теоретически вещь хорошая, но маленький процент, да плюс совершенно чугунная комиссия банка. В итоге смысла нет

Mostack, вот точно такие же выводы. Особенно комиссии банков доставляют: такое впечатление, что это не для народа, а для этих народных банков придумано было. Иначе почему никто из других розничных банков на эту авантюру не подписался?

вы о чём вообще?

Hostage, мы про очередной лохотрон типа "народного IPO", но теперь на федеральном уровне. Там выше в начале текста ссылка если что.

MMM а, увидел, да похрен. пусть об этом болит голова у того, у кого денег лишних много ))

Hostage, я бы даже сказал, что у тех, у кого денег больше чем мозгов.
Перефразируя популярную цитату можно сказать, что если наш человек не вкладывается на предложенных условиях в "народные ОФЗ", значит у него приличное образование.

MMM Ну в принципе если есть миллионов 10 лишних и совершенно лениво их распихивать по разным местам и следить - вполне себе вариант

Mostack, а я настолько консервативный динозавр, что помню ещё дефолт 1998 года.

MMM дефолт 1998? тю, тогда уже и денег то не было... Нищие, голодные, ободранные. Я вот помню реформу Павлова, смену денег в 91м и то, во что превратились десятки тысяч советских рублей на сберкнижках и в олигациях. Не помню уже точно, вроде бы в пару буханок хлеба....

Парни, а что с деньгами свободными делать? Как приумножить?

MMM дефолт тут никаким боком, при нем падает вообще все, а сохранять в иностранщине тоже рулетка.
-
Док Если меньше пары миллионов - депозит. Далее гарантированно и без геморроя областные облигации: http://smart-lab.ru/q/subfed/order_by_yield/desc/ Из плюсов - выплаты каждые 4 месяца и продажа в любой момент (тут нюансы есть). Но самое интересно там было в ноябре-декабре. Я под 12-14% набрал
Все остальное негарантированно, под свой страх и риск

Hostage, собаку реформу Павлова я тоже помню. За год до нее был в Югославии (еще до первой войны) и видел там последствия подобной - сотеннодинарные бумажки носило по улицам ветром как мусор.
А вот сбережения в валютных активах могли бы уцелеть пр дефолте. А я тогда в акциях плотно сидел. То есть на момент дефолта 1998 деньги у меня были. А вот на момент реформы Павлова я был нищим студентом.

MMM На момент реформы Павлова был ещё старшим школяром. Одевался, правда, в "Альбатросе", под окнами квартиры стоял мерседес (123 кузов), летом на разных югах (и не только югах, но и лесах-походах) проводилось и в жало и с родителями не менее 2х месяцев. А в 1998 году получив зарплату, пропили её с товарищем-коллегой за один вечер пивом у ларька, ибо каждый получил на руки около 10$ по новому курсу. А на "бульонный кубик в кипятке" = ужин и "отварная картошка с солью 1 шт" на завтрак хватало и того, что могли дать, ставшие мгновенно нищими, родители. А откуда могли появиться деньги в 1998 кроме как от бандосов - ни я ни родители тогда не понимали. Да я, если честно, и сейчас не понимаю. Отцу больше чем на полгода ЗП задерживали, морские не платили, ваще нихера не платили. В рейсы ходил просто потому, что минус один рот в семье, на судне хоть хавчик был за счёт государства. Моей повышенной (отличника) стипендии хватало опять же - пару раз пива попить и не в ресторане, а у ларька. Про зарплату я уже сказал :-)

В связи с этим вопрос, кроме шуток, серьёзно - откуда у людей деньги в 98м? Я их видел исключительно у тех, кто в малиновых пиджаках с интеллектом гориллы. Ну и у их рулевых, кто сильно поумнее. Только вот сколько их эти самые 90е пережило?

