13:13 22-12-2015 Star Wars Episode VII: The Force Awakens
[изображение]
Фильм, который сняли для меня.
В субботу я посмотрел "Пробуждение Силы". Эмоций в тот день было много. И описать их, рассказав ТОЛЬКО о фильме, я не могу, т.к. вернувшись домой, на радостях взял коньячку и, находясь в состоянии лёгкого подпития, открыл инет, сняв внутренний мораторий на чтение отзывов, надеясь сразу обменяться впечатлениями с фэнами тут и там и... офигел.
Не, это не первый случай, когда моё мнение резко отличается от мнения 90% аудитории, причём чаще это было тогда, когда моё мнение в отличии от остальных было резко негативным.
Но этот случай, пожалуй, самый непонятный для меня.
Фильм-то - хороший. Да, это переснятая "Новая надежда". Это "Новая надежда", какой я всегда хотел её увидеть. Это та атмосфера, из-за которой я влюбился в Звёздные войны. Это начало истории, конец которой неизвестен.
Я вспоминаю, как впервые посмотрел начало новой трилогии, эпизод I. Я садился с невероятным предвкушением... и на меня тогда обрушились Джа-Джа Бинкс, дебаты, Торговая федерация, пластик и пиксели. Я тогда окончил просмотр с чувством "Что это было? Где ЗВ?" И по сей день я считаю первый эпизод худшим в ЗВ. И здесь... здесь могло всё быть так же. А могло быть ещё хуже.
Основная суть претензий большинства посмотревших - "тут не показали того, что я ожидал", безотносительно того, что вообще показали. Фильм в этом плане легко пинать при желании, так как тут, безусловно, не стали проявлять безудержную фантазию. Такое ощущение, что создатели, подходя к мега-башне под названием "ЗВ", кладя очередной кирпичик на верхушку, отходили на полкилометра, с опаской смотрели - не рухнет ли?.. может убрать?.. не слишком ли этот кирпич выделяется цветом или формой?
И мне такой подход понравился. Не рухнет. Всё хорошо. В восьмом эпизоде мы увидим много нового, я уверен. А пока - я увидел старую трилогию с такого ракурса, с какого я уже и не мечтал её увидеть. И с какого мы её больше не увидим. И я уже снова хочу посмотреть фильм ещё раз.
Я снова хочу увидеть этот сюр, икс-винги, летящие среди заснеженных лесов по каньону, взятому из Звезды Смерти!
Я снова хочу увидеть этот фееричный первый взлёт "Тысячелетнего Сокола" и его пустынный дрифт.
Я снова хочу увидеть эстетически пижонскую сцену с сине-красными отблесками мечей в зимнем лесу.
Я снова вместе с Финном, стоящем на поле битвы, хочу смотреть, как лучший пилот Галактики рвёт тай-файтеры в клочья одного за одним.
Неужто остались равнодушные при виде начальной сцены, когда зловещая тень стардестроера наползает на планету?
Неужто были те, кого не тронули тай-файтеры, летящие на фоне гигантского закатного солнца?
Неужто кто-то не умилился при виде Рэй в своих пустынных обмотках, глазеющей на огромные водные просторы?
В следующих эпизодах мы увидим кучу новой техники, планет и технологий. Но я очень рад, что седьмой эпизод вышел именно таким, и (практически) классические тай-файтеры и стардестроеры тоже получили свою порцию визуальной славы.
Мне понравились практически все новые актёры. Чувствуется, насколько легче людям играть среди настоящих сцен, нежели на фоне зеленого экрана разговаривать с зеленым пятном. И положительные персонажи вышли очень хорошими. Непримелькавшиеся лица создают ощущение, что они и правда проживают исключительно в далекой Галактике.
Милашка Рэй и так нелюбимый всеми по трейлерам Финн - отличный дуэт. Она, с вечным выражением лица вида "мы все умрём" тем не менее выпутывающаяся из самых сложных ситуаций, и он, с ошарашенной решимостью кидающийся в эти самые ситуации на выручку - о, какой же это контраст с прогнившими напыщенными джедаями новой трилогии! Опять-таки, какой контраст между Рэй и разодетой в шелка Падме... Неужто можно не менять наряд в каждой новой сцене?!
Увы, не всё так радужно со старой гвардией. И Фишер, и Форд с трудом вписываются в эту сказку. Они точно не из далекой Галактики. Усталые лица и потухшие взгляды. Они встали с дивана, выключили телевизор, завели машину, приехали на съёмочную площадку и попали в кадр. Увы. Зачем Соло в 70 лет бегать от каких-то каракатиц? В таком возрасте надо сидеть в генеральском мундире и играть лицом. С Леей так и попытались сделать, но безуспешно. Вы либо давайте персонажу крохотное камео, либо, уж раз выводите на передний план, дайте ей поступки, решения, по которым можно сказать - "о да, Лея is back!" В общем, я был бы не против вместо старичков ещё больше смотреть на приключения молодняка.
Заканчивая о серьёзных недостатках - Кайло Рен... Нда. Тут, в общем, нечего сказать цензурного. Разве что - авторам будущих книг о его прошлом и авторам будущих фильмов придётся сильно постараться, чтобы из этого ушлёпка сделать что-то, что можно будет уважать и чего можно будет опасаться. К счастью, он был не единственной фигурой в стане антагонистов.
В остальном же - да в остальном всё окей! Да, я накатал шуточный "сценарий", но надо понимать, что точно такой же можно сделать по любому фильму вообще, а уж по ЗВ полное раздолье. Пародировать вообще всегда легко, особенно пародировать сказку с кучей условностей. Но самое главное - мне понравились герои, так что следить за их приключениями было интересно.
Многие возмущаются, что не ответили на все... нет, даже так - на ВСЕ вопросы! Откуда взялся Первый Орден? Что за Старкиллер, откуда ресурсы? Что происходит в столице, как себя чувствует Республика, кто такой Сноук, что всё это время делал Люк, есть ли жизнь на Марсе?... Блин, люди, вы пришли Большую Советскую Энциклопедию читать, что ли?
Никто не обещал ответов на все вопросы, более того - они противопоказаны! Я наконец-то ощутил то чувство большой неизвестной Вселенной, какое испытывал в детстве, смотря 4-5 эпизоды. И больше ни один фильм по ЗВ это чувство не вернул. До этого дня. Теперь я снова не знаю, что там, за границей показанного на экране, и это круто!
Об инновациях. Особенно относится к любителям Империи - ничего, что здесь впервые штурмовики показаны, как люди? Которые могут и не броситься на истеричные выкрики Кайло Рена. И могут иронично ответить на попытку джедайства Рэй. Про Финна и не говорю. Про мечи: настаёт третья итерация. Меч Рена вообще примечателен (классно, когда мечи отличаются не только цветом), но даже синий меч выглядит совсем не так, как ровные светящиеся палки в приквелах. Мощный, слегка пульсирующий пучок слепящего света. И как же я соскучился по этому резкому визжащему звуку, с которым меч включается! Хм, начал об инновациях, а закончил... Да чёрт с ними, с инновациями, в конце концов! Кадр с Рэй, устало привалившейся спиной к печально завалившемуся AT-AT, стоит любых инноваций!
Нельзя не отметить музыку. Уильямс к ЗВ пишет музыку так, как её не пишет сейчас для фильмов больше никто. Его музыка не сопровождает фильмы - это фильмы сопровождают его музыку. К медийной ЗВ-продукции после 2005 года сторонними авторами было написано немало хорошего, и все ждали - чем же ответит Уильямс сейчас? Чем же офигенно грохочущим он повергнет всех в шок? А он... не ответил ничем грохочущим, а просто улетел на новый уровень. Если, например, саундтрек "Мести ситхов" - это Бетховен пополам с Чайковским и самую малость Вагнера, то сейчас - это чуть ли не Стравинский, в котором без бутылки не разберешься, но которое звучит очень интересно и после 10-го прослушивания. Ну кто ещё из композиторов саундтреков додумается назвать одну из композиций "Скерцо для икс-вингов"? Скерцо, Карл! Да, тут нет попсово-навязчивых мелодий типа Дуэли судеб или Битвы героев. Тот же марш Сопротивления, считаю, получился не очень удачным. Зато здесь есть тема Рэй, и это самое светлое и прозрачное, что Уильямс написал для ЗВ как минимум с 1999-го года.
Словом, очень красивый, славный и зрелищный фильм, который не раз буду пересматривать. Что дальше? Хороший вопрос. Мне никогда не нравились клиффхэнгеры - это самый бесчестный приём (из-за чего не люблю сериалы). Но меня примиряют с этим те случаи, когда клиффхэнгеры реально в полной мере реализуются в следующей части. К чему это я? Да к тому, что то, что я сказал о старой гвардии - никак не относится к Марку Хэмиллу. Когда он снял капюшон - он за пять секунд переиграл и Форда и Фишер. Поскольку у него остался огонь в глазах. Это у Форда была успешная кинокарьера, это Форд покупал виллы и снимался в блокбастерах. Хэмилл - он навсегда остался в той далёкой-далёкой Галактике 83-го года. Это стало видно сразу и вызвало мурашки по коже. И если Люк разочарует в следующей части - вот этого я уже не прощу никому. А пока - всё нормально. Абрамс, как я и думал, не разочаровал.
Чёрт, я дожил до седьмого эпизода Звёздных Войн! А теперь, как выяснилось, есть смысл ждать и последующие. Не, пожалуй уйду в радостный запой до самого НГ
Тех же, кому фильм не понравился, всё же могу поздравить - вы стали взрослыми и разумными. Не всем это удаётся, несмотря на цифры в паспорте.
Мне вот, как я понял в субботу, это пока не удалось.
Фильм, который сняли для меня.
В субботу я посмотрел "Пробуждение Силы". Эмоций в тот день было много. И описать их, рассказав ТОЛЬКО о фильме, я не могу, т.к. вернувшись домой, на радостях взял коньячку и, находясь в состоянии лёгкого подпития, открыл инет, сняв внутренний мораторий на чтение отзывов, надеясь сразу обменяться впечатлениями с фэнами тут и там и... офигел.
Не, это не первый случай, когда моё мнение резко отличается от мнения 90% аудитории, причём чаще это было тогда, когда моё мнение в отличии от остальных было резко негативным.
Но этот случай, пожалуй, самый непонятный для меня.Фильм-то - хороший. Да, это переснятая "Новая надежда". Это "Новая надежда", какой я всегда хотел её увидеть. Это та атмосфера, из-за которой я влюбился в Звёздные войны. Это начало истории, конец которой неизвестен.
Я вспоминаю, как впервые посмотрел начало новой трилогии, эпизод I. Я садился с невероятным предвкушением... и на меня тогда обрушились Джа-Джа Бинкс, дебаты, Торговая федерация, пластик и пиксели. Я тогда окончил просмотр с чувством "Что это было? Где ЗВ?" И по сей день я считаю первый эпизод худшим в ЗВ. И здесь... здесь могло всё быть так же. А могло быть ещё хуже.
Основная суть претензий большинства посмотревших - "тут не показали того, что я ожидал", безотносительно того, что вообще показали. Фильм в этом плане легко пинать при желании, так как тут, безусловно, не стали проявлять безудержную фантазию. Такое ощущение, что создатели, подходя к мега-башне под названием "ЗВ", кладя очередной кирпичик на верхушку, отходили на полкилометра, с опаской смотрели - не рухнет ли?.. может убрать?.. не слишком ли этот кирпич выделяется цветом или формой?
И мне такой подход понравился. Не рухнет. Всё хорошо. В восьмом эпизоде мы увидим много нового, я уверен. А пока - я увидел старую трилогию с такого ракурса, с какого я уже и не мечтал её увидеть. И с какого мы её больше не увидим. И я уже снова хочу посмотреть фильм ещё раз.
Я снова хочу увидеть этот сюр, икс-винги, летящие среди заснеженных лесов по каньону, взятому из Звезды Смерти!
Я снова хочу увидеть этот фееричный первый взлёт "Тысячелетнего Сокола" и его пустынный дрифт.
Я снова хочу увидеть эстетически пижонскую сцену с сине-красными отблесками мечей в зимнем лесу.
Я снова вместе с Финном, стоящем на поле битвы, хочу смотреть, как лучший пилот Галактики рвёт тай-файтеры в клочья одного за одним.
Неужто остались равнодушные при виде начальной сцены, когда зловещая тень стардестроера наползает на планету?
Неужто были те, кого не тронули тай-файтеры, летящие на фоне гигантского закатного солнца?
Неужто кто-то не умилился при виде Рэй в своих пустынных обмотках, глазеющей на огромные водные просторы?
В следующих эпизодах мы увидим кучу новой техники, планет и технологий. Но я очень рад, что седьмой эпизод вышел именно таким, и (практически) классические тай-файтеры и стардестроеры тоже получили свою порцию визуальной славы.
Мне понравились практически все новые актёры. Чувствуется, насколько легче людям играть среди настоящих сцен, нежели на фоне зеленого экрана разговаривать с зеленым пятном. И положительные персонажи вышли очень хорошими. Непримелькавшиеся лица создают ощущение, что они и правда проживают исключительно в далекой Галактике.
Милашка Рэй и так нелюбимый всеми по трейлерам Финн - отличный дуэт. Она, с вечным выражением лица вида "мы все умрём" тем не менее выпутывающаяся из самых сложных ситуаций, и он, с ошарашенной решимостью кидающийся в эти самые ситуации на выручку - о, какой же это контраст с прогнившими напыщенными джедаями новой трилогии! Опять-таки, какой контраст между Рэй и разодетой в шелка Падме... Неужто можно не менять наряд в каждой новой сцене?!
Увы, не всё так радужно со старой гвардией. И Фишер, и Форд с трудом вписываются в эту сказку. Они точно не из далекой Галактики. Усталые лица и потухшие взгляды. Они встали с дивана, выключили телевизор, завели машину, приехали на съёмочную площадку и попали в кадр. Увы. Зачем Соло в 70 лет бегать от каких-то каракатиц? В таком возрасте надо сидеть в генеральском мундире и играть лицом. С Леей так и попытались сделать, но безуспешно. Вы либо давайте персонажу крохотное камео, либо, уж раз выводите на передний план, дайте ей поступки, решения, по которым можно сказать - "о да, Лея is back!" В общем, я был бы не против вместо старичков ещё больше смотреть на приключения молодняка.
Заканчивая о серьёзных недостатках - Кайло Рен... Нда. Тут, в общем, нечего сказать цензурного. Разве что - авторам будущих книг о его прошлом и авторам будущих фильмов придётся сильно постараться, чтобы из этого ушлёпка сделать что-то, что можно будет уважать и чего можно будет опасаться. К счастью, он был не единственной фигурой в стане антагонистов.
В остальном же - да в остальном всё окей! Да, я накатал шуточный "сценарий", но надо понимать, что точно такой же можно сделать по любому фильму вообще, а уж по ЗВ полное раздолье. Пародировать вообще всегда легко, особенно пародировать сказку с кучей условностей. Но самое главное - мне понравились герои, так что следить за их приключениями было интересно.
Многие возмущаются, что не ответили на все... нет, даже так - на ВСЕ вопросы! Откуда взялся Первый Орден? Что за Старкиллер, откуда ресурсы? Что происходит в столице, как себя чувствует Республика, кто такой Сноук, что всё это время делал Люк, есть ли жизнь на Марсе?... Блин, люди, вы пришли Большую Советскую Энциклопедию читать, что ли?
Никто не обещал ответов на все вопросы, более того - они противопоказаны! Я наконец-то ощутил то чувство большой неизвестной Вселенной, какое испытывал в детстве, смотря 4-5 эпизоды. И больше ни один фильм по ЗВ это чувство не вернул. До этого дня. Теперь я снова не знаю, что там, за границей показанного на экране, и это круто! Об инновациях. Особенно относится к любителям Империи - ничего, что здесь впервые штурмовики показаны, как люди?
Которые могут и не броситься на истеричные выкрики Кайло Рена. И могут иронично ответить на попытку джедайства Рэй. Про Финна и не говорю. Про мечи: настаёт третья итерация. Меч Рена вообще примечателен (классно, когда мечи отличаются не только цветом), но даже синий меч выглядит совсем не так, как ровные светящиеся палки в приквелах. Мощный, слегка пульсирующий пучок слепящего света. И как же я соскучился по этому резкому визжащему звуку, с которым меч включается! Хм, начал об инновациях, а закончил... Да чёрт с ними, с инновациями, в конце концов! Кадр с Рэй, устало привалившейся спиной к печально завалившемуся AT-AT, стоит любых инноваций!Нельзя не отметить музыку. Уильямс к ЗВ пишет музыку так, как её не пишет сейчас для фильмов больше никто. Его музыка не сопровождает фильмы - это фильмы сопровождают его музыку.
К медийной ЗВ-продукции после 2005 года сторонними авторами было написано немало хорошего, и все ждали - чем же ответит Уильямс сейчас? Чем же офигенно грохочущим он повергнет всех в шок? А он... не ответил ничем грохочущим, а просто улетел на новый уровень. Если, например, саундтрек "Мести ситхов" - это Бетховен пополам с Чайковским и самую малость Вагнера, то сейчас - это чуть ли не Стравинский, в котором без бутылки не разберешься, но которое звучит очень интересно и после 10-го прослушивания. Ну кто ещё из композиторов саундтреков додумается назвать одну из композиций "Скерцо для икс-вингов"? Скерцо, Карл! Да, тут нет попсово-навязчивых мелодий типа Дуэли судеб или Битвы героев. Тот же марш Сопротивления, считаю, получился не очень удачным. Зато здесь есть тема Рэй, и это самое светлое и прозрачное, что Уильямс написал для ЗВ как минимум с 1999-го года.Словом, очень красивый, славный и зрелищный фильм, который не раз буду пересматривать. Что дальше? Хороший вопрос. Мне никогда не нравились клиффхэнгеры - это самый бесчестный приём (из-за чего не люблю сериалы). Но меня примиряют с этим те случаи, когда клиффхэнгеры реально в полной мере реализуются в следующей части. К чему это я? Да к тому, что то, что я сказал о старой гвардии - никак не относится к Марку Хэмиллу. Когда он снял капюшон - он за пять секунд переиграл и Форда и Фишер. Поскольку у него остался огонь в глазах. Это у Форда была успешная кинокарьера, это Форд покупал виллы и снимался в блокбастерах. Хэмилл - он навсегда остался в той далёкой-далёкой Галактике 83-го года. Это стало видно сразу и вызвало мурашки по коже. И если Люк разочарует в следующей части - вот этого я уже не прощу никому.
А пока - всё нормально. Абрамс, как я и думал, не разочаровал.Чёрт, я дожил до седьмого эпизода Звёздных Войн! А теперь, как выяснилось, есть смысл ждать и последующие. Не, пожалуй уйду в радостный запой до самого НГ
Тех же, кому фильм не понравился, всё же могу поздравить - вы стали взрослыми и разумными.
Не всем это удаётся, несмотря на цифры в паспорте.Мне вот, как я понял в субботу, это пока не удалось.
Комментарии:
13:19 22-12-2015
Кайло Рен
Кто это вообще? Я думала, там дети Скайуокеров и Соло будут... что-то боязно смотреть это всё.
Кто это вообще? Я думала, там дети Скайуокеров и Соло будут... что-то боязно смотреть это всё.
13:29 22-12-2015
Зоряна а они там есть.
14:31 22-12-2015
Тарантул а я вот сижу и вспоминаю, написала ли, что мне-то кино в целом понравилось... или не написала...
14:38 22-12-2015
Не понимаю, какой может быть кайф от просмотра клинического случая самоплагиата, из которого ещё и вырезали характерных персонажей, заменив не знающими логики болванчиками.
Терминатор-5, только в профиль.
Терминатор-5, только в профиль.
14:46 22-12-2015
Almirante Zaarin ну тут есть разные подходы, если смотреть на это как на зв - это не зв, как и эпизод 1. А иначе можно говорить, мол, зачем в сотый раз смотреть шекспира, всё равно одно и то же.
14:59 22-12-2015
Рика да, написала Иу меня во многом сходные мысли. И что лучше было бы перенести лет хотя бы на 50 - поддерживаю. А лучше вообще на 500! Чтоб вообще другая эпоха была, без всяких старичков. Но вместе с тем - всегда хотелось увидеть и хорошо снятый экшен с техникой старой трилогии.
Вот только не думаю, что отсутствие политики - это плохо. Редко в такие фэнтезийно-сказочные вселенные получается удачно политику прикрутить. В новой трилогии ЗВ это не слишком улучшило фильм.
Almirante Zaarin неее, Т5 - совершенно другая история. Там просто грязными кирзачами потоптались по страницам первых историй, не понимая, где они вообще находятся, что снимают и что хотят этим сказать.
Самоплагиат - интересный термин. В принципе, учитывая, что это снимал не Лукас, можно было бы сказать просто "плагиат". Но. Стилистически - это соблюдение традиций ЗВ, и странно, если бы этого вообще не было. Я думаю, что эп.7 - необходимое звено перехода к следующим фильмам, где мы действительно увидим много нового, только и всего. А по истории - ну да, это "Новая надежда". Ну и пофиг. "Пробуждение Силы" - не первый фильм, базирующийся на этом сюжете. Более того, даже эп.4 не был первым.
Основная разница в моих впечатлениях от Т5 и эп7 - что здесь все эти переснятки сделаны мастерски, с пониманием дела и сути, прямыми руками и с душой. Наверное, честнее было бы просто сказать - "да, мы делаем вольный ремейк Новой Надежды", и это было бы ок. С другой стороны - я не хочу потом видеть ещё и римейки остальных двух частей. Уже хватит. Так что пусть лучше это всё же будет позиционироваться как эп.7 и история дальше пойдёт по-другому.
Из персонажей только Кайло Рен перманентный фейспалм вызывал, остальные норм.
Иу меня во многом сходные мысли. И что лучше было бы перенести лет хотя бы на 50 - поддерживаю. А лучше вообще на 500! Чтоб вообще другая эпоха была, без всяких старичков. Но вместе с тем - всегда хотелось увидеть и хорошо снятый экшен с техникой старой трилогии. Вот только не думаю, что отсутствие политики - это плохо. Редко в такие фэнтезийно-сказочные вселенные получается удачно политику прикрутить. В новой трилогии ЗВ это не слишком улучшило фильм.
Almirante Zaarin неее, Т5 - совершенно другая история. Там просто грязными кирзачами потоптались по страницам первых историй, не понимая, где они вообще находятся, что снимают и что хотят этим сказать.
Самоплагиат - интересный термин. В принципе, учитывая, что это снимал не Лукас, можно было бы сказать просто "плагиат". Но. Стилистически - это соблюдение традиций ЗВ, и странно, если бы этого вообще не было. Я думаю, что эп.7 - необходимое звено перехода к следующим фильмам, где мы действительно увидим много нового, только и всего. А по истории - ну да, это "Новая надежда". Ну и пофиг.
"Пробуждение Силы" - не первый фильм, базирующийся на этом сюжете. Более того, даже эп.4 не был первым. Основная разница в моих впечатлениях от Т5 и эп7 - что здесь все эти переснятки сделаны мастерски, с пониманием дела и сути, прямыми руками и с душой. Наверное, честнее было бы просто сказать - "да, мы делаем вольный ремейк Новой Надежды", и это было бы ок. С другой стороны - я не хочу потом видеть ещё и римейки остальных двух частей.
Уже хватит. Так что пусть лучше это всё же будет позиционироваться как эп.7 и история дальше пойдёт по-другому.Из персонажей только Кайло Рен перманентный фейспалм вызывал, остальные норм.
20:29 22-12-2015
Хорошая статья http://kg-portal.ru/comments/56345-...imi-poluchilis/
01:06 23-12-2015
Отмазки из серии "нот всего семь".
Какой смысл переснимать ТЕ ЖЕ, СУКА БЛЯДЬ, СЦЕНЫ в новом эпизоде? И не надо переводить разговор с нематериальную сферу - для меня, например, эпизод 1 это последний носитель именно ДУХА ЗВ.
Различей между Генезисом и ЗВ не вижу никаких. Точно так же пересняли классические сцены, заменили легендарного персонажа истеричкой, та же отсутствующая мотивация героев, те же логические сбои на каждом шагу.
Да, Джа Джа хотел бы "альтернативную реальность" как со Стар Треком, но тут нельзя было - а, да и похер. Эпизод 7 оттоптался на оригинальной трилогии с чувством, толком, с расстановкой, нового сюжета не родил в принципе, от слова "вообще", и персонажей дал как дешёвых заменителей оригинальных.
Да, меня бесит наглый пиздинг Лукасом сцен из "Космической одиссеи", "Бездны" и "Чапаева", но, сука, это ДРУГИЕ франшизы. Взять и ПЕРЕСНЯТЬ трилогию под названием "продолжение", - до этого дна ещё никто, вроде бы, не проваливался. А, да, "Генезис". Который "это совсем не то!"
Какой смысл переснимать ТЕ ЖЕ, СУКА БЛЯДЬ, СЦЕНЫ в новом эпизоде? И не надо переводить разговор с нематериальную сферу - для меня, например, эпизод 1 это последний носитель именно ДУХА ЗВ.
Различей между Генезисом и ЗВ не вижу никаких. Точно так же пересняли классические сцены, заменили легендарного персонажа истеричкой, та же отсутствующая мотивация героев, те же логические сбои на каждом шагу.
Да, Джа Джа хотел бы "альтернативную реальность" как со Стар Треком, но тут нельзя было - а, да и похер. Эпизод 7 оттоптался на оригинальной трилогии с чувством, толком, с расстановкой, нового сюжета не родил в принципе, от слова "вообще", и персонажей дал как дешёвых заменителей оригинальных.
Да, меня бесит наглый пиздинг Лукасом сцен из "Космической одиссеи", "Бездны" и "Чапаева", но, сука, это ДРУГИЕ франшизы. Взять и ПЕРЕСНЯТЬ трилогию под названием "продолжение", - до этого дна ещё никто, вроде бы, не проваливался. А, да, "Генезис". Который "это совсем не то!"
01:59 23-12-2015
"Пересняли" они ровно одну сцену - полёт икс-вингов в каньоне. В остальном же они всего лишь использовали сходные сценарные ходы. Не отменяя при этом всего того, что было в других фильмах. Наоборот - отнеслись к наследию фильмов с большим уважением. Не выдумывая собственную чушь, никак не соотносящуюся с канонами, и обзывая это именем известной франшизы. В этом принципиальное отличие от Т5.
Если уж на то пошло, то альтернативную реальность сделали и так - отменили EU. Отменили то, что сковывало по рукам и ногам, как и, видимо, в случае со 100500 сериями Стартрека. Whatever. Но к историям фильмов никто и пальцем не прикоснулся, ибо не идиоты. А, нет - Лукас прикоснулся со своими мега-правками. Ха-ха. Ну ок, он автор, он так видит, ему можно. В чём выражается то, что "оттоптались" - непонятно.
И поменьше мата плз, читать противно.
Если уж на то пошло, то альтернативную реальность сделали и так - отменили EU. Отменили то, что сковывало по рукам и ногам, как и, видимо, в случае со 100500 сериями Стартрека. Whatever. Но к историям фильмов никто и пальцем не прикоснулся, ибо не идиоты. А, нет - Лукас прикоснулся со своими мега-правками. Ха-ха. Ну ок, он автор, он так видит, ему можно. В чём выражается то, что "оттоптались" - непонятно.
И поменьше мата плз, читать противно.
02:04 23-12-2015
"Пересняли" они ровно одну сцену - полёт икс-вингов в каньоне.
Пересняли большинство сцен ОТ.
В остальном же они всего лишь использовали сходные сценарные ходы.
И это нифига не плагиат.
Не отменяя при этом всего того, что было в других фильмах. Наоборот - отнеслись к наследию фильмов с большим уважением. Не выдумывая собственную чушь, никак не соотносящуюся с канонами, и обзывая это именем известной франшизы. В этом принципиальное отличие от Т5.
Где здесь уважение? С каких пор банальный плагиат предыдущей трилогии вплоть до мелочей становится "большим уважением"?
Если уж на то пошло, то альтернативную реальность сделали и так - отменили EU. Отменили то, что сковывало по рукам и ногам, как и, видимо, в случае со 100500 сериями Стартрека. Whatever. Но к историям фильмов никто и пальцем не прикоснулся, ибо не идиоты. А, нет - Лукас прикоснулся со своими мега-правками. Ха-ха. Ну ок, он автор, он так видит, ему можно. В чём выражается то, что "оттоптались" - непонятно.
Я и говорю - "нот всего семь", сиречь демагогия.
Зрителю предъявили фильм-компиляцию под названием "нового" эпизода, без единой новой идеи, полностью заимствовав нарезку из сценария ОТ. Зрителю не предъявили ничего, кроме ухудшенных версий оригинальных персонажей. Отвратительная проработка персонажей и их мотивации - это "с большим уважением"?.. Наложение болта на каноны вселенной, это "с большим уважением"?..
Чем тогда э.7 отличается от "Космобольцев" или "Очень страшного кино"?
И поменьше мата плз, читать противно.
А мне смотреть противно - давай, они переснимут?
Пересняли большинство сцен ОТ.
В остальном же они всего лишь использовали сходные сценарные ходы.
И это нифига не плагиат.
Не отменяя при этом всего того, что было в других фильмах. Наоборот - отнеслись к наследию фильмов с большим уважением. Не выдумывая собственную чушь, никак не соотносящуюся с канонами, и обзывая это именем известной франшизы. В этом принципиальное отличие от Т5.
Где здесь уважение? С каких пор банальный плагиат предыдущей трилогии вплоть до мелочей становится "большим уважением"?
Если уж на то пошло, то альтернативную реальность сделали и так - отменили EU. Отменили то, что сковывало по рукам и ногам, как и, видимо, в случае со 100500 сериями Стартрека. Whatever. Но к историям фильмов никто и пальцем не прикоснулся, ибо не идиоты. А, нет - Лукас прикоснулся со своими мега-правками. Ха-ха. Ну ок, он автор, он так видит, ему можно. В чём выражается то, что "оттоптались" - непонятно.
Я и говорю - "нот всего семь", сиречь демагогия.
Зрителю предъявили фильм-компиляцию под названием "нового" эпизода, без единой новой идеи, полностью заимствовав нарезку из сценария ОТ. Зрителю не предъявили ничего, кроме ухудшенных версий оригинальных персонажей. Отвратительная проработка персонажей и их мотивации - это "с большим уважением"?.. Наложение болта на каноны вселенной, это "с большим уважением"?..
Чем тогда э.7 отличается от "Космобольцев" или "Очень страшного кино"?
И поменьше мата плз, читать противно.
А мне смотреть противно - давай, они переснимут?
03:52 23-12-2015
Пересняли большинство сцен ОТ.
Каких? Космические бои, астероиды, шагоходы, облачный город, эвоки? Или наличие сцены сражения на световых мечах уже будем считать за "переснятую"?
И это нифига не плагиат.
Нет.
Где здесь уважение? С каких пор банальный плагиат предыдущей трилогии вплоть до мелочей становится "большим уважением"?
Плагиат - это откровенное воровство чужих идей, выдаваемых за свои. Вот если бы Кэмерон в "Аватаре" показал треугольные крейсера, доказывая, что он сам их придумал - это был бы плагиат. Здесь же плагиат в чём состоит? То, что тай-файтеры из седьмого эпизода ЗВ выглядят один-в-один с тай-файтерами шестого эпизода?
Никто не скрывает, что они всецело базируются на идеях Лукаса. Более того - имеют полное право. Сюжетно же - можно сколько угодно возмущаться, что 7-й эпизод похож на 4-й, Аватар похож на Покахонтас, Хищник 2 похож на Хищник 1, и вообще какой сюжет не возьми - обязательно найдёшь 100% похожий. Ну дык селяви, с Древней Греции ещё всё исчерпано. Так что тут вопрос не принципа, а вопрос градаций. Да, канва 7-го эпизода ОЧЕНЬ похожа на 4-й. В этом, конечно, нет какого-то сюжетного новаторства, но и криминала нет. Фильм при этом получился хороший.
Отвратительная проработка персонажей и их мотивации - это "с большим уважением"?
Да точно такая же проработка персонажей, как в 4-м эпизоде (кроме Кайло Рена, тут провал, если это не мега-замысел на следующие эпизоды). Так что да, с большим уважением.
Наложение болта на каноны вселенной, это "с большим уважением"?..
Лукас неоднократно говорил, что для него EU - альтернативная вселенная. Так что болт на EU, по большому счёту, официально клали все и всегда, неоднократно заставляя бедных редакторов выпутываться из самых идиотских ситуаций по поводу continuity, когда каждое подразделение империи Лукаса плясало кто во что гораздо, и превратив вселенную чёрт знает во что. Теперь, кстати, эта свистопляска окончена - всё, что будет выходить отныне, считается каноном без всяких градаций вида "здесь железобетонно, а здесь мы если что можем и болт положить, как обычно". Прорабатывать будут как следует. Так что да, с уважением.
Чем тогда э.7 отличается от "Космобольцев" или "Очень страшного кино"?
Если даже окончательно затоптать седьмой эпизод обвинениями в глубокой вторичности, то между пародией и подражанием - огромная разница. Когда в Т3 в очередной раз в серии появилась погоня с грузовиком (неплохо снятая, между прочим) - это подражание. Когда в том же Т3 была сцена с идиотскими очками-звездами - это пародия. И разница в этих явлениях как раз в том самом - в уважении к предшествующему материалу.
А мне смотреть противно - давай, они переснимут?
Да, пожалуйста, разрешаю. Мне фильм в любом случае понравился, будь это канон-неканон, вычеркнут его или нет из общей истории. Только непонятно, какой седьмой эпизод тебя бы устроил.
Каких? Космические бои, астероиды, шагоходы, облачный город, эвоки? Или наличие сцены сражения на световых мечах уже будем считать за "переснятую"?
И это нифига не плагиат.
Нет.
Где здесь уважение? С каких пор банальный плагиат предыдущей трилогии вплоть до мелочей становится "большим уважением"?
Плагиат - это откровенное воровство чужих идей, выдаваемых за свои. Вот если бы Кэмерон в "Аватаре" показал треугольные крейсера, доказывая, что он сам их придумал - это был бы плагиат. Здесь же плагиат в чём состоит? То, что тай-файтеры из седьмого эпизода ЗВ выглядят один-в-один с тай-файтерами шестого эпизода?
Никто не скрывает, что они всецело базируются на идеях Лукаса. Более того - имеют полное право. Сюжетно же - можно сколько угодно возмущаться, что 7-й эпизод похож на 4-й, Аватар похож на Покахонтас, Хищник 2 похож на Хищник 1, и вообще какой сюжет не возьми - обязательно найдёшь 100% похожий. Ну дык селяви, с Древней Греции ещё всё исчерпано. Так что тут вопрос не принципа, а вопрос градаций. Да, канва 7-го эпизода ОЧЕНЬ похожа на 4-й. В этом, конечно, нет какого-то сюжетного новаторства, но и криминала нет. Фильм при этом получился хороший.
Отвратительная проработка персонажей и их мотивации - это "с большим уважением"?
Да точно такая же проработка персонажей, как в 4-м эпизоде (кроме Кайло Рена, тут провал, если это не мега-замысел на следующие эпизоды). Так что да, с большим уважением.
Наложение болта на каноны вселенной, это "с большим уважением"?..
Лукас неоднократно говорил, что для него EU - альтернативная вселенная. Так что болт на EU, по большому счёту, официально клали все и всегда, неоднократно заставляя бедных редакторов выпутываться из самых идиотских ситуаций по поводу continuity, когда каждое подразделение империи Лукаса плясало кто во что гораздо, и превратив вселенную чёрт знает во что. Теперь, кстати, эта свистопляска окончена - всё, что будет выходить отныне, считается каноном без всяких градаций вида "здесь железобетонно, а здесь мы если что можем и болт положить, как обычно". Прорабатывать будут как следует. Так что да, с уважением.
Чем тогда э.7 отличается от "Космобольцев" или "Очень страшного кино"?
Если даже окончательно затоптать седьмой эпизод обвинениями в глубокой вторичности, то между пародией и подражанием - огромная разница. Когда в Т3 в очередной раз в серии появилась погоня с грузовиком (неплохо снятая, между прочим) - это подражание. Когда в том же Т3 была сцена с идиотскими очками-звездами - это пародия. И разница в этих явлениях как раз в том самом - в уважении к предшествующему материалу.
А мне смотреть противно - давай, они переснимут?
Да, пожалуйста, разрешаю. Мне фильм в любом случае понравился, будь это канон-неканон, вычеркнут его или нет из общей истории. Только непонятно, какой седьмой эпизод тебя бы устроил.
19:48 23-12-2015
Буду собирать тут правильные рецензии))
http://www.gametech.ru/results/716/
Про Кайло Рена всё же не согласен, но в остальном - очень здраво.
http://www.gametech.ru/results/716/
Про Кайло Рена всё же не согласен, но в остальном - очень здраво.
20:07 23-12-2015
Каких? Космические бои, астероиды, шагоходы, облачный город, эвоки? Или наличие сцены сражения на световых мечах уже будем считать за "переснятую"?
Я не буду перечислять здесь сотни переснятых моментов. Я лично при просмотре их видел почти в каждом кадре, и заранее говорил, что будет дальше - и, сука, не ошибся.
Татуин, ЗС, каньон, дройды, информация, поломка на Соколе, бегство от ТФ, пытки а-ля Соло, разговор с голограммой типа "Вейдера", отключить генератор, динамит по стенам, и далее, далее, далее, далее.
Нет.
Тогда и "Терминатор" просто использовал схожие сюжетные ходы.
Плагиат - это откровенное воровство чужих идей, выдаваемых за свои. Вот если бы Кэмерон в "Аватаре" показал треугольные крейсера, доказывая, что он сам их придумал - это был бы плагиат. Здесь же плагиат в чём состоит? То, что тай-файтеры из седьмого эпизода ЗВ выглядят один-в-один с тай-файтерами шестого эпизода?
Нет, плагиат в пересъёмке уже однажды снятого материала в рамках той же вселенной, того же сюжета, даже не "параллельной реальности".
Никто не скрывает, что они всецело базируются на идеях Лукаса. Более того - имеют полное право. Сюжетно же - можно сколько угодно возмущаться, что 7-й эпизод похож на 4-й, Аватар похож на Покахонтас, Хищник 2 похож на Хищник 1, и вообще какой сюжет не возьми - обязательно найдёшь 100% похожий. Ну дык селяви, с Древней Греции ещё всё исчерпано. Так что тут вопрос не принципа, а вопрос градаций. Да, канва 7-го эпизода ОЧЕНЬ похожа на 4-й. В этом, конечно, нет какого-то сюжетного новаторства, но и криминала нет. Фильм при этом получился хороший.
ЧТО хорошего в данном фильме кроме попытки выехать на когда-то удачных ходах? Герои - минус, мотивация - минус, логика - минус, диалоги - минус. Спецэффекты? Это к Майклу Бэю.
Да точно такая же проработка персонажей, как в 4-м эпизоде (кроме Кайло Рена, тут провал, если это не мега-замысел на следующие эпизоды). Так что да, с большим уважением.
Аха, "точно такая же". Люк как истеричка подбирает ненужных ему дроидов, потом хочет их продать, потом вдруг не хочет продать, то бросает, то защищает. Соло то хочет стрелять в Гридо, то не хочет, то стреляет, но едет крышей. Нет, я не могу серьёзно говорить о таком убожестве. Что характерно, нелогичное и истеричное поведение Амидалы тебя ещё недавно раздражало, а ещё более несуразное поведение героев э.7 тебе уже ВНЕЗАПНО нравится
Лукас неоднократно говорил, что для него EU - альтернативная вселенная. Так что болт на EU, по большому счёту, официально клали все и всегда, неоднократно заставляя бедных редакторов выпутываться из самых идиотских ситуаций по поводу continuity, когда каждое подразделение империи Лукаса плясало кто во что гораздо, и превратив вселенную чёрт знает во что. Теперь, кстати, эта свистопляска окончена - всё, что будет выходить отныне, считается каноном без всяких градаций вида "здесь железобетонно, а здесь мы если что можем и болт положить, как обычно". Прорабатывать будут как следует. Так что да, с уважением.
С уважением. Аха. Люк пару лет учился, чтобы хотя бы меч притянуть, а никогда не знавшая о Силе дама спокойно это делает без какой бы то ни было подготовки. Негр сражается, сука, на равных с убер-джедаем, не имея никаких навыков. Это прямо такое уважение, шо ах. Пародию на ЗВ хорошую сняли, да.
Если даже окончательно затоптать седьмой эпизод обвинениями в глубокой вторичности, то между пародией и подражанием - огромная разница. Когда в Т3 в очередной раз в серии появилась погоня с грузовиком (неплохо снятая, между прочим) - это подражание. Когда в том же Т3 была сцена с идиотскими очками-звездами - это пародия. И разница в этих явлениях как раз в том самом - в уважении к предшествующему материалу.
Кайло и гигантский Голлум, штурмовик, изображающий из себя Соло на "Соколе", джедайские бои как отдельная пародия, полный набор.
Только непонятно, какой седьмой эпизод тебя бы устроил.
Я не знаю, его не сняли. Эпизод 4,5 сняли, а 7-й я не видел. Нет предмета для разговора.
Я не буду перечислять здесь сотни переснятых моментов. Я лично при просмотре их видел почти в каждом кадре, и заранее говорил, что будет дальше - и, сука, не ошибся.
Татуин, ЗС, каньон, дройды, информация, поломка на Соколе, бегство от ТФ, пытки а-ля Соло, разговор с голограммой типа "Вейдера", отключить генератор, динамит по стенам, и далее, далее, далее, далее.
Нет.
Тогда и "Терминатор" просто использовал схожие сюжетные ходы.
Плагиат - это откровенное воровство чужих идей, выдаваемых за свои. Вот если бы Кэмерон в "Аватаре" показал треугольные крейсера, доказывая, что он сам их придумал - это был бы плагиат. Здесь же плагиат в чём состоит? То, что тай-файтеры из седьмого эпизода ЗВ выглядят один-в-один с тай-файтерами шестого эпизода?
Нет, плагиат в пересъёмке уже однажды снятого материала в рамках той же вселенной, того же сюжета, даже не "параллельной реальности".
Никто не скрывает, что они всецело базируются на идеях Лукаса. Более того - имеют полное право. Сюжетно же - можно сколько угодно возмущаться, что 7-й эпизод похож на 4-й, Аватар похож на Покахонтас, Хищник 2 похож на Хищник 1, и вообще какой сюжет не возьми - обязательно найдёшь 100% похожий. Ну дык селяви, с Древней Греции ещё всё исчерпано. Так что тут вопрос не принципа, а вопрос градаций. Да, канва 7-го эпизода ОЧЕНЬ похожа на 4-й. В этом, конечно, нет какого-то сюжетного новаторства, но и криминала нет. Фильм при этом получился хороший.
ЧТО хорошего в данном фильме кроме попытки выехать на когда-то удачных ходах? Герои - минус, мотивация - минус, логика - минус, диалоги - минус. Спецэффекты? Это к Майклу Бэю.
Да точно такая же проработка персонажей, как в 4-м эпизоде (кроме Кайло Рена, тут провал, если это не мега-замысел на следующие эпизоды). Так что да, с большим уважением.
Аха, "точно такая же". Люк как истеричка подбирает ненужных ему дроидов, потом хочет их продать, потом вдруг не хочет продать, то бросает, то защищает. Соло то хочет стрелять в Гридо, то не хочет, то стреляет, но едет крышей. Нет, я не могу серьёзно говорить о таком убожестве. Что характерно, нелогичное и истеричное поведение Амидалы тебя ещё недавно раздражало, а ещё более несуразное поведение героев э.7 тебе уже ВНЕЗАПНО нравится
Лукас неоднократно говорил, что для него EU - альтернативная вселенная. Так что болт на EU, по большому счёту, официально клали все и всегда, неоднократно заставляя бедных редакторов выпутываться из самых идиотских ситуаций по поводу continuity, когда каждое подразделение империи Лукаса плясало кто во что гораздо, и превратив вселенную чёрт знает во что. Теперь, кстати, эта свистопляска окончена - всё, что будет выходить отныне, считается каноном без всяких градаций вида "здесь железобетонно, а здесь мы если что можем и болт положить, как обычно". Прорабатывать будут как следует. Так что да, с уважением.
С уважением. Аха. Люк пару лет учился, чтобы хотя бы меч притянуть, а никогда не знавшая о Силе дама спокойно это делает без какой бы то ни было подготовки. Негр сражается, сука, на равных с убер-джедаем, не имея никаких навыков. Это прямо такое уважение, шо ах. Пародию на ЗВ хорошую сняли, да.
Если даже окончательно затоптать седьмой эпизод обвинениями в глубокой вторичности, то между пародией и подражанием - огромная разница. Когда в Т3 в очередной раз в серии появилась погоня с грузовиком (неплохо снятая, между прочим) - это подражание. Когда в том же Т3 была сцена с идиотскими очками-звездами - это пародия. И разница в этих явлениях как раз в том самом - в уважении к предшествующему материалу.
Кайло и гигантский Голлум, штурмовик, изображающий из себя Соло на "Соколе", джедайские бои как отдельная пародия, полный набор.
Только непонятно, какой седьмой эпизод тебя бы устроил.
Я не знаю, его не сняли. Эпизод 4,5 сняли, а 7-й я не видел. Нет предмета для разговора.
отредактировано: 23-12-2015 20:50 - Almirante Zaarin
23:09 23-12-2015
Татуин
Татуин (он же пустыня, он же Джакку) - это не сцена, это сеттинг. Сеттинг, в котором никаких сцен, похожих на Татуин, не происходило.
ЗС, каньон
Да, я упомянул.
дройды
Что дроиды? Дроиды - персонажи. Дроидов быть не должно?
информация
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
бегство от ТФ
Бегство от тай-файтеров! facepalm.jpg Космические погони и бои в Звёздных войнах - это "сплагиаченные сцены"! Збс.
пытки а-ля Соло
Не было тут пыток а-ля Соло! Пытки другие. Никто в OT не "выманивал" Силой сведения из головы, как Рен.
разговор с голограммой типа "Вейдера"
Во всех частях все с голограммами общались. Переснятые сцены, блин! А ещё тут начальные титры такие же! Плагиааат!
отключить генератор
Да, путём пролёта через каньон. Сказали уже. И пушки в каньоне сплагиачены. И траектории полёта в каньоне сплагиачены. И квадратное сечение каньона сплагиачено. И цвет стен каньона сплагиачен. И взрыв станции, для чего летели через каньон, сплагиачен. Всё, я сказал, что тоже считаю, замут с каньоном - откровенно слизан один-в-один, без чего могли бы и обойтись. Достаточно.
динамит по стенам
Из "Возвращения джедая"? Нет, не согласен! Это из "Золотого глаза"! А, нет, из Т5. А, нет, из Т2. А, нет, из сотни других фильмов! Вот ведь сволочи такие, такую уникальную фишку сплагиатили!
А ещё там играют двуногие-двурукие люди, а ещё там звук в DD5.1, как в прежних ЗВ, а ещё этот фильм в кинотеатрах пускают! Плагиааат! Больше, больше абсурда!
Нет, плагиат в пересъёмке уже однажды снятого материала в рамках той же вселенной, того же сюжета, даже не "параллельной реальности".
Материал тут взят из ЗВ, потому что это - сюрпрайз! - ЗВ. При этом снято всё по-новому, куча воздушных боёв и преследований, бомбардировки и масса того, чего в OT никогда не было!
Аха, "точно такая же". Люк как истеричка подбирает ненужных ему дроидов, потом хочет их продать, потом вдруг не хочет продать, то бросает, то защищает.
Делюсь мегазапутанной и истеричной историей Люка в эп.4: Парень-фермер, который не любит Империю и готов сорваться в Альянс хоть завтра, но его держит дом. После того, как его родных убивают имперцы, дальнейшие действия Люка ясны как божий день. Конец истеричной истории.
Соло то хочет стрелять в Гридо, то не хочет, то стреляет, но едет крышей.
Соло должен быть в меру плохим парнем. Что это значит для Лукаса и кто должен стрелять первым - хз. Пристрелил и пристрелил. Мотивация тоже дико запутанная и непонятная - остаться в живых.
Что характерно, нелогичное и истеричное поведение Амидалы тебя ещё недавно раздражало, а ещё более несуразное поведение героев э.7 тебе уже ВНЕЗАПНО нравится
Да, только ты в прилагательном ошибся: а куда более логичное и понятное поведение героев эп.7 мне нравится.
Люк пару лет учился, чтобы хотя бы меч притянуть, а никогда не знавшая о Силе дама спокойно это делает без какой бы то ни было подготовки.
В этой даме просто-таки супер-Сила, о чём в фильме говорят прямым текстом. Что-то а-ля Анакин, что в семь лет на подах гонял. Судя по всему, Люк тут и рядом не стоял по потенциальной мощи.
Негр сражается, сука, на равных с убер-джедаем, не имея никаких навыков.
Убер-джедаем-недоучкой, который неизвестно, когда и с кем последний раз сражался на сэйберах, пять минут назад, пребывая в сильнейшем эмоциональном раздрае, убил своего отца, а ещё получил сильные ранения. Никогда ещё убер не был таким убером! Финн целую минуту продержался, пока его не вырубили аж до следующей части. Равный бой закончился нокаутом в первом раунде, полученным от раненого сопляка-недоучки. Сила сильна с Финном!
Кайло и гигантский Голлум, штурмовик, изображающий из себя Соло на "Соколе", джедайские бои как отдельная пародия, полный набор.
И где здесь пародия? Что они высмеивают? Бой вполне себе. Штурмовик тоже выступил достойно. Ассоциаций с Голлумом вообще не было никаких! Другое поведение, другой типаж, другая внешность, начиная хотя бы с глаз. О, он тоже сделан с помощью CG! Плагиат!
Я не знаю, его не сняли. Эпизод 4,5 сняли, а 7-й я не видел. Нет предмета для разговора.
Ну а устраивающий меня сняли. Ну так вот я и назвал отзыв - "фильм, который сняли для меня". Объективно он ничем из ЗВ-ряда не выделяется. Ни чем-то, особо потрясающим и примечательным (кроме технического уровня съёмок), ни чем-то ужасным. Просто хороший. Если придираться к нему, то можно много к чему прикопаться, только зачем? Я лично такую цель не ставил, как не ставил, скажем, смотря "Чужих". Или пятый эпизод. Потому что все базовые, важные вещи - на достойном уровне, кроме отмеченных мною в посте. А высчитывать, сколько часов пришлось стоять бедной вампе, держа Люка, пока тот не примёрз к потолку, и сокрушаться о его мотивации - это откровенная дурь.
Татуин (он же пустыня, он же Джакку) - это не сцена, это сеттинг. Сеттинг, в котором никаких сцен, похожих на Татуин, не происходило.
ЗС, каньон
Да, я упомянул.
дройды
Что дроиды? Дроиды - персонажи. Дроидов быть не должно?
информация
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
бегство от ТФ
Бегство от тай-файтеров! facepalm.jpg Космические погони и бои в Звёздных войнах - это "сплагиаченные сцены"! Збс.
пытки а-ля Соло
Не было тут пыток а-ля Соло! Пытки другие. Никто в OT не "выманивал" Силой сведения из головы, как Рен.
разговор с голограммой типа "Вейдера"
Во всех частях все с голограммами общались. Переснятые сцены, блин! А ещё тут начальные титры такие же! Плагиааат!
отключить генератор
Да, путём пролёта через каньон. Сказали уже. И пушки в каньоне сплагиачены. И траектории полёта в каньоне сплагиачены. И квадратное сечение каньона сплагиачено. И цвет стен каньона сплагиачен. И взрыв станции, для чего летели через каньон, сплагиачен. Всё, я сказал, что тоже считаю, замут с каньоном - откровенно слизан один-в-один, без чего могли бы и обойтись. Достаточно.
динамит по стенам
Из "Возвращения джедая"? Нет, не согласен! Это из "Золотого глаза"! А, нет, из Т5. А, нет, из Т2. А, нет, из сотни других фильмов! Вот ведь сволочи такие, такую уникальную фишку сплагиатили!
А ещё там играют двуногие-двурукие люди, а ещё там звук в DD5.1, как в прежних ЗВ, а ещё этот фильм в кинотеатрах пускают! Плагиааат! Больше, больше абсурда!
Нет, плагиат в пересъёмке уже однажды снятого материала в рамках той же вселенной, того же сюжета, даже не "параллельной реальности".
Материал тут взят из ЗВ, потому что это - сюрпрайз! - ЗВ. При этом снято всё по-новому, куча воздушных боёв и преследований, бомбардировки и масса того, чего в OT никогда не было!
Аха, "точно такая же". Люк как истеричка подбирает ненужных ему дроидов, потом хочет их продать, потом вдруг не хочет продать, то бросает, то защищает.
Делюсь мегазапутанной и истеричной историей Люка в эп.4: Парень-фермер, который не любит Империю и готов сорваться в Альянс хоть завтра, но его держит дом. После того, как его родных убивают имперцы, дальнейшие действия Люка ясны как божий день. Конец истеричной истории.
Соло то хочет стрелять в Гридо, то не хочет, то стреляет, но едет крышей.
Соло должен быть в меру плохим парнем. Что это значит для Лукаса и кто должен стрелять первым - хз. Пристрелил и пристрелил. Мотивация тоже дико запутанная и непонятная - остаться в живых.
Что характерно, нелогичное и истеричное поведение Амидалы тебя ещё недавно раздражало, а ещё более несуразное поведение героев э.7 тебе уже ВНЕЗАПНО нравится
Да, только ты в прилагательном ошибся: а куда более логичное и понятное поведение героев эп.7 мне нравится.
Люк пару лет учился, чтобы хотя бы меч притянуть, а никогда не знавшая о Силе дама спокойно это делает без какой бы то ни было подготовки.
В этой даме просто-таки супер-Сила, о чём в фильме говорят прямым текстом. Что-то а-ля Анакин, что в семь лет на подах гонял. Судя по всему, Люк тут и рядом не стоял по потенциальной мощи.
Негр сражается, сука, на равных с убер-джедаем, не имея никаких навыков.
Убер-джедаем-недоучкой, который неизвестно, когда и с кем последний раз сражался на сэйберах, пять минут назад, пребывая в сильнейшем эмоциональном раздрае, убил своего отца, а ещё получил сильные ранения. Никогда ещё убер не был таким убером! Финн целую минуту продержался, пока его не вырубили аж до следующей части. Равный бой закончился нокаутом в первом раунде, полученным от раненого сопляка-недоучки. Сила сильна с Финном!
Кайло и гигантский Голлум, штурмовик, изображающий из себя Соло на "Соколе", джедайские бои как отдельная пародия, полный набор.
И где здесь пародия? Что они высмеивают? Бой вполне себе. Штурмовик тоже выступил достойно. Ассоциаций с Голлумом вообще не было никаких! Другое поведение, другой типаж, другая внешность, начиная хотя бы с глаз. О, он тоже сделан с помощью CG! Плагиат!
Я не знаю, его не сняли. Эпизод 4,5 сняли, а 7-й я не видел. Нет предмета для разговора.
Ну а устраивающий меня сняли. Ну так вот я и назвал отзыв - "фильм, который сняли для меня". Объективно он ничем из ЗВ-ряда не выделяется. Ни чем-то, особо потрясающим и примечательным (кроме технического уровня съёмок), ни чем-то ужасным. Просто хороший. Если придираться к нему, то можно много к чему прикопаться, только зачем? Я лично такую цель не ставил, как не ставил, скажем, смотря "Чужих". Или пятый эпизод. Потому что все базовые, важные вещи - на достойном уровне, кроме отмеченных мною в посте. А высчитывать, сколько часов пришлось стоять бедной вампе, держа Люка, пока тот не примёрз к потолку, и сокрушаться о его мотивации - это откровенная дурь.
Гость
01:03 24-12-2015
Проблема в том, что идеи Лукаса насчет трилогии сиквелов Диснеи просто отбросили в сторону, и в результате получился свежеиспеченный продукт, который и бросили фанатам звездных войн - мол, грызите. Как они будут объяснять в следующих фильмах несуразицу сюжета 7 эпизода - загадка.
01:29 24-12-2015
Гость хорошие идеи никто отбрасывать не стал бы. Лукас ранее неоднократно говорил, что его история, история Анакина, окончена и сказать ему более нечего. Что он там мог насочинять последние годы - большой вопрос. Что касается жаждущих объяснений - прежде всего нужно ознакомиться с новеллизацией. Англоязычный народ, кто успел прочесть вышедшую 18 декабря эл.книгу (авторства Алана Дина Фостера) говорит, что там куча бэкграунда.
Гость
06:46 24-12-2015
Если бы Диснеи так заботились о хороших идеях, они бы не создавали первый фильм новой трилогии из выжимок предыдущих. РВ могли бы использовать по полной как источник персонажей и событий. И не сливать Хана Соло по-глупому, вдобавок выставив всю великую тройку неудачниками и нытиками, не справившимися с навалившейся на них нагрузкой.
13:13 24-12-2015
Гость сам себе противоречишь. Значит, выжимку из фильмов Лукаса делать не надо было, а выжимку из EU, которая сама по себе является вторичной по отношению к фильмам Лукаса - надо.
Старичков, Лею и Соло, вообще лучше не надо было трогать. А то вышло почти как в "Иронии судьбы 2". По Люку пока хз, надо смотреть что дальше будет.
Старичков, Лею и Соло, вообще лучше не надо было трогать. А то вышло почти как в "Иронии судьбы 2". По Люку пока хз, надо смотреть что дальше будет.
Maxster
21:10 24-12-2015
Променять трилогии, Катарна, Ревана, Трауна, и тщательно проработанный мир, на эту угрёбищную безвкусицу, китч, без малейшего проблеска смысла - no thanks.
Миллионы мух, конечно, не могут ошибаться, но сие поделие, рассчитаное на детей-дебилов 12 лет(не дебилы 12 лет тоже не оценят сие) - явно не для меня.
И красивые полеты в 3д сего не изменят, ага.
Миллионы мух, конечно, не могут ошибаться, но сие поделие, рассчитаное на детей-дебилов 12 лет(не дебилы 12 лет тоже не оценят сие) - явно не для меня.
И красивые полеты в 3д сего не изменят, ага.
00:35 25-12-2015
Maxster а обязательно менять? Книги про Трауна уже сжигать заставляют? Для экранизации они всё равно не слишком подходят. События времён Ревана вообще никак не противоречат (равно как и никак не влияют) на то, что происходит в киношных эпизодах. А Катарн... невелика потеря, на самом деле. Хорошие игрушки, но сюжеты там те ещё были.
Про "тщательно проработанный мир" смешно, да.
Про "тщательно проработанный мир" смешно, да.
00:50 25-12-2015
Не знаю что тебе в Кайло не понравилось. Он лучше Анакина получился. Просто его роль в этом эпизоде дурацкая.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
00:50 25-12-2015
и да, музыка отстой.
08:44 25-12-2015
Татуин (он же пустыня, он же Джакку) - это не сцена, это сеттинг. Сеттинг, в котором никаких сцен, похожих на Татуин, не происходило.
Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Что дроиды? Дроиды - персонажи. Дроидов быть не должно?
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
Бегство от тай-файтеров! facepalm.jpg Космические погони и бои в Звёздных войнах - это "сплагиаченные сцены"! Збс.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Не было тут пыток а-ля Соло! Пытки другие. Никто в OT не "выманивал" Силой сведения из головы, как Рен.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Во всех частях все с голограммами общались. Переснятые сцены, блин! А ещё тут начальные титры такие же! Плагиааат!
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
Из "Возвращения джедая"? Нет, не согласен! Это из "Золотого глаза"! А, нет, из Т5. А, нет, из Т2. А, нет, из сотни других фильмов! Вот ведь сволочи такие, такую уникальную фишку сплагиатили!
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А ещё там играют двуногие-двурукие люди, а ещё там звук в DD5.1, как в прежних ЗВ, а ещё этот фильм в кинотеатрах пускают! Плагиааат! Больше, больше абсурда!
Куда уж больше? Итак, вон, целый фильм сняли.
Материал тут взят из ЗВ, потому что это - сюрпрайз! - ЗВ. При этом снято всё по-новому, куча воздушных боёв и преследований, бомбардировки и масса того, чего в OT никогда не было!
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
После того, как его родных убивают имперцы, дальнейшие действия Люка ясны как божий день. Конец истеричной истории.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
Соло должен быть в меру плохим парнем. Что это значит для Лукаса и кто должен стрелять первым - хз. Пристрелил и пристрелил. Мотивация тоже дико запутанная и непонятная - остаться в живых.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Да, только ты в прилагательном ошибся: а куда более логичное и понятное поведение героев эп.7 мне нравится.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
В этой даме просто-таки супер-Сила, о чём в фильме говорят прямым текстом.
Аха, "с уважением" к ОТ
Что-то а-ля Анакин, что в семь лет на подах гонял. Судя по всему, Люк тут и рядом не стоял по потенциальной мощи.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Убер-джедаем-недоучкой, который неизвестно, когда и с кем последний раз сражался на сэйберах, пять минут назад, пребывая в сильнейшем эмоциональном раздрае, убил своего отца, а ещё получил сильные ранения. Никогда ещё убер не был таким убером!
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
Финн целую минуту продержался, пока его не вырубили аж до следующей части. Равный бой закончился нокаутом в первом раунде, полученным от раненого сопляка-недоучки. Сила сильна с Финном!
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
И где здесь пародия? Что они высмеивают? Бой вполне себе. Штурмовик тоже выступил достойно. Ассоциаций с Голлумом вообще не было никаких! Другое поведение, другой типаж, другая внешность, начиная хотя бы с глаз. О, он тоже сделан с помощью CG! Плагиат!
ВАУ-эффект в действии.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал Не похож же И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.
Ну а устраивающий меня сняли. Ну так вот я и назвал отзыв - "фильм, который сняли для меня". Объективно он ничем из ЗВ-ряда не выделяется.
Потому что он уже был снят раньше (с)
Если придираться к нему, то можно много к чему прикопаться, только зачем? Я лично такую цель не ставил, как не ставил, скажем, смотря "Чужих". Или пятый эпизод. Потому что все базовые, важные вещи - на достойном уровне, кроме отмеченных мною в посте. А высчитывать, сколько часов пришлось стоять бедной вампе, держа Люка, пока тот не примёрз к потолку, и сокрушаться о его мотивации - это откровенная дурь.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Что дроиды? Дроиды - персонажи. Дроидов быть не должно?
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
Бегство от тай-файтеров! facepalm.jpg Космические погони и бои в Звёздных войнах - это "сплагиаченные сцены"! Збс.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Не было тут пыток а-ля Соло! Пытки другие. Никто в OT не "выманивал" Силой сведения из головы, как Рен.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Во всех частях все с голограммами общались. Переснятые сцены, блин! А ещё тут начальные титры такие же! Плагиааат!
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
Из "Возвращения джедая"? Нет, не согласен! Это из "Золотого глаза"! А, нет, из Т5. А, нет, из Т2. А, нет, из сотни других фильмов! Вот ведь сволочи такие, такую уникальную фишку сплагиатили!
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А ещё там играют двуногие-двурукие люди, а ещё там звук в DD5.1, как в прежних ЗВ, а ещё этот фильм в кинотеатрах пускают! Плагиааат! Больше, больше абсурда!
Куда уж больше? Итак, вон, целый фильм сняли.
Материал тут взят из ЗВ, потому что это - сюрпрайз! - ЗВ. При этом снято всё по-новому, куча воздушных боёв и преследований, бомбардировки и масса того, чего в OT никогда не было!
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
После того, как его родных убивают имперцы, дальнейшие действия Люка ясны как божий день. Конец истеричной истории.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
Соло должен быть в меру плохим парнем. Что это значит для Лукаса и кто должен стрелять первым - хз. Пристрелил и пристрелил. Мотивация тоже дико запутанная и непонятная - остаться в живых.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Да, только ты в прилагательном ошибся: а куда более логичное и понятное поведение героев эп.7 мне нравится.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
В этой даме просто-таки супер-Сила, о чём в фильме говорят прямым текстом.
Аха, "с уважением" к ОТ
Что-то а-ля Анакин, что в семь лет на подах гонял. Судя по всему, Люк тут и рядом не стоял по потенциальной мощи.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Убер-джедаем-недоучкой, который неизвестно, когда и с кем последний раз сражался на сэйберах, пять минут назад, пребывая в сильнейшем эмоциональном раздрае, убил своего отца, а ещё получил сильные ранения. Никогда ещё убер не был таким убером!
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
Финн целую минуту продержался, пока его не вырубили аж до следующей части. Равный бой закончился нокаутом в первом раунде, полученным от раненого сопляка-недоучки. Сила сильна с Финном!
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
И где здесь пародия? Что они высмеивают? Бой вполне себе. Штурмовик тоже выступил достойно. Ассоциаций с Голлумом вообще не было никаких! Другое поведение, другой типаж, другая внешность, начиная хотя бы с глаз. О, он тоже сделан с помощью CG! Плагиат!
ВАУ-эффект в действии.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал
Не похож же И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.Ну а устраивающий меня сняли. Ну так вот я и назвал отзыв - "фильм, который сняли для меня". Объективно он ничем из ЗВ-ряда не выделяется.
Потому что он уже был снят раньше (с)
Если придираться к нему, то можно много к чему прикопаться, только зачем? Я лично такую цель не ставил, как не ставил, скажем, смотря "Чужих". Или пятый эпизод. Потому что все базовые, важные вещи - на достойном уровне, кроме отмеченных мною в посте. А высчитывать, сколько часов пришлось стоять бедной вампе, держа Люка, пока тот не примёрз к потолку, и сокрушаться о его мотивации - это откровенная дурь.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
14:15 25-12-2015
Foks Не знаю что тебе в Кайло не понравилось. Он лучше Анакина получился.
Анакина какого? Анакин во втором эпизоде был никто и близких не резал.
Анакин в первой половине третьего эпизода был куда лучше.
Анакин в конце третьего эпизода... Мне лень искать на ютубе знаменитый ролик "Шо то хуйня, шо это хуйня", который верно передает эмоции и желание копаться в деталях их характеров.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
70-летним мальчиком на побегушках с безразличным взглядом. Да, именно таким.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
"Легионы идут за Дунай" почитай, что ли. Не могу же я посоветовать отстойную политику приквелов!
Almirante Zaarin Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Дубль два - это не сцена, это сеттинг. Есть пустыня. В которой есть дроиды и люди. В которой нет Мой-Айсли, а есть пара хибар торгового лагеря.
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Нет, пусть он чисто транспортник будет. Будет использовать "Сокол" как Лею мебель.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Ты читаешь фразы, на которые отвечаешь?
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А, точно. Более того - Чубакка в том же 6-м эпизоде ещё из своего арбалета стрелял! Словом, очень, очень примечательный набор действий. Просто-таки фишка 6-го эпизода.
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
Аха, "с уважением" к ОТ
Ага. Без всяких мидихлориан, заметь.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
Пожалей сову.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал
Вывод - люди часто смотрят "ВК". А со мной делились, что он на Волдеморта похож. Что характерно - аналогий с ним больше. А ещё он похож на этого верховного CG-злодея из марвеловской вселенной, забыл как его. Который пока ещё на вторых ролях. Кстати о ГП - а Добби точно с Путина срисовали? Ну, все же говорят, что похож.
И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Анакина какого? Анакин во втором эпизоде был никто и близких не резал.
Анакин в первой половине третьего эпизода был куда лучше.
Анакин в конце третьего эпизода... Мне лень искать на ютубе знаменитый ролик "Шо то хуйня, шо это хуйня", который верно передает эмоции и желание копаться в деталях их характеров.
И с Соло что не так? Да не идеально вышел, но отличный персонаж. Именно таким и должен был быть Соло.
70-летним мальчиком на побегушках с безразличным взглядом. Да, именно таким.
А вот все мелочи что тебе понравились мне наоборот нет. Хочу политику! Сенат и Империю.
"Легионы идут за Дунай" почитай, что ли. Не могу же я посоветовать отстойную политику приквелов!
Almirante Zaarin Аха, кроме Люка дройдов Мос-айсли Сокола
Дубль два - это не сцена, это сеттинг. Есть пустыня. В которой есть дроиды и люди. В которой нет Мой-Айсли, а есть пара хибар торгового лагеря.
Дройд с информацией оказывается на Татуине, где попадает к Люку, аха.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Сюжетный замут. Это не "переснятая сцена"!
Повторяю - я не буду перечислять их все.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
Аха, и ЗС тут совершенно не при чём. Просто в ЗВ постоянно надо взрывать ЗС, и бегать на "Соколе" от ТФ, с неработающим гипердрайвом.
Нет, пусть он чисто транспортник будет. Будет использовать "Сокол" как Лею мебель.
Аха, никто не пытал Лею и Соло.
Ты читаешь фразы, на которые отвечаешь?
Да, переснятые. Конкретно - эпизод 5.
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Аха, из Дюймовочки. Хан Соло же с Чубаккой в Дюймовочке генераторы взрывали.
А, точно. Более того - Чубакка в том же 6-м эпизоде ещё из своего арбалета стрелял! Словом, очень, очень примечательный набор действий. Просто-таки фишка 6-го эпизода.
"Масса"? Чего масса? Что вообще нового дал этот фильм, чего не было в ОТ и приквелах? Ну и, как я вижу, ты решил включить дурачка и считать перепиздинг того, что было в ОТ не перепиздингом именно на том основании, что это было в ОТ
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
И, казалось, бы, причём здесь нелогичное поведение бабы с дройдом? В ОТ логика есть, в э.7 логики нет.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
То есть, у Соло есть чётко прописанный характер, персонаж Соло не противоречив, и действует логично, в отличие от негра, в действиях которого ни логики, ни мотивации.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Да я уже понял, что у тебя ВАУ-эффект переворачивает суть. Раз нравится Э7, то действия логичны, а не Э7 нравится потому, что персонажи хорошо проработаны, их действия логичны, а мотивация понятна. Чего нет как такового.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
Аха, "с уважением" к ОТ
Ага. Без всяких мидихлориан, заметь.
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Продолжается семинар "Как натянуть сову на глобус". Я всё жду, когда же ты доберёшься до классического "А ДОКАЖИ, ЧТО ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ!!!!"
Собственно, ничего так и не поменялось. Человек, никогда с мечом не практиковавшийся, не был первым же движением разрублен убер-джедаем, наследником Дарта Вейдера, останавливающим на скаку выстрелы и держащим их по полчаса на месте, и прочая, и прочая, и прочая.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
Не изрублен в первую же секунду, а провёл бой. Собственно, всё, это провал.
Пожалей сову.
Что характерно, со мной поделились впечатлениями уже несколько человек, не связанных с ЗВ фендомом, обычные зрители, знакомые, или с работы. Так вот, с Голлумом это чудо сравнили уже 4 посторонних человека, хотя я их об этом и не спрашивал
Вывод - люди часто смотрят "ВК". А со мной делились, что он на Волдеморта похож. Что характерно - аналогий с ним больше. А ещё он похож на этого верховного CG-злодея из марвеловской вселенной, забыл как его. Который пока ещё на вторых ролях. Кстати о ГП - а Добби точно с Путина срисовали? Ну, все же говорят, что похож.
И все едины в оценках - фильм откровенно слабый. Что, в общем-то, подтверждают и рейтинги. Огромное количество ВАУ-оценок в 10 по всем пунктам при минимуме хейтеров. На том же metacritic основная масса аудитории ставит 4-7, что для такой франшизы результат сильно не особо.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Мне достаточно сценарного провала в лице непроработанных персонажей с непрописанной мотивацией, криво прикрученных к графическому ряду. Перепиздинг ОТ под видом "новый фильм" даже вторичен.
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Maxster
00:05 27-12-2015
>Maxster а обязательно менять? Книги про Трауна уже сжигать заставляют? Для экранизации они всё равно не слишком подходят. События времён Ревана вообще никак не противоречат (равно как и никак не влияют) на то, что происходит в киношных эпизодах. А Катарн... невелика потеря, на самом деле. Хорошие игрушки, но сюжеты там те ещё были.
Про "тщательно проработанный мир" смешно, да.
Ну косяков там хватало, факт.
Однако, ты в курсе что это всё считается теперь неканоном? Книги-то писать продолжат, от денег не откажутся. А с уровнем китчевой пародии, коей является ЗВ 7, книги и игры будут не меньшем дерьмищем, а скорее большим, раз уж при относительно нормальной проработке мира, умудрялись периодически выдавать лютейший трэш.
Так что именно променять.
Про "тщательно проработанный мир" смешно, да.
Ну косяков там хватало, факт.
Однако, ты в курсе что это всё считается теперь неканоном? Книги-то писать продолжат, от денег не откажутся. А с уровнем китчевой пародии, коей является ЗВ 7, книги и игры будут не меньшем дерьмищем, а скорее большим, раз уж при относительно нормальной проработке мира, умудрялись периодически выдавать лютейший трэш.
Так что именно променять.
Maxster
00:08 27-12-2015
Анакин гонял на чём угодно, но не махал мечом на равных с супер-джедаями, впервые взяв его в руки. И не владел Силой, ни разу до того о ней не слышав. Интуиция - да, _владение_ - нет. Того же Анакина, к тому моменту десяток лет как ОБУЧЕННОГО, покромсал Дуку, и никакая Супер Сила ему не помогла. А потом покромсал Оби-Ван, тоже никакой Супер Силой не обладающий.
ЗВ 7 - Rule of Cool в терминальной стадии.
Трэшовая безвкусица. И красивые полеты в 3д, нихера не спасают, а делают ситуацию еще хуже.
00:10 27-12-2015
Дубль два - это не сцена, это сеттинг. Есть пустыня. В которой есть дроиды и люди. В которой нет Мой-Айсли, а есть пара хибар торгового лагеря.
А, бесполезно.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Да всё, нет никакого перепиздинга, оригинальная, свежая, новая история в оригинальном неповторимом сеттинге.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
"Я так вижу", аха. Вернее, "не вижу".
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Я не способен даровать глаза.
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
Воздушные бои - были, преследования - были, бомбардировки - были.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
Аха, действия нелогичны, но логично описаны.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Они не обосрались. И совсем не пахнет.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
"Задокументированный баг - это фича", аха. Это не отсутствие логики, это просто логика такая отсутствующая.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Позиция ясная - "А докажи, что этого не могло быть". Не очередной провал внутренней логики фильма, и потеря связи с ОТ, а просто ну вот так вот оно всё логично, мы, конечно, не знаем, но поэтому и логично.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
ПРОБЕЖКА ДО ЛЕСА, блЪ, и тут же, в одном абзаце, СИЛЬНЕЙШЕЕ РАНЕНИЕ. И вот это вот всё называется "ЛОГИКОЙ". Один из самых тупейших штампов в кино уровня "Волкодава", и после этого мне ещё будут втирать про логику. А, ну он ещё батю замочил - это так сильно мешает изрубить в капусту пару дилетантов.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Соотнеси ВАУ-оценки с хейтерскими. Потом сделай логическое умозаключение (только в рамках общечеловеческой логики, а не Абрамсовской).
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Я не хочу принимать тяжёлые наркотики, чтобы начать видеть несуществующее, ты уж извини. И хотел бы остаться в рамках нормальной, а не вывернутой за жопу, человеческой логики.
А, бесполезно.
Дроид с информацией не "оказывается на Татуине". На Джакку живёт носитель информации, у которого и есть флэшка. Хинт: если Рэй - дочь Люка, то обладатель информации о пребывании Люка НЕСЛУЧАЙНО оказывается там же, на Джакку. Логика простая и понятная. А теперь вспоминаем начало 4-го эпизода с цепью совпадений.
Да всё, нет никакого перепиздинга, оригинальная, свежая, новая история в оригинальном неповторимом сеттинге.
И не надо. Я задолбаюсь на каждый такой "пример" разъяснять, что это не переснятая сцена.
"Я так вижу", аха. Вернее, "не вижу".
А также 1 ,2, 3 и 4. Что тут отличительного? Размер голограммы?
Я не способен даровать глаза.
Дубль два - ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь? Я написал, масса чего. Все воздушные бои/преследования/бомбардировки, например, коих тут масса, и которых вообще не было в OT.
Воздушные бои - были, преследования - были, бомбардировки - были.
В эп.7 поведение Рэй также же исчерпывающе и логично описывается парой предложений.
Аха, действия нелогичны, но логично описаны.
Что Соло в OT, что Финн здесь - действуют абсолютно в логике своих задач и характера.
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Они не обосрались. И совсем не пахнет.
Нет, ты не понял. Мне эп.7 нравится в том числе и потому, что действия логичны. И никакой вау-эффект тут ничего не заслоняет. Я всю сагу на днях пересмотрел, я знаю о чём говорю.
"Задокументированный баг - это фича", аха. Это не отсутствие логики, это просто логика такая отсутствующая.
Хинт: вспомни сцену "вытягивания" информации Кайло Реном из Рэй, когда произошло всё строго наоборот. Именно после этого она вроде как ни с того ни с сего попробовала воздействовать майнд-триком на штурмовика. Логическую цепочку сам составишь? И на каком основании сравниваешь Рена и джедаев приквелов? Люк сам, в общем-то, самоучка, джедайские обучающие традиции прервались. Чему, как и сколько Люк учил Рена - можно предполагать что угодно, в зависимости от защищаемой позиции.
Позиция ясная - "А докажи, что этого не могло быть". Не очередной провал внутренней логики фильма, и потеря связи с ОТ, а просто ну вот так вот оно всё логично, мы, конечно, не знаем, но поэтому и логично.
У тебя отлично получается натягивать сов, игнорируя очевидное. Я указал на сильное ранение - нет, надо пропустить всё мимо ушей и снова "убер-джедай, наследник Вейдера..." Напоминание: Оби-Ван вырубился в схватке с Дуку от пары тычков. У Анакина, Люка, да даже у Вейдера повторно, отрубание конечности (даже механической!) так же не способствовало боеготовности большей, нежели "упасть и лежать". Рен же после сильнейшего ранения в торс и пробежки до леса выпилил одного и едва не выпилил другую.
ПРОБЕЖКА ДО ЛЕСА, блЪ, и тут же, в одном абзаце, СИЛЬНЕЙШЕЕ РАНЕНИЕ. И вот это вот всё называется "ЛОГИКОЙ". Один из самых тупейших штампов в кино уровня "Волкодава", и после этого мне ещё будут втирать про логику. А, ну он ещё батю замочил - это так сильно мешает изрубить в капусту пару дилетантов.
Да хоть 0, хоть 100. Это вообще самый лучший аргумент, да. Там выше товарищ говорил про миллионы мух, и это выражение всегда резонно. Про минимум хейтеров шутку оценил.
Соотнеси ВАУ-оценки с хейтерскими. Потом сделай логическое умозаключение (только в рамках общечеловеческой логики, а не Абрамсовской).
Наверное, надо было фильм смотреть не пятой точкой, а чем-нибудь другим. Тогда стало бы видно и прописанную мотивацию, и персонажей, и в графическом ряду все были бы прикручены получше.
Я не хочу принимать тяжёлые наркотики, чтобы начать видеть несуществующее, ты уж извини. И хотел бы остаться в рамках нормальной, а не вывернутой за жопу, человеческой логики.
Maxster
00:18 27-12-2015
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Штурмовик вообще не проработан. Да и на штурмовика(подготовленного солдата) вообще не похож поведением, и мотивация для предательства этих клоунов, что изображают империю, не проработана.
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Вон Катарн тоже был имперцем, но сравнивать это убожество(Финн) с Катарном - смехотворно. Вот что значит не проработанный персонаж, ага.
Штурмовик вообще не проработан. Да и на штурмовика(подготовленного солдата) вообще не похож поведением, и мотивация для предательства этих клоунов, что изображают империю, не проработана.
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Вон Катарн тоже был имперцем, но сравнивать это убожество(Финн) с Катарном - смехотворно. Вот что значит не проработанный персонаж, ага.
00:22 27-12-2015
Штурмовик вообще не проработан. Да и на штурмовика(подготовленного солдата) вообще не похож поведением, и мотивация для предательства этих клоунов, что изображают империю, не проработана.
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Это такое особенное двоемыслие.
Вот, скажем, "Терминатор-5", где СОЛДАТ, настоящий ВОИН Кайл Риз стал бесноватой истеричкой, действующей без малейшей тени логики, - это зло, провал, и издевательство над франшизой.
А в ЗВ запилить штурмовика-истеричку, действующего спонтанно, и вообще солдатом не являющимся никаким боком, это хорошо проработанный персонаж.
Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично. Впрочем, он утверждает, что его с детства готовили солдатом, и у него даже имени не было...
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Зато с легкостью стал отстреливать своих же товарищей, с которыми годами тренировался.
Это такое особенное двоемыслие.
Вот, скажем, "Терминатор-5", где СОЛДАТ, настоящий ВОИН Кайл Риз стал бесноватой истеричкой, действующей без малейшей тени логики, - это зло, провал, и издевательство над франшизой.
А в ЗВ запилить штурмовика-истеричку, действующего спонтанно, и вообще солдатом не являющимся никаким боком, это хорошо проработанный персонаж.
Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично. Впрочем, он утверждает, что его с детства готовили солдатом, и у него даже имени не было...
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Maxster
00:31 27-12-2015
А в ЗВ запилить штурмовика-истеричку, действующего спонтанно, и вообще солдатом не являющимся никаким боком, это хорошо проработанный персонаж.
Проблема в том, что его с детства тренировали. Если бы он был бы срочником, взятым с соседней планеты, пару дней ранее - тогда б да, и бойцы отряда ему не товарищи, и все же расстрелять толпу гражданских - это, всё же, не чихнуть.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
>Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично.
Show, don't tell. Тем более, что это только бредни фанбоев, не имеющие отношения к показанному, от слова совсем. Где он хоть слово упоминал о тренировках, и почему сбежал и стрелял в товарищей, с которыми годами тренировался?
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Проблема в том, что его с детства тренировали. Если бы он был бы срочником, взятым с соседней планеты, пару дней ранее - тогда б да, и бойцы отряда ему не товарищи, и все же расстрелять толпу гражданских - это, всё же, не чихнуть.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
>Или, как вариант, опять удариться в демагогию и начать рассказывать про такую особенную подготовку штурмовиков и трудное детство данного персонажа. И это вообще не штурмовики, и мы не имеем права сравнивать их с теми, что были в ОТ. Там были штурмовики, а здесь негры-истерички, поэтому всё логично.
Show, don't tell. Тем более, что это только бредни фанбоев, не имеющие отношения к показанному, от слова совсем. Где он хоть слово упоминал о тренировках, и почему сбежал и стрелял в товарищей, с которыми годами тренировался?
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Maxster
00:33 27-12-2015
Впрочем, он утверждает, что его с детства готовили солдатом, и у него даже имени не было...
Именно.
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Не смотрел.
Именно.
Вообще, такой штурмовик должен выглядеть так:
http://www.kinopoisk.ru/film/13328/
Не смотрел.
00:40 27-12-2015
Проблема в том, что его с детства тренировали. Если бы он был бы срочником, взятым с соседней планеты, пару дней ранее - тогда б да, и бойцы отряда ему не товарищи, и все же расстрелять толпу гражданских - это, всё же, не чихнуть.
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Он даже на обычного военного не похож, который срочку проходит.
Как выглядят ПРОСТО военные, показал Кэмерон в "Чужих", а как выглядят тренирующиеся с рождения, можно узнать хотя бы в той же "Игре престолов".
Да блъ, примеров хоть жопой ешь, как такие характеры должны быть прописаны, и как действовать в той или иной ситуации. Кэмерон своих актёров всего-то на три недели на настоящие военные сборы в казарму согнал, а их командира играл бывший сержант, и результат превзошёл все ожидания.
Не смотрел.
Фильм слабенький, но именно персонаж - военный, которого готовят с детства, и который кроме войны ничего не видел. Он даже говорит с трудом, внезапно оказавшись вне мира казармы, который составлял всю его жизнь. Похоже прописаны и Безупречные.
[изображение]
Вот только тогда б скорее весь отряд бы взбунтовался.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Не говоря уж о том, что на военного, да еще и тренированного - он вообще поведением не похож.
Он даже на обычного военного не похож, который срочку проходит.
Как выглядят ПРОСТО военные, показал Кэмерон в "Чужих", а как выглядят тренирующиеся с рождения, можно узнать хотя бы в той же "Игре престолов".
Да блъ, примеров хоть жопой ешь, как такие характеры должны быть прописаны, и как действовать в той или иной ситуации. Кэмерон своих актёров всего-то на три недели на настоящие военные сборы в казарму согнал, а их командира играл бывший сержант, и результат превзошёл все ожидания.
Не смотрел.
Фильм слабенький, но именно персонаж - военный, которого готовят с детства, и который кроме войны ничего не видел. Он даже говорит с трудом, внезапно оказавшись вне мира казармы, который составлял всю его жизнь. Похоже прописаны и Безупречные.
[изображение]
Maxster
00:54 27-12-2015
Фильм слабенький, но именно персонаж - военный, которого готовят с детства, и который кроме войны ничего не видел. Он даже говорит с трудом, внезапно оказавшись вне мира казармы, который составлял всю его жизнь. Похоже прописаны и Безупречные.
Понятно.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Ну, на ярчайший пример творческого скудоумия сценаристов - скорее тянет это, извиняюсь, "супероружие". Особенно в контексте того, что оно даже не вторично, а третично. Впрочем, даже без вторичности(третичности) - это все равно, в крайней степени убого.
А недоработанный(точнее вообще кривой) персонаж Финн - это так, штришок к портрету.
Понятно.
Вот, кстати, да, ярчайший пример творческой импотенции сценаристов. Не смогли прописать характер, создать непротиворечивого персонажа, ну так хоть измените ему биографию, парой строчек текста, без этого "нас с детства готовят солдатами".
Ну, на ярчайший пример творческого скудоумия сценаристов - скорее тянет это, извиняюсь, "супероружие". Особенно в контексте того, что оно даже не вторично, а третично. Впрочем, даже без вторичности(третичности) - это все равно, в крайней степени убого.
А недоработанный(точнее вообще кривой) персонаж Финн - это так, штришок к портрету.
00:55 27-12-2015
Вот военный (НЕГРЪ!!!!):
http://www.youtube.com/watch?v=woB1zvaSXag
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=t-OHEb6V2Lw
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=Bx5J0dW2rh4
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=YjURZameB2M
А вот хер знает кто, почему-то заявляющий, что он штурмовик, и его готовят с детства:
[изображение]
http://www.youtube.com/watch?v=woB1zvaSXag
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=t-OHEb6V2Lw
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=Bx5J0dW2rh4
Вот военный:
http://www.youtube.com/watch?v=YjURZameB2M
А вот хер знает кто, почему-то заявляющий, что он штурмовик, и его готовят с детства:
[изображение]
отредактировано: 27-12-2015 01:15 - Almirante Zaarin
Maxster
01:05 27-12-2015
Образы, конечно, несколько утрированы, хотя тут вопрос спорный. Все же солдат в нашей традиции(например "Они сражались за Родину), несколько отличается. Впрочем там скорее аналог подготовленных срочников, чем американских сержантов(профессиональных долгослужащих).
Да и из Игры Престолов, пожалуй, перебор. Хотя... их тоже с детства готовили, и довольно жестко.
Да и из Игры Престолов, пожалуй, перебор. Хотя... их тоже с детства готовили, и довольно жестко.
01:13 27-12-2015
Так о том и речь, что "готовят с детства".
То есть, это мир казармы, у Финна даже имени своего нет.
Казарма, тренировки, война, кровь, - вот всё содержание их жизни. Именно с этой стороны те же Безупречные прописаны хорошо.
Да блин, даже клоны в приквелах куда более военные, чем этот - штурмовик.
То есть, это мир казармы, у Финна даже имени своего нет.
Казарма, тренировки, война, кровь, - вот всё содержание их жизни. Именно с этой стороны те же Безупречные прописаны хорошо.
Да блин, даже клоны в приквелах куда более военные, чем этот - штурмовик.
отредактировано: 27-12-2015 01:40 - Almirante Zaarin
Maxster
21:23 27-12-2015
Кстати да, как раз клоны на военных очень похожи. Могли бы хоть с них поведение слизать.
21:33 27-12-2015
Maxster
А что делать будем с прыжком в гипер прямо с планеты?
Это же уважение к ОТ похерило напрочь кучу сцен, и целый 5-й эпизод, превратив всё в фарс.
Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
А что делать будем с прыжком в гипер прямо с планеты?
Это же уважение к ОТ похерило напрочь кучу сцен, и целый 5-й эпизод, превратив всё в фарс.
Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
Maxster
21:47 27-12-2015
>А что делать будем с прыжком в гипер прямо с планеты?
Что-то Масс Эффект 3 вспомнился. Это когда они долго и мучительно, с потерями, высаживали десант, потом этот десант шел к точке, неся потери, а затем - появился, прямо над этой точкой, корабль для эвакуации товарищей ГГ, причем за 5 секунд, с орбиты, прямо из боя.
>Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
А те же стар дестроеры могли просто выпрыгнуть над базой.
>Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
Он просто был очень вежливым и воспитанным. Не принято было с планеты в гипер уходить, неторадиционно.
Что-то Масс Эффект 3 вспомнился. Это когда они долго и мучительно, с потерями, высаживали десант, потом этот десант шел к точке, неся потери, а затем - появился, прямо над этой точкой, корабль для эвакуации товарищей ГГ, причем за 5 секунд, с орбиты, прямо из боя.
>Вся эта наземная битва, залпы ионок по стардестроерам - зачем, если повстанцы могли просто уйти в гипер с Хота?.. Зачем отправлять на Эндор шаттл с диверсантами, коды там какие-то сообщать, если можно просто прыгнуть к поверхности, в обход этих ваших стардестроеров?
А те же стар дестроеры могли просто выпрыгнуть над базой.
>Ну и Соло, конечно, рисковый парень - столько раз на "Соколе" в гипер выходить из космоса, каждый раз попадая то под истребители, то под стардестроеры, вместо того, чтобы сразу с планеты прыгнуть
Он просто был очень вежливым и воспитанным. Не принято было с планеты в гипер уходить, неторадиционно.
10:44 28-12-2015
"Белая Звезда" прыгала из атмосферы и в атмосферу и ничо.
11:55 28-12-2015
Блин, точно! Я понял, Абрамс снял фильм с большим уважением к Вавилону и СтарТреку 
15:51 28-12-2015
Almirante Zaarin Воздушные бои - были, преследования - были, бомбардировки - были.
Напомни, плз, где в OT были воздушные бои. Напомни, плз, где в OT были воздушные преследования. Напомни, плз, где в OT были бомбардировки.
Аха, действия нелогичны, но логично описаны.
В логике сказки, как и в прошлых частях - абсолютно логичны. Я бы сказал, вот просто как два пальца об асфальт логичны, проще и примитивней некуда. Ну, не всем же "Апокалипсис now" снимать. Или "Интерстеллар" - вот уж где выверты логики и мотивации персонажей!
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Они не обосрались. И совсем не пахнет.
Всё там хорошо с Финном. Если ты чувствуешь запах - то не факт, что он оттуда.
Позиция ясная - "А докажи, что этого не могло быть". Не очередной провал внутренней логики фильма, и потеря связи с ОТ, а просто ну вот так вот оно всё логично, мы, конечно, не знаем, но поэтому и логично.
Я вижу ровно то, что показывают на экране. Рэй залезла в голову Рену, после чего начала применять джедайские штучки. Фехтовальщиком раненый Рен по сравнению с Рэй оказался не шибко суперским. Выводы очевидны. Но, конечно, надо выстроить дикую логическую змею из 30 звеньев, понапихав в каждое звено утверждение "Этого не может быть, потому что это должно быть по-другому!"
