это проще формулируется: цель оправдывает средства :)

Mostack не оправдывает. Определяет.
Опять же фразой "цель оправдывает средства" нередко маскируют обычную неразборчивость в средствах. Пример: если цель - запугать всех вокруг, заслужить репутацию кровожадного урода, то насилие по любому поводу целесообразно. Если нет - нет.

Хм.. Спасибо за мысль, дополню.

z_g скажем к цели ведут несколько путей. Что твоя, что моя формулировки совершенно не мешают выбрать наиболее кровавый.
В твоем варианте: мы всех расстреляли и достигли - все правильно.
В моем: мы всех расстреляли и достигли - все оправданно.
В твоем даже более жестко выглядит, в моем хоть оправдываются :gigi:

Mostack Ты пишешь о неразборчивости в средствах. Привожу пример.
Человек с тобой спорит. Ты его убиваешь. За тобой приезжает полиция.
1) Если цель была прекратить спор - действие правильное.
2) Если цель была прослыть кровожадным неадекватным идиотом - действите правильное.
3) Если цель была попасть под действие УК - действие правильное.
и т.д.
Но если цель была убедить этого человека и/или других людей в своей правоте - действие неправильное.

Выбирать средства нужно под цель, а не под минутную прихоть, мелкую сиюминутную выгоду, лень и т.д.


Оправдание же, тем более самооправдание, есть ложь.

z_g так по этим трем пунктам никаких противоречий с цель оправдывает средства тоже нет :upset:
Для такого обе фразы полностью подходят
-
Оправдание же, тем более самооправдание, есть ложь
Оправдываться нельзя выходит? Как тебя назначили козлом - так и обтекай :spy:

Mostack почему, нельзя? и кто жк может запретить? тем более, если сам себя своими действиями назначил.

необходимость в самооправдании, самообмане появляется если человек налажа или с целеполаганием (декларируется одна цель, обслуживается другая) или с целесообразностью.

Сразу из Ефремова вспомнилось про "практическую целесообразность" - http://books.rusf.ru/unzip/add-on/x...remi01.htm?9/89

tagetes :up:

Mostack ,передам Ивану Антоновичу на следующем спиритическом сеансе))
Я,как в юности прочла,так и уверовала в "красоту практической целесообразности":)

отредактировано: 11-03-2015 16:50 - tagetes

:gigi: