SnowTiger
02:24 29-03-2015 "Дети и порнография в эпоху интернета"
В школе у Мишель часто интересные лекции бывают. Последняя была: "Дети и порнография в эпоху интернета". Если вкратце, то дети относятся к порнографии, как к обучающим роликам в ютьюбе, которые они привыкли смотреть по любому поводу. Типа, а как сексом занимаются? Запоминаем: сначала оральный, затем вагинальный, потом анальный, лучше с несколькими сразу. Женщины к сексу всегда готовы. Если кто не готова, свяжем и заставим, чего ж тут непонятного. В общем, доступная порнография несколько исказила у детей представление о первой подростковой любви и сексе вообще. У детей, потому что в среднем по Израилю ребёнок сталкивается с порнухой впервые в 10 лет, чаще всего, совершенно случайно, из-за рекламы или старших братьев и сестер. А ещё каждый пятый ребёнок у нас подвергается сексуальным домогательствам, как девочки, так и мальчики. В общем, нужно как-то внушать, что чаще всего порнуха - это кино и фантазии, которые похожи на обычный секс, как мультфильмы на жизнь.

Психолог, который проводил лекцию, сказал, что родители думают, что они с ребёнком однажды проведут беседу "про это", и всё, дальше тот как-нибудь сам. И что это бред, потому что, например, разговоры о здоровой еде и об уроках ведутся чуть ли не каждый день, а тут такая важная тема вдруг умалчивается. И ребёнок понимает, что если есть проблемы, то с родителями об этом поговорить нельзя, потому что секс обходят молчанием. В общем, про секс нужно говорить чуть ли не с пелёнок, но в каждом возрасте по разному. Если тема неудобная, то нужно начать беседу словами: "Слушай, есть одна тема, не очень простая для обсуждения, но мы же можем поговорить обо всём". Только не стоит говорить "мама и папа", а то ребенок может чего-то не то себе напредставлять. Лучше говорить "мужчины и женщины". Ещё этот психолог по вечерам отвечает на анонимные вопросы подростков про секс. Так он сказал, что 90% вопросов заканчиваются словами - это нормально?

Ещё было много интересных моментов, о которых я раньше даже не задумывалась. Например, что на иврите влагалище никто не называет своим названием. Вот член в детстве называется бульбуль, а потом зайн (это вообще буква алфавита), а у девочек называется в детстве "пипуш", "пушпуш", "пишпуш" или что-то в этом роде, а потом называется "это место". "Помой там у себя!" И ещё девочки, в отличие от мальчиков, уверены к подростковому возрасту, что "там" - грязно и вообще понятия не имеют, как там что устроено. Поэтому психолог предложила выдать дочерям любого возраста зеркало, чтоб они как следует всё рассмотрели.

Вот я совсем не ханжа и спокойно могу на любую тему поговорить, но с детьми про секс как-то сложно. И это с девочками, а с мальчиком я вообще не представляю, как буду говорить...
Комментарии:
the_Dark_One
02:44 29-03-2015
Пусть папа поговорит?
Ну и
http://www.kinopoisk.ru/film/810897/
SnowTiger
02:57 29-03-2015
the_Dark_One судя по трейлеру, прикольная киношка. Надо бы посмотреть.
А вот на то, что Орен будет проводить какие-то беседы о сексе, рассчитывать не приходится. Его папа до сих пор с ним не провёл
the_Dark_One
03:00 29-03-2015
Ромашка
03:05 29-03-2015
SnowTiger с девочками не приходилось, а с мальчиками как раз просто)
Eureka
03:18 29-03-2015
Не знаааю, мне бы с родителями было все равно неловко говорить про секс в подростковом возрасте, хотя например у меня с мамой чудесные и доверительные отношения всегда были. Я помню в мое тинейджерство как раз выходили всякие журналы, названия которых я не помню, и там психолог тоже отвечала на всякие вопросы, которые заканчивались этим "а это нормально?" Вообщем-то из журналов подобных информация и черпалась, и то что было нужно знать там было. И мне этой информации хватило. Я не считаю, что тема табу и т.п., или что секс - это что-то грязное и т.д. Я как раз очень спокойно и положительно отношусь к обсуждению темы, и к сексу вообще, но мне кажется не обязательно ВСЕ на свете обсуждать именно с родителями. По крайней мере, я бы не хотела это обсуждать даже с мамой, при том что я с ней могу обсудить что угодно и у нас 100%-ое доверие. Есть другие хорошие (и плохие) источники. Я бы может предложила какие книжки, написанные хорошо для подростков, где эта тема нормально обсуждается, вместо прямого обсуждения. Хотя если бы дите возжелало прямое обсуждение, я не против. А если бы не возжелало - то можно и косвенно через какую-нибудь нормально написанную литературу, тем же психологом например.
the_Dark_One
03:22 29-03-2015
Если серьёзно, Лен, думаю, что мальчики всё узнают сами. Мы вот свой порноклондайк открыли во 2-3 классе, 8 лет.
SnowTiger
03:42 29-03-2015
Ромашка Они к тебе обращались за советом когда-нибудь?