ПРОБЕЖКА ДО ЛЕСА, блЪ, и тут же, в одном абзаце, СИЛЬНЕЙШЕЕ РАНЕНИЕ. И вот это вот всё называется "ЛОГИКОЙ". Один из самых тупейших штампов в кино уровня "Волкодава", и после этого мне ещё будут втирать про логику. А, ну он ещё батю замочил - это так сильно мешает изрубить в капусту пару дилетантов.
Да, пробежка с ранением. Да, а ещё он дрался после этого. А ещё это сказка и он форс-юзер. А ещё Маресьев месяц без ног по лесу полз. Хотя это быль и он не форс-юзер. А ещё надо больше звеньев вида "Этого не может быть, потому что это должно быть по другому, фильм говно!"
Соотнеси ВАУ-оценки с хейтерскими. Потом сделай логическое умозаключение (только в рамках общечеловеческой логики, а не Абрамсовской).
На основе каких данных? Метакритик юзер скор - 7.1
По юзерским обзорам:
Позитив - 471
Миксед - 199
Негатив - 311
Как отсюда выделить фанбоев и хейтеров?
У твоей любимой из новой трилогии, "...Угрозы" - 5.9
73
72
48
И чего мне эти оценки скажут, кроме того, что половина отметившихся считают эп.7 однозначно хорошим фильмом? А главное, почему мне вообще на все эти оценки должно быть не наплевать?
Я не хочу принимать тяжёлые наркотики, чтобы начать видеть несуществующее, ты уж извини. И хотел бы остаться в рамках нормальной, а не вывернутой за жопу, человеческой логики.
Я вижу ровно то, что есть на экране. Когда на экране есть А, и есть Б, провести стрелочку от А к Б очень просто, для этого никаких наркотиков не нужно. Наркотики, как раз, возможно помогут стрелочки изогнуться, превратиться в спираль, проведут эту спираль через "Чужих" и какие-то левые фильмы с Куртом Расселом, завяжут узлы из серии "Это нелогично!!" (и это правда будет нелогично). А логика, как в большинстве мифов, сказок и легенд, там применима очень простая - из точки А в точку Б. Был ранен - догнал - подрался - проиграл. Высчитывать при этом его артериальное давление, наверное, только под тяжелыми наркотиками, действительно, можно.
Maxster Однако, ты в курсе что это всё считается теперь неканоном? Книги-то писать продолжат, от денег не откажутся. А с уровнем китчевой пародии, коей является ЗВ 7, книги и игры будут не меньшем дерьмищем, а скорее большим, раз уж при относительно нормальной проработке мира, умудрялись периодически выдавать лютейший трэш.
Будут ли книги хорошими или нет - зависит прежде всего от авторов. Насколько знаю, со многими прошлыми контракты перезаключены. А канон-неканон... столь ли важно? Для меня КОТОРы останутся самыми что ни на есть рафинированными ЗВ, какой бы статус им не присвоили. И HK-47 останется лучшим дроидом в ЗВ.
Или вот есть фильм "Гладиатор". Фильм замечательный, хотя каждый раз, когда его называют историческим, меня передергивает. Или сериал "Спартак" - мощнейший. Одно непонятно - причём здесь Спартак? А ведь тут дело куда серьёзней, т.к. как оно "должно быть" - известно довольно точно. Избыточное внимание каноничности художественных саг уделяется, на мой взгляд.
И вообще, развели тут юдоль скорби и занудства, панимашь.
Как можно выйти из гипера на планете? Да потому что Соло - это самый безбашенный сукин сын в Галактике, которого не смущают шансы 1:99999... что при полёте в астероидах, что при выходе из гипера. В здравом уме такое делать никто не будет. Всё.
Что не так с Финном? Да просто новобранец увидел ужасы своего первого боя и понял, что играет не за тех ребят. Всё. В ответ на абсолютно документальные кадры военных из хроники знаменитой войны с Чужими могу посоветовать не менее документальную книгу "Игра Эндера" (премия Хьюго, хуле), где отлично показано, как ломаются те, кого с раннего детства (причём лучших из лучших) учат быть совершенными солдатами. Или Оруэлла, где показано, всегда ли обезличивание вплоть до номера вместо имени мешает быть личностью. Или (FATALITY!) лукасовский "THX-1138".
Хернёй занимаемся, ей-богу. Я уже понял, что Абрамс снял фильм без уважения к "Чужим" и Курту Расселу. Но "традиции ЗВ" в целом тут не при чём, оне всегда такими были. С самой главной традицией "главным героям можно всё", как и полагается в легенде о героях.
Напомни, плз, где в OT были воздушные бои. Напомни, плз, где в OT были воздушные преследования. Напомни, плз, где в OT были бомбардировки.
Аха, действия нелогичны, но логично описаны.
В логике сказки, как и в прошлых частях - абсолютно логичны. Я бы сказал, вот просто как два пальца об асфальт логичны, проще и примитивней некуда. Ну, не всем же "Апокалипсис now" снимать. Или "Интерстеллар" - вот уж где выверты логики и мотивации персонажей!
Ну да, это не персонаж плохо проработан, в силу чего действует нелогично и с отсутствующей мотивацией. Это очень хорошо проработанные персонаж, в логику своего характера и задач действующий нелогично и с отсутствующей мотивацией.
Они не обосрались. И совсем не пахнет.
Всё там хорошо с Финном. Если ты чувствуешь запах - то не факт, что он оттуда.
Позиция ясная - "А докажи, что этого не могло быть". Не очередной провал внутренней логики фильма, и потеря связи с ОТ, а просто ну вот так вот оно всё логично, мы, конечно, не знаем, но поэтому и логично.
Я вижу ровно то, что показывают на экране. Рэй залезла в голову Рену, после чего начала применять джедайские штучки. Фехтовальщиком раненый Рен по сравнению с Рэй оказался не шибко суперским. Выводы очевидны. Но, конечно, надо выстроить дикую логическую змею из 30 звеньев, понапихав в каждое звено утверждение "Этого не может быть, потому что это должно быть по-другому!"
ПРОБЕЖКА ДО ЛЕСА, блЪ, и тут же, в одном абзаце, СИЛЬНЕЙШЕЕ РАНЕНИЕ. И вот это вот всё называется "ЛОГИКОЙ". Один из самых тупейших штампов в кино уровня "Волкодава", и после этого мне ещё будут втирать про логику. А, ну он ещё батю замочил - это так сильно мешает изрубить в капусту пару дилетантов.
Да, пробежка с ранением. Да, а ещё он дрался после этого. А ещё это сказка и он форс-юзер. А ещё Маресьев месяц без ног по лесу полз. Хотя это быль и он не форс-юзер. А ещё надо больше звеньев вида "Этого не может быть, потому что это должно быть по другому, фильм говно!"
Соотнеси ВАУ-оценки с хейтерскими. Потом сделай логическое умозаключение (только в рамках общечеловеческой логики, а не Абрамсовской).
На основе каких данных? Метакритик юзер скор - 7.1
По юзерским обзорам:
Позитив - 471
Миксед - 199
Негатив - 311
Как отсюда выделить фанбоев и хейтеров?
У твоей любимой из новой трилогии, "...Угрозы" - 5.9
73
72
48
И чего мне эти оценки скажут, кроме того, что половина отметившихся считают эп.7 однозначно хорошим фильмом? А главное, почему мне вообще на все эти оценки должно быть не наплевать?
Я не хочу принимать тяжёлые наркотики, чтобы начать видеть несуществующее, ты уж извини. И хотел бы остаться в рамках нормальной, а не вывернутой за жопу, человеческой логики.
Я вижу ровно то, что есть на экране. Когда на экране есть А, и есть Б, провести стрелочку от А к Б очень просто, для этого никаких наркотиков не нужно. Наркотики, как раз, возможно помогут стрелочки изогнуться, превратиться в спираль, проведут эту спираль через "Чужих" и какие-то левые фильмы с Куртом Расселом, завяжут узлы из серии "Это нелогично!!" (и это правда будет нелогично). А логика, как в большинстве мифов, сказок и легенд, там применима очень простая - из точки А в точку Б. Был ранен - догнал - подрался - проиграл. Высчитывать при этом его артериальное давление, наверное, только под тяжелыми наркотиками, действительно, можно.
Maxster Однако, ты в курсе что это всё считается теперь неканоном? Книги-то писать продолжат, от денег не откажутся. А с уровнем китчевой пародии, коей является ЗВ 7, книги и игры будут не меньшем дерьмищем, а скорее большим, раз уж при относительно нормальной проработке мира, умудрялись периодически выдавать лютейший трэш.
Будут ли книги хорошими или нет - зависит прежде всего от авторов. Насколько знаю, со многими прошлыми контракты перезаключены. А канон-неканон... столь ли важно? Для меня КОТОРы останутся самыми что ни на есть рафинированными ЗВ, какой бы статус им не присвоили. И HK-47 останется лучшим дроидом в ЗВ.
Или вот есть фильм "Гладиатор". Фильм замечательный, хотя каждый раз, когда его называют историческим, меня передергивает. Или сериал "Спартак" - мощнейший. Одно непонятно - причём здесь Спартак? А ведь тут дело куда серьёзней, т.к. как оно "должно быть" - известно довольно точно. Избыточное внимание каноничности художественных саг уделяется, на мой взгляд.
И вообще, развели тут юдоль скорби и занудства, панимашь.
Как можно выйти из гипера на планете? Да потому что Соло - это самый безбашенный сукин сын в Галактике, которого не смущают шансы 1:99999... что при полёте в астероидах, что при выходе из гипера. В здравом уме такое делать никто не будет. Всё.
Что не так с Финном? Да просто новобранец увидел ужасы своего первого боя и понял, что играет не за тех ребят. Всё. В ответ на абсолютно документальные кадры военных из хроники знаменитой войны с Чужими могу посоветовать не менее документальную книгу "Игра Эндера" (премия Хьюго, хуле), где отлично показано, как ломаются те, кого с раннего детства (причём лучших из лучших) учат быть совершенными солдатами. Или Оруэлла, где показано, всегда ли обезличивание вплоть до номера вместо имени мешает быть личностью. Или (FATALITY!) лукасовский "THX-1138".
Хернёй занимаемся, ей-богу. Я уже понял, что Абрамс снял фильм без уважения к "Чужим" и Курту Расселу. Но "традиции ЗВ" в целом тут не при чём, оне всегда такими были. С самой главной традицией "главным героям можно всё", как и полагается в легенде о героях.
16:47 28-12-2015
Напомни, плз, где в OT были воздушные бои. Напомни, плз, где в OT были воздушные преследования. Напомни, плз, где в OT были бомбардировки.
Здрасте.
Воздущный бой - Хот.
Воздущные преследования - Эндор.
Бомбардировки - астероидное поле в системе Хот.
У Фина одна проблема - нераскрытость персонажа до конца.
Здрасте.
Воздущный бой - Хот.
Воздущные преследования - Эндор.
Бомбардировки - астероидное поле в системе Хот.
У Фина одна проблема - нераскрытость персонажа до конца.
16:56 28-12-2015
Foks
Воздушный бой - это бой истребителей, бомбардировщиков, штурмовиков, а не связывание ног AT-AT.
Воздушное преследование - это тот же самый dog fight или что-то похожее, а не гонки на мотоциклах.
Бомбардировки - это разнос наземных сооружений в пух и прах, а не флегматичный и бесцельный полёт тай-бомберов на астероиде.
Впервые всю эту феерию с участием X-вингов и тай-файтеров, кроме как в мечтах и фан-поделках разной степени кривости, я увидел именно здесь, и уже за это фильм понравился, несмотря на свои недостатки.
Финн, как ты понимаешь, не на один фильм заявлен.
Воздушный бой - это бой истребителей, бомбардировщиков, штурмовиков, а не связывание ног AT-AT.
Воздушное преследование - это тот же самый dog fight или что-то похожее, а не гонки на мотоциклах.
Бомбардировки - это разнос наземных сооружений в пух и прах, а не флегматичный и бесцельный полёт тай-бомберов на астероиде.
Впервые всю эту феерию с участием X-вингов и тай-файтеров, кроме как в мечтах и фан-поделках разной степени кривости, я увидел именно здесь, и уже за это фильм понравился, несмотря на свои недостатки.
Финн, как ты понимаешь, не на один фильм заявлен.
17:50 28-12-2015
Сравнил куклы 70-х и компьютерный мультик 2015.
Для 70-х "флегматичный и бесцельный полёт тай-бомберов" был офигенен и грандиозен. А "феерия с участием X-вингов и тай-файтеров" 2015 была все же обыденной. Да Ева убедительнее!
Кстати, в Еве ввели новые режимы камеры. Теперь масштаб моделей более четко выдержан. Например пролетая на фрегатике мимо Баттла, ощущение, что летишь мимо станции. Баттл загораживает тушей весь экран.
Для 70-х "флегматичный и бесцельный полёт тай-бомберов" был офигенен и грандиозен. А "феерия с участием X-вингов и тай-файтеров" 2015 была все же обыденной. Да Ева убедительнее!
Кстати, в Еве ввели новые режимы камеры. Теперь масштаб моделей более четко выдержан. Например пролетая на фрегатике мимо Баттла, ощущение, что летишь мимо станции. Баттл загораживает тушей весь экран.
18:38 28-12-2015
Foks Кстати, в Еве ввели новые режимы камеры.
Ну вот с этого и надо было начинать.
Старт в гиперспейс из ангара.
*video*
Почему больше никто так не делает??? Кому нужны перекрёстки??
Ну вот с этого и надо было начинать.
Старт в гиперспейс из ангара.
*video*
Почему больше никто так не делает??? Кому нужны перекрёстки??
18:54 28-12-2015
Я знаю! Капитан Фазма - мать Рей!
Maxster
20:57 28-12-2015
>Будут ли книги хорошими или нет - зависит прежде всего от авторов. Насколько знаю, со многими прошлыми контракты перезаключены. А канон-неканон... столь ли важно? Для меня КОТОРы останутся самыми что ни на есть рафинированными ЗВ, какой бы статус им не присвоили. И HK-47 останется лучшим дроидом в ЗВ.
Или вот есть фильм "Гладиатор". Фильм замечательный, хотя каждый раз, когда его называют историческим, меня передергивает. Или сериал "Спартак" - мощнейший. Одно непонятно - причём здесь Спартак? А ведь тут дело куда серьёзней, т.к. как оно "должно быть" - известно довольно точно. Избыточное внимание каноничности художественных саг уделяется, на мой взгляд.
При чем здесь "исторический"? ЗВ историческим быть не может, ибо это космофэнтези. Для фантастики(впрочем, вообще для художественной литературы) используются иные критерии, ага. Внутренняя непротиворечивость, ага, и ненарушение авторами заданных правил.
То, что для тебя внутренняя непротиворечивость не значит ничего - это я еще по прошлой дискуссии выяснил.
>И вообще, развели тут юдоль скорби и занудства, панимашь.
Как можно выйти из гипера на планете? Да потому что Соло - это самый безбашенный сукин сын в Галактике, которого не смущают шансы 1:99999... что при полёте в астероидах, что при выходе из гипера. В здравом уме такое делать никто не будет. Всё.
Rule of Cool в действии. И похер, что сие действо обессмысливает обе трилогии.
>Что не так с Финном? Да просто новобранец увидел ужасы своего первого боя и понял, что играет не за тех ребят. Всё. В ответ на абсолютно документальные кадры военных из хроники знаменитой войны с Чужими могу посоветовать не менее документальную книгу "Игра Эндера" (премия Хьюго, хуле), где отлично показано, как ломаются те, кого с раннего детства (причём лучших из лучших) учат быть совершенными солдатами. Или Оруэлла, где показано, всегда ли обезличивание вплоть до номера вместо имени мешает быть личностью. Или (FATALITY!) лукасовский "THX-1138".
Чушь. Твои попытки передергивания, несомненно, доставляют, вот только в фильме ничего подобного не показано. А показан гражданский, по неизвестной причине называющий себя военным, тренирующимся с детства.
При чем тут "Игра Эндера"? Там-то как раз подробно рассказано, как и почему.
Ты пытаешься передернуть, что, дескать, мы говорили о том, что такие изменения невозможны - а говорили мы совершенно о другом, о том что персонаж совершенно неправдоподобен.
>Хернёй занимаемся, ей-богу. Я уже понял, что Абрамс снял фильм без уважения к "Чужим" и Курту Расселу. Но "традиции ЗВ" в целом тут не при чём, оне всегда такими были. С самой главной традицией "главным героям можно всё", как и полагается в легенде о героях.
Чушь.
Или вот есть фильм "Гладиатор". Фильм замечательный, хотя каждый раз, когда его называют историческим, меня передергивает. Или сериал "Спартак" - мощнейший. Одно непонятно - причём здесь Спартак? А ведь тут дело куда серьёзней, т.к. как оно "должно быть" - известно довольно точно. Избыточное внимание каноничности художественных саг уделяется, на мой взгляд.
При чем здесь "исторический"? ЗВ историческим быть не может, ибо это космофэнтези. Для фантастики(впрочем, вообще для художественной литературы) используются иные критерии, ага. Внутренняя непротиворечивость, ага, и ненарушение авторами заданных правил.
То, что для тебя внутренняя непротиворечивость не значит ничего - это я еще по прошлой дискуссии выяснил.
>И вообще, развели тут юдоль скорби и занудства, панимашь.
Как можно выйти из гипера на планете? Да потому что Соло - это самый безбашенный сукин сын в Галактике, которого не смущают шансы 1:99999... что при полёте в астероидах, что при выходе из гипера. В здравом уме такое делать никто не будет. Всё.
Rule of Cool в действии. И похер, что сие действо обессмысливает обе трилогии.
>Что не так с Финном? Да просто новобранец увидел ужасы своего первого боя и понял, что играет не за тех ребят. Всё. В ответ на абсолютно документальные кадры военных из хроники знаменитой войны с Чужими могу посоветовать не менее документальную книгу "Игра Эндера" (премия Хьюго, хуле), где отлично показано, как ломаются те, кого с раннего детства (причём лучших из лучших) учат быть совершенными солдатами. Или Оруэлла, где показано, всегда ли обезличивание вплоть до номера вместо имени мешает быть личностью. Или (FATALITY!) лукасовский "THX-1138".
Чушь. Твои попытки передергивания, несомненно, доставляют, вот только в фильме ничего подобного не показано. А показан гражданский, по неизвестной причине называющий себя военным, тренирующимся с детства.