Hostage, ну, не знаю, могу только свою историю рассказать.
В времена Павлова я хоть и был студентом, но сидел на шее родителей плотно. Да, стипендия тоже была (не всегда завышенная, чаще обычные 40 рублей, иногда 55). Потому Павлова не прочувствовал. Да, голодуха была, это я намного позже понял, но как выкручивались - не обращал внимания.
По окончании Политеха полгода проработал на родной кафедре за копейки, но перед самым новым годом 1994 ушел в банк. На тот момент даже самый мелкий ушлепок в не самом крутом банке получал хорошо. Не помню точно цифр, мне почему-то запомнилась цифра 4-4,5 тыр - возможно, с нее и начинал в 1994 году, но не уверен. "Северный Торговый Банк", если помнишь такой, в Питере был известен.
Через год - "Балтийский Банк", где за три года освоил весь цикл жизни ценных бумаг и прочих фондовых инвестиционных вариантов. И дефолт 1998 года я встретил с круглой зряплатой в 1 туе (евро тогда еще не было) начальником двух отделов в брокерской конторе "чЛенстройматериалы". То есть к дефолту мне уже было что терять. И было все это в ценных бумагах, а точнее - в акциях. 2/3 я успел слить, 1/3 (энергетика) зависла надолго. 1/3 персонала сократили, 1/3 перевели в другие конторы холдинга (в производство), оставили только 1/3 тех, без кого не обойтись, и сократили зряплату (мне - до 700 баксов).
В общем, я не могу сказать, что ощутимо пострадал от дефолта 1998 года, мои расходы в те времена не в доходы упирались, а в потребности. Малинового пиджака не имел, был зеленый Мобилы не было. Активы (в рублевой оценке) и доходы (в валютном, но не в рублевом эквиваленте) просели, да. Но по Египтам и Фнляндиям разъезжать не перестал. Но при этом то, что вокруг творилось, воспринимал уже адекватно, а не как реформу Павлова, прошедшую для меня мимо по другой причине.
Плюс к тому моменту у меня уже была вторая жена, имевшая соизмеримые доходы (банковский главбух). На двоих тех доходов более чем хватало.
Если задуматься, вот же было время непуганных идиотов. Меня в те годы вообще ничего не парило. Жили в моей однушке на "Гражданке" и меня все устраивало, никаких сверхаппетитов не возникало.

Дядь Саш, про тебя кино надо снимать )

SlashDot, да мне тут один перец советовал лет шесть назад начать писать мемуары. Вот если бы написал, то был бы материал для сценария.

MMM понятно :-) вот и сравни - тысяча грина и 40 грина до дефолта, 700 грина и 10 грина после :-) Поэтому то, что в принципе пережил середину-конец 90х удивительно, по всем раскладам должен был с голоду сдохнуть.

Ну на самом деле чтобы выжить (в прямом смысле этого слова) - подрабатывал грузчиком, вышибалой в ночном клубе, барменом, диджеем, расклейщиком объявлений, курьером, рекламным агентом, веб-дизайнером и программистом, сисадмином, итд итп. Иногда всё разом, да ещё и учась на дневном. Поэтому те времена и вспоминаю, как страшный сон. Никогда знал, будешь ли живым после грядущей ночи в ночном клубе и будет ли что завтра пожрать.

серьёзно - откуда у людей деньги в 98м?
Как раз в девяностых деньги можно было зарабатывать на каждом углу буквально.
Мне было в августе 16 лет ещё на тот момент, я занимался тем, что паял домофоны. Только начинал, правда, но уже имел свою копейку.
А после взрывов домов 99м, произошёл взрыв на рынке домофонов, что называется. Но это было чуть позже, бабки потекли рекой.

Мать в 90е пошла работать на оптовый рынок. Торговать бытовой химией. Хоть и небольшие деньги, но зарабатывала и получала их постоянно.
Отец делал иконы для церквей. Опять же жутко популярная тема была в 90е. Церкви росли как грибы. Зарабатывал он тогда не плохо, насколько я помню.
Бабушка шила свадебные платья(и вообще любые платья) на заказ дома. Дед ремонтировал все что можно и не можно в гараже. Начиная от обуви, заканчивая всякой техникой. И это все за живые деньги.

Вообщем, в эти ваши девяностые, можно было "ходить" на работу, где не платят, а можно было реально зарабатывать.

Hostage, Герр Зайчег, какую мы интересную тему подняли. А ведь мало кто помнит. Продолжу, если кому интересно, как выкручивалась моя семья без меня.
Отец у меня инженер, на "Светлане" работал. "Светлана" загибаться начала сразу и в целом стремительно (какие-то направления закрыли сразу, какие-то жили до последнего, но без денег).
Отец нашел 2 левых источника дохода. Сначала выгребал на свалке какие-то детальки похожие на большие транзисторы, курочил их дома, добывал какой-то серый металл грамма по 3-5 на мой взгляд из каждого, в форме стаканчика, утверждал, что чистейшее серебро. На мой вопрос откуда такая уверенность, говорил, что этот прибор не мог бы работать, если бы это было не серебро. Типа, в его лаборатории разрабатывалось в 60-х годах и он это знает.
Второй источник - с той же "Светланы". Какой-то предприимчивый кооператор скупил там старый склад со всем содержимым. Покупал не ради склада, а ради содержимого - кроме прочего там были лампы, которые в штатах бешеных денег стоили по причине использования в модном тогда "теплом ламповом" звуке (в усилках). Но понятно, что америкосам пыльное овно не продашь. Этот ухарь искал и в лице моего отца нашел спеца, который готов эти лампы зачистить от окислов, протестировать на стенде, перемаркировать под "свежачок" - то есть провести предпродажную подготовку и отсеять очевидный брак.
Помню, отец сидел в своей комнате у самопального тестового стенда, проверял контакты у каждой "банки", накал катода и тестовый сигнал. У прошедших тесты смывал маркировку и наносил новую. Лампы ему доставляли на дом коробками, коробками же и увозили. Сколько он с этого имел - не знаю. Но занимался он этим точно не от хорошей жизни. И очень этого стеснялся. Чуть ли не контрабандой считал. Хватало ли на хорошую жизнь - не берусь судить.