Eureka Речь идёт о том, чтоб ребёнок обратился к тебе, если возникают какие-то проблемы. У меня были моменты, когда реально не у кого было спросить, потому что подружки были такие же малолетние идиотки, как я. С мамой ниучего толком обсудить было нельзя, да и просто спросить без напряга.

the_Dark_One Конечно, они всё узнают сами, и девочки тоже. Весь вопрос, как и в какой форме. Это ж не о том, чтобы показать им чудесный мир секса)) А чтоб по дороге не нахватались ненужных травм и страхов, которые можно развеять обычным разговором
the_Dark_One
03:44 29-03-2015
SnowTiger
Ну а какие там могут быть травмы (у мальчиков)? Просто не представляю.
SnowTiger
03:50 29-03-2015
the_Dark_One самые разные. Тебе просто повезло, если действительно не представляешь
Eureka
03:52 29-03-2015
SnowTiger А, ну тогда дa
the_Dark_One
03:52 29-03-2015
SnowTiger
Расскажи?
Я ж не один рос (коллектив, друзяки-то-сё), не видал травм вроде...
SnowTiger
04:08 29-03-2015
the_Dark_One ну, обычные страхи, что что-то не так, скажем, что хозяйство не так выглядит (кривой-маленький-одно яйцо больше), что сделаешь что-то не так. Реакция девочек странная, непонятные какие-то. Стоит по поводу и без, как скрыть. Как нормально предохраняться? А что это за сыпь на члене?! Как залетела, что делать?

и это я еще сексуальные домогательства не упоминала, которым по статистике каждый пятый мальчик подвергается
Ромашка
04:14 29-03-2015
SnowTiger да) дело в том, что сексуальный эксперт - друг Старшего как-то в нашем присутствии такое понес (по-английски, потому нас не учел), что мы чуть со смеху не умерли. Таким образом его авторитет сильно пошатнулся на глазах младшего)
И мы стали источником 100% знаний)
pantherra
06:45 29-03-2015
SnowTiger "Потому что подружки были такие же малолетние идиотки" - Лен, ты мне в 16 казалась такой мега-опытной в этих вопросах, не то что я - лох полный. ))) И сейчас читаю твой пост и думаю, что я вообще не знаю что с этим вопросом делать и с какой стороны и о чём говорить с детьми. А вообще, я с пацанами бы своими бы легко поговoрила, а с дочкой -не очень. Потому что не хочу чтобы дочка тратила своё время и силы на всякие глупости! )))
Кассиопея
08:57 29-03-2015
SnowTiger Ромашка спасибо. есть над чем подумать
Iron
18:15 29-03-2015
http://www.kinopoisk.ru/film/61805/ :-)
Штучка
22:31 29-03-2015
Я себе слабо представляю это на практике, честно говоря. Ну то есть в общих чертах - может быть, а вот в подробностях - нет. Я и с друзьями в подробностях - нет, да даже тут, когда мы тут все были анонимны еще, я всегда обходилась общими намеками, обсуждать физиологию мне не нравится (именно самой озвучивать, когда другие озвучивают, никаких проблем). И да, я не люблю называть "вещи" своими именами)) Ну вот не нравятся мне эти слова и вообще от них веет медициной и словарями, а не сексом. И я вот совсем не хочу знать о сексе своих родителей, поэтому сильно бы не обрадовалась, если бы мне на голову вдруг вывалили какие-то подробности. А еще я себе не представляю во время секса мысль "Как там мама говорила, что надо делать? А, да.. вот оно")))
И ещё три мысли.
1) Вот нашим родителям порнуха в раннем возрасте доступна не была. А нам была. По моим личным впечатлениям, у нас с сексом всё в разы лучше, чем у них. Меньше комплексов и табу, больше знаний и умений.
2) Порнуха есть очень разная, и именно она может продемонстрировать, что у каждого свое "нормально". Имхо, в ней не меньше плюсов, чем минусов.
3) Я, может, параноик, но что-то мне мерещится за такой лекцией рука той самой партии, которая баллотировалась в недавние выборы, и у которой основной идеологией была борьба с доступом детей к порнографии. А когда в уравнении замешан какой-то политический интерес, я сразу включаю самые мощные фильтры.
the_Dark_One
23:24 29-03-2015
SnowTiger
Ленк, ты озвучила много подростковых вопросов, я думал мы о детях говорим.
Ну... подростки на такие темы вряд ли захотят от мамы услышать. Пинай Орена, чтоб говорил.
SnowTiger
23:30 29-03-2015
Ромашка надо же! А что они спрашивали (ну, из не сильно интимного)?

