которым пролезли уебаны вроде Саши Белого (см. ролик выше).
Майдановская власть, впрочем, оказалась вовсе не идеальной, как планировалось, а с большими перегибами на местах. Кое-где даже с очень большими.
Милиция при этом всем - практически бездействует, ибо ссытся и не знает кому помогать. Майдановласти - где-то вполне себе ок (в основном на западе, где им бороться не с кем),а где-то полностью ебануты (в основном там, где общество максимально неоднородно, то есть на востоке.)
У всех на всех давно уже накоплено, поэтому куча конфликтов.
Нельзя так же списывать со счетов титушек, а так же олигархов. В России олигархи - это прикормыши власти. На Украине они независимы, конкурируют и поэтому отстаивают свои интересы иногда и титушкообразными способами.

В общем на самом деле - ни одной, практически, симпатичной лично мне силы - я не увидел. Все одинаково хороши.

Что касается Крыма - то я оттуда видел только новости, как и ты. С другой стороны, знакомые из Крыма все как один говорят, что хотели бы в Россию и что так думает процентов 70 русскоязычного населения. Остального населения там немного и это в основном татары-мусульмане. У них там свои отношения с властью, свой полулегальный бизнес, в том числе и нарко, поэтому попадать в новую страну, да еще с такой вертикалью власти, как у нас, им естественно наглухо не хочется, поэтому они - жестко против.

Русскоязычное же население - вполне себе за. Да никто их и не собирается присоединять, они как были автономией - так и будут.

Просто поскольку регион и так скандальный - то туда первым же делом решили отрядить майданоагитаторов. Во всех остальных местах - это прокатило более-менее. А вот в Крыму - их откровенно и очень настойчиво послали нахуй.
Кто именно - не знаю. Но учитывая то, что явления массовые - вполне возможно что таки и действительно крымчанам майдан не понравился.


В общем сейчас у власти - в основном наци (причем далеко не все умеренные), конкретно никаких русских погромов нету (да и быть не может - русских на Украине очень уж дофига, упаришься всех громить), а в целом у меня ощущение опять какой-то постановочной херни, на которую братья-хохлы, как обычно и было до этого, повелись и теперь уже получают по ушам во-всю, но им в это очень очень не хочется верить, поэтому они до последнего будут эту веру откладывать на потом.
Не исключено конечно, что и наши могли разыграть весь этот трехмесячный спектакль, не исключено, что и госдеп. С другой стороны - рискованно. Хотя я не исключаю так же мысль, что там одновременно поучаствовали и те и те и те, поэтому не удался ни чей конкретный план, а теперь все занимаются импровизацией.

Люди не сильно политизированные на Украине говорят что ну его все нахуй, узбагойтесь, верните янука домой, пусть будут выборы, вот после них - его в Гаагский суд, народу - выборы нового президента, а этих удальцов с майдана - нахуй куда-нибудь, ибо они уже достали своей ебанутостью.

Как-то вот так.
Ёженька
12:14 02-03-2014
спасибо тебе большое... как-то так на самом деле я и предполагала, но таки испытала вчера на себе ощущения объектра, которым пытаются манипулировать с разных сторон и он это понимает, но соображает уже с трудом))
Hashinger
13:49 02-03-2014
Ну в общем чтоб полная картина была BBC News
http://www.youtube.com/watch?v=GkiSPMpTp_I#t=145
Breg
14:04 02-03-2014
да, давайте распространять пиздеж. а то в России никто не говорит: "Россия для русских".
morbid
14:58 02-03-2014
Breg ну начнем с того, что подобный лозунг используется супротив всех законов и за него у нас если чо закрывают на двушечку. Это во-первых. Во-вторых у нас пиздецки многонациональное государство, где дохуя всякой швали приезжает (причем я не имею ввиду другие народы, а имею ввиду "сливки общества", других народов, которые приезжают - наиболее пассионарные группы граждан.) В результате чего у нас кроме обычной - есть еще и этническая преступность.
На Украине такого не наблюдается. То есть национализм направлен не против серьезной опасности, а просто потому что хочется чуть чуть побыть гитлером.
крейсера
15:27 02-03-2014
весь мир считает, что Гитлером пока что хочется побыть Путину
всем чмоки в этом чате
Ёженька
15:39 02-03-2014
крейсера Весь мир? А Вы не преувеличиваете?)))
sdfgfg
15:41 02-03-2014
Ёженька ты про глобус Украины никогда не слышала, что ли?
Гость
15:49 02-03-2014
крейсера
Ну хз. весьма спорный момент. Учитывая, что мы ни с кем не воюем.
Ёженька
15:49 02-03-2014
OnTheWheels извини, не буду отвечать, у меня политкорректность закончилась)))))
Breg
15:49 02-03-2014
morbid ты как будто специально полемизируешь. я тебе говорю что наличие в государстве небольшой группы людей, которые выкрикивают националистические лозунги не означает само по себе что это всеобъемлющее общественно-политическое явление. а ты мне начинаешь про сроки рассказывать.
тем более странно это слышать от человека живущего в Москве.
morbid
16:26 02-03-2014
Breg я в целом могу называть себя умеренным националистом и этого не скрываю, но мне в голову никогда не придет пиздить кого-то по нацпризнаку. А самооборона себя дискредитировала уже неоднократно.
А что касается большинства людей - ты еще раз перечитай кто в правительство попал, чтобы тебе ясно было. Если у нас тут в МСК какойнить Тесак станет министром МВД - я думаю тут тоже все в ужасе будут.
А как ты думаешь почему в такой толерантной и мимимимилой Украине к власти вдруг приходят люди, до этого светившиеся исключительно в радикальных наци группах?
Breg
16:41 02-03-2014
А самооборона себя дискредитировала уже неоднократно.