Герр Зайчег Не было работы, никакой. Ни с паяльником, ни с чем. Сигналки пару раз паял, радиосвязь делал коммерсам между ларьками, но всё это за копейки - день проебёшься, на пачку "примы" заработал. Больше всё равно никто не заплатит - полгорода инженеров-электронщиков и все без работы, все нищие и голодные, все готовы за пачку Примы хоть сутки напролёт сидеть. Когда я говорю, что в Питере был практически голод в целых социальных секторах, это увы, правда. Отец (в своей отрасли легендарный геофизик, лауреат премии совета министров, начальник партии, почти 15 лет бессменный начальник рейса) ночами, когда тут был - бомбил. Пару раз под стволом был, всё отбирали. Да и мне пару раз ствол под нос ставили, что не нажали - и повезло и базар вести умел.
В сентябре-октябре ездили по колхозным полям, собирали неубранную картошку. Часть оставляли на весну на посадку, за домом огород был (окраина Питера спасала), часть в погреб - ею и питались всю зиму. Ездили на уборку морковки, свёклы, капусты по колхозам, тоже тем спасались. Так и выжили.

А кое кто и не выжил.

MMM детальки [..] серый металл грамма по 3-5 на мой взгляд из каждого, в форме стаканчика конденсаторы ЭТО ?

Кстати, тоже промышлял конденсаторами ЭТО. Правда из них ничего не выплавлял а сдавал на митинском рынке.


Hostage, торговля в Питере была, такая же как и в Москве. Даже ещё хлеще, из-за близости европки. Так что я не верю, чтоб Питер "голодал".
Я уж про контрабас, который тоннами в Питер отгружался и по всей стране распространялся, не говорю.

Герр Зайчег целых социальных секторах Которые не связаны с торговлей. Куда торговать? Чем торговать? Мы инженеры, учёные, преподаватели, а не купцы. Отец, мать свои, а я свой красный диплом когда получали - нас там торговать не учили.

Да и что торговать - ну вот открыла магазинчик знакомая, аккурат в нашей парадной на первом этаже - половину прибыли сжирали бандосы, вторую половину менты. Точнее так - в начале 90х почти всё сжирали бандосы, во второй половине 90х менты. Оставалось... да нихрена не оставалось, так, на еду и то не шикардос. Отдали в конце концов весь бизнес за гроши и эмигрировали.

Кто то может и может быть купцом. Кто то финансистом. Но точно знаю, что начни торговать - у меня убыток перекроет прибыль в десятки раз, причём гарантированно и сразу. И у родителей точно так же. Батя умер явно раньше срока именно потому что понял - не нужен он тут никому. Пенсию назначили как лауреату, добавку как блокаднику, а голова и руки не нужны никому. А что ему с тех денег, он головой работать должен. И у меня то же - кабы не найденное мозго и руко приложение IT, или спился бы или хрен знает. Не наше это общество, не наш этот мир.

Ты можешь и не верить. Да, мерседесов да "широких" на улицах много было. А нищих, голодных, кончавших жизнь самоубийством, спивавшихся инженеров и уникальных рабочих - куда больше. Ну и что то контрабас? Какое этот контрабас к нам отношение имел? Правильный ответ - никакого.

Всё детство игрался билетами займов которые бабушка добровольно-принудительно покупала года так с 46го. До самого конца Союза надеялась что получится их обналичить. Щас!

Hostage, вот знаешь - подпишусь под твоими словами. Так и было. Питер - не купеческий город.
Помнится, в середине 90-х только стали появляться бабушки-попрошайки. Не бомжихи, а чистенькие аккуратные старушки, явно превозмогая стыд, ныкаясь, а не на виду, стали просить на хлеб. Тогда я мог себе позволить им помочь, отстегивал не всем, но таким бабушкам почти всегда. И про себя благодарил судьбу, что моя не дожила до этого каких-то лет пять.

Mechanic, я тоже помню эти фантики. Когда мелкий был видел.