Кассиопея ну, мне тоже интересно, как это у других родителей

Iron это версия для девочек? :-) Вот уже и мучаться не надо, на всё есть кино. Кстати, на ютьюбе есть всякие подростки, которые абсолютно всё про всё подробно и не парясь объясняют, надо разве что знать английский https://www.youtube.com/channel/UCJ...Fcysl_0I3x-iReg

pantherra а ты с мамой на эту тему никогда не говорила?
ты уже как бабуля рассуждать стала)) Сама подумай, сколько в твоей жизни места занимали и занимают твоё тело, ощущения, отношения, секс. А ты так вдруг такая дочке раз - фу, какие глупости, иди астрофизику лучше поучи))

Штучка лол насчет партии))) лекцию (платную) проводил психолог, который работает с подростками. У тебя просто ребёнок маленький, тебя ещё тема интернета, вотсапы, порнушная реклама и т.п. не парит пока. Там ещё было поллекции на тему об интернет-педофилах, просто волосы дыбом встают. Хочется хоть как-то контролировать ситуацию, поэтому у нас в школе на этой лекции полный зал сидел :-) Ещё была тема насчет подростков, которые фоткаются голые/полуголые, а потом свои фотки выкладывают в инстаграм и ещё какие-то соцсети, про которые я вообще не слышала. В общем, ты там сама разберешься, что своему ребёнку говорить, а что нет, я просто делюсь инфой.
SnowTiger
23:38 29-03-2015
the_Dark_One Витька, с детьми тоже много чего нужно обсуждать... что такое личные части тела, почему нельзя давать свои личные данные незнакомым, что такое прессинг, почему онанировать надо у себя в комнате, а не на диване в салоне, что такое стереотипы мальчиков, стереотипы девочек и почему необязательно им соответствовать, почему снимают порнографию, почему половые органы в порнофильмах такие большие и красивые, если ребёнок что-то увидел по телеку или услышал в школе, но не понял.
Штучка
23:51 29-03-2015
SnowTiger ну я же признала, что допускаю параноидальность этой мысли) тебя ещё тема интернета, вотсапы, порнушная реклама и т.п. не парит пока парит, но немного иначе, конечно, у моего ребёнка два планшета, смартфон и телевизор, подключенный к интернету, так что тоже актуально. я просто делюсь инфой. я понимаю) я же тоже ни на чем не настаиваю. Просто из начального поста читается, что вот порнуха учит, как заниматься сексом, а должны учить родители - тут у меня много нашлось что чего сказать. А вот те темы, что ты сейчас озвучила мне и Вите, как раз вполне вписываются в мое понимание воспитания, да, такое по мере актуальности обсуждать нужно, мне кажется.
SnowTiger
00:00 30-03-2015
Штучка нет, ты не поняла мой пост. Порнуха учит, как заниматься сексоим - родители должны скорректировать это к тому, что порнуха, это типа секс-фэнтази. Я с лекции интересных скриншотов понаделала, но качество ужасное
Ромашка
00:00 30-03-2015
SnowTiger из не сильно интимного: правда ли, что зайчихе не нужен заяц, чтобы были зайчата?
Понимаешь, я в семье - министр здравоохранения, поэтому все эти вопросы мне несут "как врачу", так я на них и отвечаю.
Кстати, мы своим детям популярно объяснили, что просматривая детское порно с нашего домашнего компьютера они подставляют нас с папой под статью..так что смотрите, но без участия детей в теме...
А когда какой-то порно сайт стал на email моего малолетнего сына слать ссылки, то этим действительно заинтересовалась полиция.
Ромашка
00:03 30-03-2015
SnowTiger не знаю видела ли ты это у меня, чужое, но показательно http://journals.ru/journals_comment...574821#comments
А вот на второй страничке комментариев есть мои истории)
pantherra
04:34 30-03-2015
SnowTiger Ленка, астрофизику пусть мальчики учат, а она пусть развивает в себе те качества, которые помогут ей найти достойного спутника жизни, а не из койки в койку скачет, причиняя вред своим эмоциям и засоряя себе башку мыслями, что круче: гандон или диафрагма. С мамой говорила, не понравилось потому что она мне всё неправильно говорила!