morbid да ну? вчера когда я подошел в к российскому посольству (а там уже собралась небольшая толпа), у меня за спиной был тяжелый рюкзак (с вкусняшками для Масленицы). через пять секунд ко мне обратилось трое мужчин в камуфляже и брониках, которые вежливо на русском языке поинтересовались что у меня в рюкзаке и есть ли опасные предметы. ты думаешь кто это был? местные менты? нет, это была Самооборона Майдана. 30 человек встали цепью между забором посольства и толпой и еще несколько человек курсировали среди митингующих - они следили за тем, чтобы не было провокаций, не допускали агрессивных действий, останавливали даже тех, кто светил лазерами в окно, за которым в это время сотрудники посольства суматошно жгли бумаги судя по дыму который валил из вентиляции. хотя может они просто шашлыки там из пластмассы жарили, не знаю.

за теми люди которые сейчас пришли к власти здесь - смотрят миллионы глаз. да они уже успели натворить хуйни. но не думаю, что им позволят сосать из страны кровь столько же сколько это делал то же Янукович. и факт остается фактом, даже с националистами во главе страны русским здесь никто не угрожал. а вот Крымом, который так яро поддерживает Россия, управляет Сергей Аксенов, ранее известный в криминальных кругах под кличкой Гоблин. что то из крымчан особо по этому поводу никто не выебывается.
morbid
17:24 02-03-2014
Breg у меня тоже есть знакомые в самообоороне, вполне приличные люди, которые искренне тоже хотели порядка и добра. Но порядок и добро в современно мобществе самодеятельностью достичь не получается. Только и всего. Для этого есть такой орган как милиция. В этом плане украинцы меня поражают - как детский сад какой-то или лагерь. Заигрались в Зарницу.

И да, игра забавная. Но потом захочется пить, кушать, греться и так далее. А детские "секретики" под стеклом и кашка из ромашек, говна и палочек - для нормальной еды непригодна. А людей, которые могли бы сварить настоящую - нету. Они там сейчас в киеве продолжают делать важный вид и изображать из себя правительство, а сами еще руки мыть после туалета не все научились, грубо говоря.
Предыдущее правительство было хуевым, но это все же было общепризнанное правительство, какие-никакие - а люди, которые знают как эта вся большая машина работает.
А эти - тут же решили с русским языком разобраться первым делом. Не декрет о мире там, не как будем зиму доживать, ни даже как Киев восстанавливать. А блядь язык русский и лениных поскидывать - вот блядь главная проблема. А этот чудесный Саша Белый, у которого даже министр МВД не может автомат отобрать?

В общем зарница закончилась, а к реальности все оказались не готовы. Крымчане поняли это раньше других (ибо рядом с нами живут и к тому же на отшибе) и забеспокоились. Раша решила набить себе ачивок и впряглась, хотя на мой взгляд и зря. Сдали бы Янука в Гаагу, дабы не оплачивать его прибывание тут, а дальше ебитесь как хотите.
sdfgfg
18:12 02-03-2014
Ёженька ну, почитав отдельных майданутых, я думаю - да пошла эта политкорректность. Вести диалог со слепоглухими фанатиками невозможно.
Ёженька
18:28 02-03-2014
мне тока одно не ясно - почему слепота и глyхота есть а немоты - вот хоть тресни?)))
Breg
18:31 02-03-2014
Ёженька вот вы первая и помолчите.