При чем тут "Игра Эндера"? Там-то как раз подробно рассказано, как и почему.
Ты пытаешься передернуть, что, дескать, мы говорили о том, что такие изменения невозможны - а говорили мы совершенно о другом, о том что персонаж совершенно неправдоподобен.
>Хернёй занимаемся, ей-богу. Я уже понял, что Абрамс снял фильм без уважения к "Чужим" и Курту Расселу. Но "традиции ЗВ" в целом тут не при чём, оне всегда такими были. С самой главной традицией "главным героям можно всё", как и полагается в легенде о героях.
Чушь.
21:25 28-12-2015
Что не так с Финном? Да просто новобранец увидел ужасы своего первого боя и понял, что играет не за тех ребят. Всё.
Новобранец??? НОВОБРАНЕЦ????
И этот человек продолжает что-то говорить о логике
Но "традиции ЗВ" в целом тут не при чём, оне всегда такими были. С самой главной традицией "главным героям можно всё", как и полагается в легенде о героях.
То есть если завтра Люк верхом на кентавре поведёт в бой войско орков, то это тоже будет в традициях ЗВ?..
Новобранец??? НОВОБРАНЕЦ????
И этот человек продолжает что-то говорить о логике
Но "традиции ЗВ" в целом тут не при чём, оне всегда такими были. С самой главной традицией "главным героям можно всё", как и полагается в легенде о героях.
То есть если завтра Люк верхом на кентавре поведёт в бой войско орков, то это тоже будет в традициях ЗВ?..
Maxster
21:33 28-12-2015
>То есть если завтра Люк верхом на кентавре поведёт в бой войско орков, то это тоже будет в традициях ЗВ?..
Несомненно.
Несомненно.
21:43 28-12-2015
Maxster
Мне всё-таки определённо кажется, что человек попутал ЗВ с Трансформерами и СтарТреком.
Хотя, даже в СтарТреке какой-никакой, а сеттинг имеется, и свои правила, которые НЕЛЬЗЯ нарушать. Вот этот вот "штурмовик", с позволения сказать, в ЗВ примерно то же самое как в Стар Треке истерящие вулканцы.
Мне всё-таки определённо кажется, что человек попутал ЗВ с Трансформерами и СтарТреком.
Хотя, даже в СтарТреке какой-никакой, а сеттинг имеется, и свои правила, которые НЕЛЬЗЯ нарушать. Вот этот вот "штурмовик", с позволения сказать, в ЗВ примерно то же самое как в Стар Треке истерящие вулканцы.
Maxster
21:58 28-12-2015
Мне всё-таки определённо кажется, что человек попутал ЗВ с Трансформерами и СтарТреком.
Хотя, даже в СтарТреке какой-никакой, а сеттинг имеется, и свои правила, которые НЕЛЬЗЯ нарушать. Вот этот вот "штурмовик", с позволения сказать, в ЗВ примерно то же самое как в Стар Треке истерящие вулканцы.
Это, скорее, в большей степени относится к Хуйлу Кайлу.
Хотя, даже в СтарТреке какой-никакой, а сеттинг имеется, и свои правила, которые НЕЛЬЗЯ нарушать. Вот этот вот "штурмовик", с позволения сказать, в ЗВ примерно то же самое как в Стар Треке истерящие вулканцы.
Это, скорее, в большей степени относится к Хуйлу Кайлу.
21:58 28-12-2015
Maxster Внутренняя непротиворечивость, ага, и ненарушение авторами заданных правил.
Внутренней непротиворечивости в мелочах в ЗВ не было никогда. Глобальная же непритиворечивость исчезла, как только Лукас начал снимать приквелы. Ибо если авторы некоторых книг ещё пытались, и небезуспешно, соблюдать соответствие OT, то то, что наснимал Лукас в 2000-х - это совершенно другой фильм, с другой вселенной, другими персонажами, другим техническим развитием, другим месседжем и другой атмосферой. И все разговоры о внутренней непротиворечивости после этого, равно как и попытки увязать всё воедино - это опять известные упражнения с той самой бедной совой. Разговор о внутренней непротиворечивости не имеет смысла за отсутствием предмета разговора.
Rule of Cool в действии. И похер, что сие действо обессмысливает обе трилогии.
Да, rule of cool. Оно в ЗВ всегда было. Да пребудут с тобой ракетные дюзы Р2Д2! Только, в отличии от сего цилиндрического товарища, для любителей искать внутреннюю непротиворечивость, седьмому эпизоду проще в этом плане - действие там происходит после OT и можно много чего придумать. Соло проапгрейдил корабль должным образом и научился этому безумному трюку на старости лет. Он не умел это делать в OT, не нашлось дураков проворачивать такое и после. Пожалуйста, have fun. Куда лучше всех попыток объяснить кастрацию Р2. А на самом деле - херня все эти объяснения, как и те, что я вычитывал в энциклопедиях по "непротиворечивой вселенной". И это rule of cool ничего не обессмысливает, т.к. трилогии - не о выходе из гиперспейса.
Ты пытаешься передернуть, что, дескать, мы говорили о том, что такие изменения невозможны - а говорили мы совершенно о другом, о том что персонаж совершенно неправдоподобен.
Стрелять умеет, физически развит. Каким он там должен быть матерым воином в своих сантехнических войсках, или где он там был?
Almirante Zaarin Новобранец??? НОВОБРАНЕЦ????
И этот человек продолжает что-то говорить о логике
Ещё один... facepalm. Человек сортиры на базах чистил и тут в свой первый бой попал. Доо, матерый вояка, просто зверюга должен быть! Мечта рядовой Васкес!
То есть если завтра Люк верхом на кентавре поведёт в бой войско орков, то это тоже будет в традициях ЗВ?
Да. В "Возвращении джедая", например, надыбали существ и фишек из всей масс-культуры того времени. Я не в восторге от этого, но кино-ЗВ - они вот такие, а не как в трилогии Трауна.
Внутренней непротиворечивости в мелочах в ЗВ не было никогда. Глобальная же непритиворечивость исчезла, как только Лукас начал снимать приквелы. Ибо если авторы некоторых книг ещё пытались, и небезуспешно, соблюдать соответствие OT, то то, что наснимал Лукас в 2000-х - это совершенно другой фильм, с другой вселенной, другими персонажами, другим техническим развитием, другим месседжем и другой атмосферой. И все разговоры о внутренней непротиворечивости после этого, равно как и попытки увязать всё воедино - это опять известные упражнения с той самой бедной совой. Разговор о внутренней непротиворечивости не имеет смысла за отсутствием предмета разговора.
Rule of Cool в действии. И похер, что сие действо обессмысливает обе трилогии.
Да, rule of cool. Оно в ЗВ всегда было. Да пребудут с тобой ракетные дюзы Р2Д2! Только, в отличии от сего цилиндрического товарища, для любителей искать внутреннюю непротиворечивость, седьмому эпизоду проще в этом плане - действие там происходит после OT и можно много чего придумать. Соло проапгрейдил корабль должным образом и научился этому безумному трюку на старости лет. Он не умел это делать в OT, не нашлось дураков проворачивать такое и после. Пожалуйста, have fun. Куда лучше всех попыток объяснить кастрацию Р2. А на самом деле - херня все эти объяснения, как и те, что я вычитывал в энциклопедиях по "непротиворечивой вселенной". И это rule of cool ничего не обессмысливает, т.к. трилогии - не о выходе из гиперспейса.
Ты пытаешься передернуть, что, дескать, мы говорили о том, что такие изменения невозможны - а говорили мы совершенно о другом, о том что персонаж совершенно неправдоподобен.
Стрелять умеет, физически развит. Каким он там должен быть матерым воином в своих сантехнических войсках, или где он там был?
Almirante Zaarin Новобранец??? НОВОБРАНЕЦ????
И этот человек продолжает что-то говорить о логике
Ещё один... facepalm. Человек сортиры на базах чистил и тут в свой первый бой попал. Доо, матерый вояка, просто зверюга должен быть! Мечта рядовой Васкес!
То есть если завтра Люк верхом на кентавре поведёт в бой войско орков, то это тоже будет в традициях ЗВ?
Да. В "Возвращении джедая", например, надыбали существ и фишек из всей масс-культуры того времени. Я не в восторге от этого, но кино-ЗВ - они вот такие, а не как в трилогии Трауна.
22:02 28-12-2015
Ещё один... facepalm. Человек сортиры на базах чистил и тут в свой первый бой попал. Доо, матерый вояка, просто зверюга должен быть! Мечта рядовой Васкес!
И ещё один домысел, чтобы склеить рвущиеся шаблоны.
Это он, стало быть, сортиры с детства чистить тренировался?..
Да. В "Возвращении джедая", например, надыбали существ и фишек из всей масс-культуры того времени. Я не в восторге от этого, но кино-ЗВ - они вот такие, а не как в трилогии Трауна.
Ты точно перепутал ЗВ с чем-то ещё.
И ещё один домысел, чтобы склеить рвущиеся шаблоны.
Это он, стало быть, сортиры с детства чистить тренировался?..
Да. В "Возвращении джедая", например, надыбали существ и фишек из всей масс-культуры того времени. Я не в восторге от этого, но кино-ЗВ - они вот такие, а не как в трилогии Трауна.
Ты точно перепутал ЗВ с чем-то ещё.
22:06 28-12-2015
Almirante Zaarin Это он, стало быть, сортиры с детства чистить тренировался?
Ты начал понимать всю бесчеловечность Первого Ордена.
Ты точно перепутал ЗВ с чем-то ещё.
Пересмотри сагу. Только не так, как эп.7. Кстати, крик Тарзана не пропусти! Это, конечно, не орки, но тоже ничего.
Ты начал понимать всю бесчеловечность Первого Ордена.
Ты точно перепутал ЗВ с чем-то ещё.
Пересмотри сагу. Только не так, как эп.7. Кстати, крик Тарзана не пропусти! Это, конечно, не орки, но тоже ничего.
22:10 28-12-2015
Ты начал понимать всю бесчеловечность Первого Ордена.
Бесчеловечность Абрамса, поимевшего ОТ, ты хотел сказать?
Пересмотри сагу. Только не так, как эп.7. Кстати, крик Тарзана не пропусти! Это, конечно, не орки, но тоже ничего.
Аха, крик нарушает логику поступков и характеры персонажей
Бесчеловечность Абрамса, поимевшего ОТ, ты хотел сказать?
Пересмотри сагу. Только не так, как эп.7. Кстати, крик Тарзана не пропусти! Это, конечно, не орки, но тоже ничего.
Аха, крик нарушает логику поступков и характеры персонажей
Maxster
22:17 28-12-2015
>Внутренней непротиворечивости в мелочах в ЗВ не было никогда. Глобальная же непритиворечивость исчезла, как только Лукас начал снимать приквелы. Ибо если авторы некоторых книг ещё пытались, и небезуспешно, соблюдать соответствие OT, то то, что наснимал Лукас в 2000-х - это совершенно другой фильм, с другой вселенной, другими персонажами, другим техническим развитием, другим месседжем и другой атмосферой. И все разговоры о внутренней непротиворечивости после этого, равно как и попытки увязать всё воедино - это опять известные упражнения с той самой бедной совой. Разговор о внутренней непротиворечивости не имеет смысла за отсутствием предмета разговора.
Пустой треп.
То, что в ЗВ, как в ОТ(в меньшей степени) так и в приквелах(в большей степени), есть косяки - то не новость.
И утверждения навроде "с другой вселенной", нужно доказывать, однако. И, извини, "вывод" твой - ровно такой же пустой треп.
Более того, даже если б это было и так, как ты сказал(а это не так) - оправданием той хуеты, что называется ЗВ-7 - это не является, ага.
Да, rule of cool. Оно в ЗВ всегда было. Да пребудут с тобой ракетные дюзы Р2Д2! Только, в отличии от сего цилиндрического товарища, для любителей искать внутреннюю непротиворечивость, седьмому эпизоду проще в этом плане - действие там происходит после OT и можно много чего придумать. Соло проапгрейдил корабль должным образом и научился этому безумному трюку на старости лет. Он не умел это делать в OT, не нашлось дураков проворачивать такое и после. Пожалуйста, have fun. Куда лучше всех попыток объяснить кастрацию Р2. А на самом деле - херня все эти объяснения, как и те, что я вычитывал в энциклопедиях по "непротиворечивой вселенной". И это rule of cool ничего не обессмысливает, т.к. трилогии - не о выходе из гиперспейса.
Бла-бла-бла. В реальности же, имея таковую возможность, как выход из гипера в атмосфере, полностью обессмысливают, в частности Э.5, как-то - мотивацию персонажей, обоснование их действий, и т.д.
Ты можешь сколько угодно накручивать headcanon, делая ровно то же, в чем обвиняешь(причем, что характерно, не имея на то оснований) поклонников вселенной, вот только твоя чушь, что ты привел в этом абзаце, является обоснованием, чего-либо, исключительно для тебя. Для меня все это - пустой звук. В реальности имеем действие, полностью обессмысливающее [часть] ОТ(и не оно одно).
>Стрелять умеет, физически развит. Каким он там должен быть матерым воином в своих сантехнических войсках, или где он там был?
Тебе читать сначала наше обсуждение с Заариным, ага.
Пустой треп.
То, что в ЗВ, как в ОТ(в меньшей степени) так и в приквелах(в большей степени), есть косяки - то не новость.
И утверждения навроде "с другой вселенной", нужно доказывать, однако. И, извини, "вывод" твой - ровно такой же пустой треп.
Более того, даже если б это было и так, как ты сказал(а это не так) - оправданием той хуеты, что называется ЗВ-7 - это не является, ага.
Да, rule of cool. Оно в ЗВ всегда было. Да пребудут с тобой ракетные дюзы Р2Д2! Только, в отличии от сего цилиндрического товарища, для любителей искать внутреннюю непротиворечивость, седьмому эпизоду проще в этом плане - действие там происходит после OT и можно много чего придумать. Соло проапгрейдил корабль должным образом и научился этому безумному трюку на старости лет. Он не умел это делать в OT, не нашлось дураков проворачивать такое и после. Пожалуйста, have fun. Куда лучше всех попыток объяснить кастрацию Р2. А на самом деле - херня все эти объяснения, как и те, что я вычитывал в энциклопедиях по "непротиворечивой вселенной". И это rule of cool ничего не обессмысливает, т.к. трилогии - не о выходе из гиперспейса.
Бла-бла-бла. В реальности же, имея таковую возможность, как выход из гипера в атмосфере, полностью обессмысливают, в частности Э.5, как-то - мотивацию персонажей, обоснование их действий, и т.д.
Ты можешь сколько угодно накручивать headcanon, делая ровно то же, в чем обвиняешь(причем, что характерно, не имея на то оснований) поклонников вселенной, вот только твоя чушь, что ты привел в этом абзаце, является обоснованием, чего-либо, исключительно для тебя. Для меня все это - пустой звук. В реальности имеем действие, полностью обессмысливающее [часть] ОТ(и не оно одно).
>Стрелять умеет, физически развит. Каким он там должен быть матерым воином в своих сантехнических войсках, или где он там был?
Тебе читать сначала наше обсуждение с Заариным, ага.
22:18 28-12-2015
Бесчеловечность Абрамса, поимевшего ОТ, ты хотел сказать?
Ноуп.
Аха, крик нарушает логику поступков и характеры персонажей
А кентавры и орки?
Ноуп.
Аха, крик нарушает логику поступков и характеры персонажей
А кентавры и орки?
22:23 28-12-2015
А кентавры и орки?
Ещё раз - от крика Чубакки персонажи поменяли свои характеры и утратили мотивацию?
Ещё раз - от крика Чубакки персонажи поменяли свои характеры и утратили мотивацию?
22:53 28-12-2015
Maxster оправданием той хуеты, что называется ЗВ-7 - это не является ага.
Эту фразу ещё можно было бы считать за адекватную, если убрать отсюда циферку "7", какая бы она при этом не была безжалостной.
Я, пожалуй, остановлюсь здесь, тем более со всеми эти "чушь и бла-бла-бла...". Как сказал классик - "Бубубу - так со мной ещё никто не разговаривал!!" Отсутствие внятной аргументации и упорные попытки перейти на личности говорят сами за себя. Должно же быть в мире что-то неизменное! Но увы, критическая масса порожняка таки превысила смысл.
Скажу только о главном - об адекватности. Либо мы подходим к эп.7 к теми же критериями, как и к остальной OT - хорошему комедийному развлекательному блокбастеру со сказочным сюжетом и персонажами-ходячими архетипами, либо мы начинаем оценивать все ЗВ с точки зрения "Гипериона" или чего-то подобного. Тогда позитивная или негативная оценка всей саги - ВСЕЙ САГИ! - имеет смысл. В условиях же неадекватности оценки фильмов одного толка, понять извивы мыслей, закручивающиеся всё в более хитрые спирали, не представляется возможным. Тут скорее к психиатру.
На сим вылетаю из ангара в гиперспейс, надоело. На третий круг высказывания одних и тех же мыслей - без меня. Передавайте привет Курту Расселу!
P.S. Almirante Zaarin А кентавры и орки?
Ещё раз - от крика Чубакки персонажи поменяли свои характеры и утратили мотивацию?
А ви таки уверены, что ответ вопросом на вопрос - это самый беспалевный способ уйти от неудобного ответа? Прошу заметить, кентавров приплёл не я. Впрочем, уже пофиг)
Эту фразу ещё можно было бы считать за адекватную, если убрать отсюда циферку "7", какая бы она при этом не была безжалостной.
Я, пожалуй, остановлюсь здесь, тем более со всеми эти "чушь и бла-бла-бла...". Как сказал классик - "Бубубу - так со мной ещё никто не разговаривал!!"
Отсутствие внятной аргументации и упорные попытки перейти на личности говорят сами за себя. Должно же быть в мире что-то неизменное! Но увы, критическая масса порожняка таки превысила смысл.Скажу только о главном - об адекватности. Либо мы подходим к эп.7 к теми же критериями, как и к остальной OT - хорошему комедийному развлекательному блокбастеру со сказочным сюжетом и персонажами-ходячими архетипами, либо мы начинаем оценивать все ЗВ с точки зрения "Гипериона" или чего-то подобного. Тогда позитивная или негативная оценка всей саги - ВСЕЙ САГИ! - имеет смысл. В условиях же неадекватности оценки фильмов одного толка, понять извивы мыслей, закручивающиеся всё в более хитрые спирали, не представляется возможным. Тут скорее к психиатру.
На сим вылетаю из ангара в гиперспейс, надоело. На третий круг высказывания одних и тех же мыслей - без меня. Передавайте привет Курту Расселу!