отредактировано: 30-03-2015 04:51 - pantherra

Samum
06:39 30-03-2015
как объединить секс и астрофизику? надо подсунуть ребенке книжку "медицинская сексология" ))
KuMushka
09:02 30-03-2015
SnowTiger , какое зеркало? Неужели твои девочки до сих пор ничего у себя между ног не рассмотрели? Моя 7-ми летняя постоянно в ванной сама себе раздвигает губы, теребит клитор и уж точно уже все рассмотрела в деталях) даже душ уже научилась прикладывать, чтобы приятно было, как сама говорит)
Terra
18:59 30-03-2015
SnowTiger на ютьюбе есть всякие подростки, которые абсолютно всё про всё подробно и не парясь объясняют, надо разве что знать английский https://www.youtube.com/channel/UCJ...Fcysl_0I3x-iReg

Такая смешная ведущая по ссылке))) Не похожа на девушку, раскованную в сексуальных вопросах ))))) В очочках, гы, ботаник такой )))
Martin Riggs
02:05 31-03-2015
В процессе недавнего взаимодействия с подростками (13-16 лет) узнал про следующую проблему: "Да полно информации про секс, а как целоваццо — хз, никто не учит".

Мне было смешно, но я ж уже не подросток... Им не смешно.
SnowTiger
01:18 09-04-2015
pantherra ты такая смешная, Ася, вполне возможно, что она вырастет именно такой, какой ты хочешь её видеть, но всегда существует вероятность, что её переклинит в переходном возрасте, и тогда лучше информацию с гондонами и диафрагмами держать где-то неподалёку. Это я тебе говорю, как бывший специалист иммитации милой скучной отличницы, чтоб мама с бабушкой не лезли в мою настоящую жизнь.

Samum ))

Ромашка хахаха)) нет, не видела раньше - забавно

KuMushka мои девочки не видели, я им зеркало подсунула - Роми в восторге была, так интересно оказалось! Мишель сказала - фу, потом, видимо, всё-таки рассматривала, но где-то скромно и не при мне. Есть дети очень сексуальные с детства, а есть такие, у которых чувственность попозже просыпается.

Terra думаю, они её специально так оформили

Martin Riggs на лекции об этом тоже говорили)) Что подростки очень волнуются - куда деть руки, если ещё не лапаются, что значит - хорошо целоваться и т.п.
pantherra
07:21 09-04-2015
Snow Tiger Лен, ты не забывай, что все комментят, основываясь на своей жизни. Мы живём в лесу, дети на ДО, в нашем городке все всех знают и девочки-подростки у нас особо не гуляют по всем сторонам, чисто потому что это сложно. На ДО дети к родителям ближе, иммитацией заниматься тяжело в такой ситуации.
Marilyn
10:46 09-04-2015
а у меня вопрос про youtube
мои дети частенько там мультики или что-то по школе ищут, муж сказал как-то, что этот ресурс жестко модерируется, там нет порно, и я отпустила ситуацию - не контролирую
а надо?
SnowTiger
15:43 09-04-2015
pantherra А в каком возрасте подростки с ДО едут учиться сами по себе в престижные универы?

