z_g
12:47 01-04-2014 Логика
Беседовал со взрослым человеком, возраст к 40, два высших, опыт руководящей работы в администрации нашего района.
На основании одного факта типа "поставки ресурсов в фашистскую Германию" в легкую выводил утверждение "СССР был союзником фашистской Германии", на основании чего выводил утверждение "коммунисты и фашисты были одинаковы" и т.д. и т.п.
Категоричность суждений, не способность отличать факт, подкрепленный ссылкой на источник, от пропагандистского штампа, не способность отличить критически важный фактор - от маловажного/несущественного, неспособность даже понять принципиальную ограниченность собственной компетенции в вопросе, который не изучал специально, по которому просто не в теме - в полный рост.


Младшеклассник в большинстве случаев судит о том или ином факте односторонне, опираясь на единичный внешний признак или свой ограниченный опыт. Его суждения, как правило, выражаются в категорической утвердительной форме.
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=4592057
Комментарии:
RR
13:10 01-04-2014
да, они были союзниками. несмотря на то, что лидеры обеих стран не переваривали друг друга, они оба понимали, что странам нужен их союз и ставили интерес стран выше.
все изменилось, когда Великобритания убедила Гитлера, что интересы его страны находятся на территории СССР.
просто обе страны тогда активно развивались (СССР и Германия) - и это сильно мешало другим - они-то не могли угнаться.

в Германию тогда так вообще всякие ученые умы съезжались.

обновила свои данные, воспользовавшись открытыми источниками.

отредактировано: 01-04-2014 13:49 - ambrozia

sdfgfg
13:19 01-04-2014
все изменилось, когда Великобритания убедила Гитлера, что интересы его страны находятся на территории СССР. - британии, как всегда, помог Доктор Кто с машиной времени? 25-й год, Майн Кампф, черным по-белому, неоднократно: интересы Германии лежат на востоке, на славянских землях.
RR
13:28 01-04-2014
OnTheWheels - а вот надо почитать сей труд, кстати)

OnTheWheels - ну а почему они тогда были союзниками некое время?
sdfgfg
13:54 01-04-2014
ambrozia - почитай. Но учти, что сия книга находится в списке запрещенных и за хранение могут наказать :)))

ну а почему они тогда были союзниками некое время? - в какой-то момент интересы совпали (ту же польшу поделить, например). И каждый из лидеров думал, что он хитрее и в итоге сможет обмануть "союзника". Но это так, диванная аналитика, я не копал глубоко причины.
RR
13:56 01-04-2014
OnTheWheels - хм... тогда точно надо поискать)
sdfgfg
13:59 01-04-2014
ambrozia - чего ее искать - на флибусте лежит...
RR
14:01 01-04-2014
OnTheWheels - хм)) зато запрещенная)
pakt
16:01 01-04-2014
OnTheWheels интересы Германии лежали на востоке, да. Однако в 1939 году немцы вляпались в войну с британией и францией, а главную причину поражения германии (точнее конечно австро-венгрии, ну неважно) в первой мировой знал любой интересующийся военной историей школьник: война на два фронта. А ссср нужно было тянуть время, которое работало исключительно на нас; европа тратила силы в войне, ссср их только наращивал.

Но дальше приключились две вещи, которые в дальнейшем привели германию к катастрофе. Первая - эпичное поражение французов (в довесок - фейл англичан в дюнкерке; триста тысяч англичан остались живы исключительно по милости гитлера). Слишком быстро, слишком легко. Второе - неверная оценка финской компании, якобы продемонстрировавшей исключительную военную слабость советов (красная армия считалась слабее польской, не говоря уже про французскую).

Итого по немцам: переоценка возможностей вермахта + недооценка возможностей красной армии = нападение на ссср.
По советам: тянуть время, вступать в любые союзы, продержаться как можно дольше в состоянии мира.

И самое охуенное - британия и франция, т.е. страны, напрямую ответственные за выращивание фашистского монстра, теперь считаются как бы не при делах, а ссср считается чуть ли не союзником фашизма. Это полный крах головного мозга от острого отравления пропагандой.
sdfgfg
16:24 01-04-2014
pakt - это ты к чему? Я как бы в курсе, хотя и не со всем, тобой названным, согласен.
pakt
16:51 01-04-2014
OnTheWheels к твоей фразе "интересы Германии лежат на востоке, на славянских землях" - почему вдруг они заделались нашими союзниками, при такой однозначной декларации намерений.
z_g
06:57 02-04-2014
А в какой период и согласно каких договоров они были нашими союзниками? Торговали - да, но все торговали, США торговали даже в ходе войны. Заключили пакт о ненападении - да, но у Германии было множество различный договоров со странами. Британия вон бабло заносила, политически поддерживала, но ее союзником не называют. Польша предлагала Германии вместе напасть на Советскую Украину, но ее тоже не называют. СССР еще до до начала Второй Мировой войны предлагал Франции и Англии заключить антигитлеровский союз и недопустить захвата Чехословакии, но его продинамили Англия, с ее команды Франция, ну и Польша.

Так как же СССР-то угодил в союзними фашистской Германии?