P.S. Almirante Zaarin А кентавры и орки?
Ещё раз - от крика Чубакки персонажи поменяли свои характеры и утратили мотивацию?
А ви таки уверены, что ответ вопросом на вопрос - это самый беспалевный способ уйти от неудобного ответа? Прошу заметить, кентавров приплёл не я. Впрочем, уже пофиг)
22:59 28-12-2015
А ви таки уверены, что ответ вопросом на вопрос - это самый беспалевный способ уйти от неудобного ответа? Прошу заметить, кентавров приплёл не я. Впрочем, уже пофиг)
Да, действительно, увод разговора в сторону от абсолютного сценарного провала авторов Э.7, не сумевших ни прописать характеры персонажей, ни обеспечить им мотивацию поступков.
Фанбои такие фанбои...
Да, действительно, увод разговора в сторону от абсолютного сценарного провала авторов Э.7, не сумевших ни прописать характеры персонажей, ни обеспечить им мотивацию поступков.
Фанбои такие фанбои...
23:01 28-12-2015
Да, действительно, увод разговора в сторону от абсолютного сценарного провала авторов Э.7, не сумевших ни прописать характеры персонажей, ни обеспечить им мотивацию поступков.
Вот действительно, кто это увёл в сторону?..
Тред получает 10 кентавров из 10.
Вот действительно, кто это увёл в сторону?..
Тред получает 10 кентавров из 10.
23:09 28-12-2015
Тред получает 10 кентавров из 10.
А ЗВ заслуженно получает, несмотря на старания фанбоев и накрутки, рейтинг 7-7,6
Не понравилось народу, что его за идиотов держат, почему-то
А ЗВ заслуженно получает, несмотря на старания фанбоев и накрутки, рейтинг 7-7,6
Не понравилось народу, что его за идиотов держат, почему-то
23:22 28-12-2015
А у меня та же оценка, кстати. (ШОК СЕНСАЦИЯ ВИДЕО) Это не лучший фильм тысячелетия и даже не лучший фильм года. Только со шкалой надо определиться.
[изображение]
[изображение]
23:23 28-12-2015
Аха, теперь шкала кривая, а не Абрамс
23:27 28-12-2015
Какая?
23:29 28-12-2015
23:39 28-12-2015
Ок, про сравнение 5-го и 7-го эпизода я эксперта понял, а по шкалам-то, по шкалам что? Что же скрывается за этим мистическим числом "7,6"?.. http://www.youtube.com/watch?v=UeWEMsj6ybM
23:44 28-12-2015
Ок, про сравнение 5-го и 7-го эпизода я эксперта понял, а по шкалам-то, по шкалам что? Что же скрывается за этим мистическим числом "7,6"?..
Тебе не понять, у тебя свои шкалы, собственные, как Дядя Фёдор.
Тебе не понять, у тебя свои шкалы, собственные, как Дядя Фёдор.
Maxster
23:49 28-12-2015
>Эту фразу ещё можно было бы считать за адекватную, если убрать отсюда циферку "7", какая бы она при этом не была безжалостной.
Я, пожалуй, остановлюсь здесь, тем более со всеми эти "чушь и бла-бла-бла...". Как сказал классик - "Бубубу - так со мной ещё никто не разговаривал!!" Отсутствие внятной аргументации и упорные попытки перейти на личности говорят сами за себя. Должно же быть в мире что-то неизменное! Но увы, критическая масса порожняка таки превысила смысл.
Скажу только о главном - об адекватности. Либо мы подходим к эп.7 к теми же критериями, как и к остальной OT - хорошему комедийному развлекательному блокбастеру со сказочным сюжетом и персонажами-ходячими архетипами, либо мы начинаем оценивать все ЗВ с точки зрения "Гипериона" или чего-то подобного. Тогда позитивная или негативная оценка всей саги - ВСЕЙ САГИ! - имеет смысл. В условиях же неадекватности оценки фильмов одного толка, понять извивы мыслей, закручивающиеся всё в более хитрые спирали, не представляется возможным. Тут скорее к психиатру.
Я и так понял, что сказать по сути вопроса тебе - нечего.
В реальности же, конкретно я, подхожу к оценке ЗВ именно с точки зрения уровня suspension of disbelief, заданного в ОТ и приквелах. И не более того. Это не soft sci-fi и тем более не hard sci-fi и не космоопера.
А именно космофэнтези.
Если с точки зрения hard sci-fi подходить - то, собственно, существование Звезды Смерти(очень большой космической станции), уже под большим вопросом.
А фэнтези, мой дорогой друг, подчиняется ровно тем же правилам, отличающим качественное произведение, от дешевого дерьма, что и скайфай, ага.
А именно непротиворечивость и ненарушение, авторами, заданных, ими же, законов мира. Именно по тем же критериям, большинство литературы по додиснеевским ЗВ - мусор, ага.
По той же причине, в отличие от ОТ и даже приквелов, ЗВ-7 - это дешевый дорогой трэш, китч, и безвкусица. Заодно похеривающая собственно ОТ и приквелы.
И если ты думаешь, что я один такой - ты очень и очень сильно заблуждаешься.
Я, пожалуй, остановлюсь здесь, тем более со всеми эти "чушь и бла-бла-бла...". Как сказал классик - "Бубубу - так со мной ещё никто не разговаривал!!" Отсутствие внятной аргументации и упорные попытки перейти на личности говорят сами за себя. Должно же быть в мире что-то неизменное! Но увы, критическая масса порожняка таки превысила смысл.
Скажу только о главном - об адекватности. Либо мы подходим к эп.7 к теми же критериями, как и к остальной OT - хорошему комедийному развлекательному блокбастеру со сказочным сюжетом и персонажами-ходячими архетипами, либо мы начинаем оценивать все ЗВ с точки зрения "Гипериона" или чего-то подобного. Тогда позитивная или негативная оценка всей саги - ВСЕЙ САГИ! - имеет смысл. В условиях же неадекватности оценки фильмов одного толка, понять извивы мыслей, закручивающиеся всё в более хитрые спирали, не представляется возможным. Тут скорее к психиатру.
Я и так понял, что сказать по сути вопроса тебе - нечего.
В реальности же, конкретно я, подхожу к оценке ЗВ именно с точки зрения уровня suspension of disbelief, заданного в ОТ и приквелах. И не более того. Это не soft sci-fi и тем более не hard sci-fi и не космоопера.
А именно космофэнтези.
Если с точки зрения hard sci-fi подходить - то, собственно, существование Звезды Смерти(очень большой космической станции), уже под большим вопросом.
А фэнтези, мой дорогой друг, подчиняется ровно тем же правилам, отличающим качественное произведение, от дешевого дерьма, что и скайфай, ага.
А именно непротиворечивость и ненарушение, авторами, заданных, ими же, законов мира. Именно по тем же критериям, большинство литературы по додиснеевским ЗВ - мусор, ага.
По той же причине, в отличие от ОТ и даже приквелов, ЗВ-7 - это дешевый дорогой трэш, китч, и безвкусица. Заодно похеривающая собственно ОТ и приквелы.
И если ты думаешь, что я один такой - ты очень и очень сильно заблуждаешься.
23:49 28-12-2015
Ну что ж, значит загадку числа "7,6", в котором выражена вся инфернальная ярость зрителей по отношению к седьмому эпизоду, учёным ещё только предстоит разгадать.
23:52 28-12-2015
Ну что ж, значит загадку числа "7,6", в котором выражена вся инфернальная ярость зрителей по отношению к седьмому эпизоду, учёным ещё только предстоит разгадать.
Действительно, что в 10-ти балльной шкале означает 7,6?.. А 7,1?..
Фанбоям не понять.
Действительно, что в 10-ти балльной шкале означает 7,6?.. А 7,1?..
Фанбоям не понять.
Maxster
23:54 28-12-2015
>А у меня та же оценка, кстати. (ШОК СЕНСАЦИЯ ВИДЕО) Это не лучший фильм тысячелетия и даже не лучший фильм года. Только со шкалой надо определиться.
Камрад, надо понимать, оценки ставлю не я. Шкала, она несколько для другого, и устроена иначе. 7,1 - не забороть. (почти ц)
Камрад, надо понимать, оценки ставлю не я. Шкала, она несколько для другого, и устроена иначе. 7,1 - не забороть. (почти ц)
23:57 28-12-2015
Maxster
Неужели, съёмки были поручены криворуким пидарасам?!
Неужели, съёмки были поручены криворуким пидарасам?!
00:00 29-12-2015
Almirante Zaarin Maxster
Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
Maxster
00:00 29-12-2015
>Неужели, съёмки были поручены криворуким пидарасам?!
Камрад, надо понимать, съемки не для того, и работают иначе. Ты ничего не понимаешь в искусстве!
Камрад, надо понимать, съемки не для того, и работают иначе. Ты ничего не понимаешь в искусстве!
Maxster
00:01 29-12-2015
>Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
Точно. Именно по этой причине, шкала оценок пользователей неправильная(и работает иначе). 7 - это на самом деле 10.
Они ведь не эксперты с мировым именем, ага?
Точно. Именно по этой причине, шкала оценок пользователей неправильная(и работает иначе). 7 - это на самом деле 10.
Они ведь не эксперты с мировым именем, ага?
00:08 29-12-2015
Они ведь не эксперты с мировым именем, ага?
Думаю, самое время объявить Метакритику пидорским ресурсом, и запретить ходить на него контингенту!
Камрад, надо понимать, съемки не для того, и работают иначе. Ты ничего не понимаешь в искусстве!
А как же насчёт папу своего поучить?!
Тарантул
Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
С точки зрения малолетних д. - безусловно!
Думаю, самое время объявить Метакритику пидорским ресурсом, и запретить ходить на него контингенту!
Камрад, надо понимать, съемки не для того, и работают иначе. Ты ничего не понимаешь в искусстве!
А как же насчёт папу своего поучить?!
Тарантул
Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
С точки зрения малолетних д. - безусловно!
Maxster
00:11 29-12-2015
>Думаю, самое время объявить Метакритику пидорским ресурсом, и запретить ходить на него контингенту!
Лучше объявить, что обычные люди не вправе что-то там оценивать, потому что не являются экспертами с мировым именем, а потому не могут ничего понимать в искусстве.
Хотя стоп, это уже было, только что.
Лучше объявить, что обычные люди не вправе что-то там оценивать, потому что не являются экспертами с мировым именем, а потому не могут ничего понимать в искусстве.
Хотя стоп, это уже было, только что.
00:13 29-12-2015
Лучше объявить, что обычные люди не вправе что-то там оценивать, потому что не являются экспертами с мировым именем, а потому не могут ничего понимать в искусстве.
Ты не понял.
Обычные люди выставляют оценки, а потом Эксперты с мировым именем трактуют, как же на самом деле, и по какой шкале они оценили! Практически, Чуров!
Ты не понял.
Обычные люди выставляют оценки, а потом Эксперты с мировым именем трактуют, как же на самом деле, и по какой шкале они оценили! Практически, Чуров!
00:16 29-12-2015
Maxster 7 - это на самом деле 10.
7 - правильная оценка. Конечно, жадные дети были бы рады там видеть 0 или -10. Но *шутка про задание Кремля*
Almirante Zaarin Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
С точки зрения малолетних д. - безусловно!
Продолжаем следить за новостями культуры.
7 - правильная оценка. Конечно, жадные дети были бы рады там видеть 0 или -10. Но *шутка про задание Кремля*
Almirante Zaarin Оно специфическое. Но экспертам с мировым именем виднее!
С точки зрения малолетних д. - безусловно!
Продолжаем следить за новостями культуры.
00:23 29-12-2015
7 - правильная оценка. Конечно, жадные дети были бы рады там видеть 0 или -10. Но *шутка про задание Кремля*
Зато состоятельные парни занесли в оркестр по десятке! Хорошо быть состоятельным парнем!
Зато состоятельные парни занесли в оркестр по десятке! Хорошо быть состоятельным парнем!
00:27 29-12-2015
А на сегодня всё. До новых встреч!
00:30 29-12-2015
Тарантул
Плохо классику учишь:
Фильм - тупое говно тупого говна. Говно.
На сегодня всё. Всего хорошего.
Плохо классику учишь:
Фильм - тупое говно тупого говна. Говно.
На сегодня всё. Всего хорошего.
Maxster
00:40 29-12-2015
>7 - правильная оценка. Конечно, жадные дети были бы рады там видеть 0 или -10. Но *шутка про задание Кремля*
Для тебя, наверное, будет трагедией узнать, что мне на самом деле все равно, сколько сие поделие получило. Лично для меня сие в любом случае останется твердым 0. Поэтому для того, чтобы потроллить тебя - сия оценка вполне подходит; а лично для меня - я почитал комментарии оценщиков(пользователей что оценки ставят) на метакритике(и не только там), и порадовался тому, что людей, которые оценивают сие поделие по тем же критериям, и с тем же результатом, что и я - очень и очень много. Не то чтобы я этого не знал, но все равно - приятно.
Для тебя, наверное, будет трагедией узнать, что мне на самом деле все равно, сколько сие поделие получило. Лично для меня сие в любом случае останется твердым 0. Поэтому для того, чтобы потроллить тебя - сия оценка вполне подходит; а лично для меня - я почитал комментарии оценщиков(пользователей что оценки ставят) на метакритике(и не только там), и порадовался тому, что людей, которые оценивают сие поделие по тем же критериям, и с тем же результатом, что и я - очень и очень много. Не то чтобы я этого не знал, но все равно - приятно.
11:01 29-12-2015
Фильм - тупое говно тупого говна. Говно.
С малолетними дебилами.
С малолетними дебилами.
11:40 29-12-2015
А ведь могло быть еще хуже.
http://starwars.org.ua/news/%D0%BA%...0%BE%D0%B4-vii/
Хорошая статья
http://daily.afisha.ru/cinema/168-s...dzheya-abramsa/
http://starwars.org.ua/news/%D0%BA%...0%BE%D0%B4-vii/
Хорошая статья
http://daily.afisha.ru/cinema/168-s...dzheya-abramsa/
12:44 29-12-2015
С малолетними дебилами.
Купить на Озоне
Купить на Озоне
12:50 29-12-2015
Almirante Zaarin Плохо классику учишь
Нифига, всё по канонам.
Maxster Троллить меня? Чем? Отзывами, на которые мне наплевать, и оценкой, на которую мне по большому счету тоже наплевать, но которую считаю адекватной? Это какие-то недоступные моему пониманию высоты троллинга. Только в терновый куст не бросай и о кассовых сборах не упоминай.
Нифига, всё по канонам.
Maxster Троллить меня? Чем? Отзывами, на которые мне наплевать, и оценкой, на которую мне по большому счету тоже наплевать, но которую считаю адекватной? Это какие-то недоступные моему пониманию высоты троллинга. Только в терновый куст не бросай и о кассовых сборах не упоминай.
13:24 29-12-2015
Foks А ведь могло быть еще хуже.
18. База генерала Леи была задумана как скрытая крепость, в духе фильма «Пушки острова Навароне», и должна была размещаться в отвесных утёсах Мохер в Ирландии.
О да, там клёво) http://spider-zaarn.diary.ru/p191364394.htm
Хорошая статья
Старпёрская. Весь смысл статьи - в последнем предложении. "Вспомните, когда вы в последний раз удивлялись в кино". Чувак, по ходу, забыл все фильмы кроме Звёздных войн и Марвел. Потому что SW - сила!
18. База генерала Леи была задумана как скрытая крепость, в духе фильма «Пушки острова Навароне», и должна была размещаться в отвесных утёсах Мохер в Ирландии.
О да, там клёво) http://spider-zaarn.diary.ru/p191364394.htm
Хорошая статья
Старпёрская. Весь смысл статьи - в последнем предложении. "Вспомните, когда вы в последний раз удивлялись в кино". Чувак, по ходу, забыл все фильмы кроме Звёздных войн и Марвел. Потому что SW - сила!
13:57 29-12-2015
Так ведь другое не снимают.
Я вот не могу себе выбрать какой фильм посмотреть (не из блокбастеров). Качаю и через 15 минут удаляю. Уже 3-й подряд из фильмов 15-ого года. Полный треш какой-то.
Че сейчас есть из приличного, чтобы увлекательная история была?
Я вот не могу себе выбрать какой фильм посмотреть (не из блокбастеров). Качаю и через 15 минут удаляю. Уже 3-й подряд из фильмов 15-ого года. Полный треш какой-то.
Че сейчас есть из приличного, чтобы увлекательная история была?
14:14 29-12-2015
"Эверест", "Головоломка", из последнего понравившегося и чтобы не было частью франшизы.
Из неблокбастеров хз, я их редко смотрю, не люблю когда режиссёр строит обманчиво умное лицо. Но "Бердмен" и "Одержимость", конечно, хороши.
Из неблокбастеров хз, я их редко смотрю, не люблю когда режиссёр строит обманчиво умное лицо.
Но "Бердмен" и "Одержимость", конечно, хороши.
10:33 30-12-2015
19:55 30-12-2015
Да пошли они нахрен с такими темами!
Дочитывать не стал. Они это всерьёз?
Дочитывать не стал. Они это всерьёз?
13:37 31-12-2015
Конечно. Это сейчас модно.
14:42 31-12-2015
16:21 31-12-2015
Насчёт новых планет согласен. А вообще нефиг ныть, продал - и свободен! В сделке по продаже детей работорговцам всегда принимают участие две стороны.
18:24 31-12-2015
Лукас художник! А Кеннеди с Абрамсом менеджеры.
18:29 31-12-2015
Они не менеджеры, они фанаты. А Лукас уже нет. Так что пусть теперь чего-нить другое рисует, авось лучше получится.
19:32 31-12-2015
это не фанаты, а варвары. Фанаты поклонились бы святыням, а не разрушили бы их. Хотя что про них говорить если они утверждают: «Вы не относитесь к Альянсу повстанцев. Вы не крутые парни. Вы чертовы жестокие тоталитарные империалисты. Если вы думаете, что Люка Скайуокера могут раздражать геи вокруг него, то вы полностью упустили смысл "Звездных войн"»
20:14 31-12-2015
Вывод - меньше надо читать всю ту херню, что крутится вокруг фильма, и просто смотреть сам фильм.
20:34 31-12-2015
и просто смотреть сам фильм.
А я и забыл, что есть на свете люди, которым смотреть ЭТО просто.
А я и забыл, что есть на свете люди, которым смотреть ЭТО просто.
20:36 31-12-2015
"Говорят, мне далеко просто. Мне далеко не просто!" (с) Черномырдин
21:23 31-12-2015
*video*