Marilyn ютьюб убирает порно, но там много всяких подстав. Например, мои дети пару лет назад (Роми было 4 года), к нашему с Ореном ужасу посмотрели на ютьюбе подробный фильм о родах (причем какой-то особо детальный))) Я была беременная и как раз собиралась показать им мультик про кротика и зайчика, но они уже сами всё на ютьюбе посмотрели))

[изображение]
Amalteya
16:26 09-04-2015
Мультик про кротика и зайчика надо взять на заметку :-)
Чую, мамам мальчиков всё же проще :-)
Marilyn
16:30 09-04-2015
SnowTiger там много всяких подстав. Например, мои дети пару лет назад (Роми было 4 года), к нашему с Ореном ужасу посмотрели на ютьюбе подробный фильм о родах

ой, ну и слава богу - разве нет? )) мне самой неловко про такое говорить, и хорошо, если кто-то без "неловкости" просветит

на самом деле на примере старшей дочери оказалось достаточно смотреть обычные фильмы, даже семейные комедии то тут, то там дают информацию, о которой неловко говорить с родителями
pantherra
05:53 10-04-2015
SnowTiger До 18и их туда никто не пустит - подержат дома. У нас же для учебы в универе как правило едут жить в другой штат. А в 18 с правильно расставленными приоритетами, они уж как-нибудь в вопросах секса разберутся.

Кстати, о мальчиках. Вся энергия, потраченная мальчиком на девочек, это та энергия, которую мальчик не тратит на достижение тех вещей, которые качественные девочки захотят иметь позже. Учёба, учёба, карьера, карьера. А любофф отвлекает от амбиций.
Terra
16:54 10-04-2015
pantherra Вся энергия, потраченная мальчиком на девочек, это та энергия, которую мальчик не тратит на достижение тех вещей, которые качественные девочки захотят иметь позже. Учёба, учёба, карьера, карьера. А любофф отвлекает от амбиций.

ойойой))) Как моя бабушка прям говоришь ))) "Рано тебе о любви думать!"..... )))))))
pantherra
21:15 10-04-2015
Супер! Второй раз в одном и том же посте сравнивают с бабушкой. У мужика должны быть первым делом самолёты, ну а девушки, а девушки потом, имхо. Никогда не любила мальчиков, в голове которых были одни девочки. А взрослый мужик, озабоченный лишь бабами, это диагноз.
Terra
22:35 10-04-2015
pantherra Второй раз в одном и том же посте сравнивают с бабушкой
просто ты слишком "правильная" и в этом вопросе тоже
Как будто молодой дурындой (NewyorkskyBred) никогда не была ))))))
pantherra
22:46 10-04-2015
Terra А ты сохранила те взгляды на вещи, которые были у тебя в 20? Мне бы хотелось верить, что моя семья, муж и 4-о детей- это результат сильной внутренней перемены. А молодой я себя по сей день считаю.
Terra
23:28 10-04-2015
pantherra А ты сохранила те взгляды на вещи, которые были у тебя в 20?
ну если уж речь зашла обо мне, то к моему величайшему сожалению и прискорбию, у меня сохранилось много инфантильной дурости ))) Так что просто считай, что я завидую тебе
Tete-a-tete
08:21 11-04-2015
Мия мне задаёт иногда вопросы ). Про мужчин и женщин. Мы с ней обсуждаем и шепчемся )).
SnowTiger
03:28 13-04-2015
Amalteya обожаю мультики про кротика, там, кстати, много всего интересного :-)

[изображение]

[изображение]

Marilyn маленьким есть реальный шанс заполучить какую-то травму, если посмотрят хрень. Я, скажем, посмотрела "Сказку странствий" лет в 8-9 и от ужаса не могла несколько недель спать, и еще целый год мне снились кошмары. От всего не убережешь, но присматривать надо. Я для Роми фильтрую ютьюб, а для Мишель уже нет почти.

pantherra главное, суметь контролировать со стороны все эти подростковые гормоны мальчиков и девочек))

Tete-a-tete а что спрашивает?
pantherra
03:42 13-04-2015
SnowTiger Главное не контролировать, а направить. Контроль- не эффективная политика партии.
Tete-a-tete
11:50 13-04-2015
SnowTiger

Про грудь спрашивала. Я ей объяснила, что такое грудь, зачем она нужна и в чем разница между мужчинами и женщинами. Поговорили, кто у нас мужчины (папа с Тимой), кто женщины (мы с ней).
Она очень быстро всё соображает ), с ней легко.

Правда, общаемся мы по-английски, если это имеет значение...