Принц Ци объявлен бунтовщиком, посажен в Холодную камеру и казнён. Его мать, сама не раз водившая войска в сражения, не выдержала позора, и найдена повешенной на белом шарфе, а жена принца перерезала себе горло.- вроде мать принца Ци была всего лишь одной из наложниц императора, а не какой-то известной военачальницей. И горло себе перерезала насколько я понимаю, не жена принца, а сестра императора, мать Линь Шу. И принцесса Нихуан вроде как тоже не дочь императора.
вроде мать принца Ци была всего лишь одной из наложниц императора,да, одна из наложниц, но в разговорах о ней матушки Цзинь проскользнуло, что её подруга, мать Ци, была человеком армейским, и принимала участие в сражениях. Одно другому не мешает - до того, как попала во дворец, запросто могла быть в армии. Как пример - мать Юя, сестра принцессы Сянцзян из народа хуа, тоже была предводительницей армии, а при дворе - всего лишь наложницей, да ещё и самого низкого ранга (ибо император репрессировал весь народ хуа).
И горло себе перерезала насколько я понимаю, не жена принца, а сестра императора, мать Линь Шу.а вот здесь надо будет пересмотреть - моя могла и спутать. Пересматриваю сейчас, как дойду до этого момента - скажу точно)))
И принцесса Нихуан вроде как тоже не дочь императора.Семья Му вроде как из знати...Меня смутило то, что Цзинь обращается к ней, как к сестре. Если сестра - то точно дочь императора. Если же это только обращение, дань вежливости - то, возможно, и нет. Надо будет рыть материал)))) Но её же "принцессой" называют. А раз принцесса - значит, принадлежит к правящей династии, а не просто аристократка!
в моем переводе Нихуан княжной называлиЯ ещё почему подумала - ну сам император занимался сватовством Нихуан - стал бы он такое делать для совсем посторонней девицы? Нафиг надо, вон есть младший брат, пусть тот и парится! А тут такое государственное дело развернули - стал-быть, точно родня!
если только у них там можно было на двоюродных жениться, насчет этого не очень в курсе)по-моему, кстати, можно)))) Но не буду настаивать)))
Но обращение сестра у них там вполне принято просто как обращение - вон, к Ся Дун они тоже все поголовно обращались "сестра Дун", да и Линь Шу даже главнокомандующий Мэн звал братом. И еще был момент, когда чья-то жена (вот не помню, кто из персонажей) обращалась к мужу "брат", помню, еще в комментах под видео народ этому удивлялся и там разъясняли, что это просто обращение.А в этом есть рациональное звено)))
Мать Юя как я понимаю и наложницей-то пробыла не так уж долго, раз говорили, что она погибла в бою (видать смогла из дворца сбежать).видимо, да. Но лично я народу хуа очень сочувствую. Это надо - истребить ВЕСЬ НАРОД!!! И за что?!!! За то, что он помог его императорскому величеству добиться власти!!! Позор!!! И - да, я понимаю Юя...вот так живёшь всю жизнь, и ничего не знаешь - ни о себе, ни о своей семье...Да, лично мне его очень жаль - неплохой он всё же человек, но насчёт промытия мозгов не согласна. Он в финале впервые начал задумываться о ком-то, кроме себя самого! Понял, что несчастья его народа много больше, чем просто его собственные! И несправедливость его отца к хуа толкнула его на мятеж - и в этом я тоже его понимаю. И то, что он впервые сам задумался о цели и средствах - и осудил отца за средства, использованные им в достижение трона...Хороший был человек принц Юй. Жаль, что так всё вышло.
А вот разговора про военное прошлое супруги Чэнь я что-то не помню... ну может пропустила где-то...это матушка Цзинь беседовала с императором...
ну сам император занимался сватовством Нихуан - стал бы он такое делать для совсем посторонней девицы?по-моему, потому и занимался, что боялся, что такая выдающаяся военачальница уплывет куда-нибудь налево. Для Линь Шу, между прочим, фактически он сам ее в свое время и сосватал (точнее было сказано, что императорская семья это сделала и поэтому после мятежа армии семья Му не была привлечена к ответственности, как прочие родственники принца Ци и Линь Шу). Но, возможно, какое-то дальнее родство у них все-таки есть, князья это обычно младшие братья правителей, хотя тут говорилось о княжестве Му, как об отдельном. Но на схеме никаких родственных отношений Нихуан с императором не показано вообще.
Касаемо Линь Шу - он разве был в родне у императорской фамилии?- был, его мать - еще одна сестра императора, сам император сказал об этом в предпоследней что ли серии, назвал его племянником (когда на дне рождения императора старшая принцесса Лиян принесла письмо Се Юя и все потребовали пересмотра дела армии, а он потом с Линь Шу отдельно разговаривал) и вспоминал, как он в детстве его любил, на руках носил и все такое. Плюс, когда вдовствующая императрица умерла, Мэй Чансу чуть ли не рыдал при Нихуан, что вот, его прабабушка умерла, которая любила его больше всех правнуков, а он не может ни попрощаться с ней, ни в траурный караул отправиться.
Но лично я народу хуа очень сочувствую. Это надо - истребить ВЕСЬ НАРОД!!! И за что?!!! За то, что он помог его императорскому величеству добиться власти!!!- ну да, народ жалко, устроил тотальный геноцид вместо благодарности. Хотя, если я не путаю ничего, хуа ему помогли не власти добиться, а власть удержать, то есть в какой-то там войне помогли повернуть ход сражения в пользу императора и страну он не потерял. А на трон его сажал как раз таки Линь Се, не помню, кто там ему еще помогал, хоу Янь или кто-то еще.
Хороший был человек принц Юй. Жаль, что так всё вышло.- Юя мне тоже жалко. Нормальный мужик был, просто дворцовое воспитание и это идиотское соревнование между ним и наследным принцем его испортило. Но его в этом особо винить и нельзя. Конечно, под конец сорвался, такого нервного напряжения никто не выдержит. Зря он попытался переворот устроить на основании непроверенных фактов (ну принесли ему письмо, типа от хуанской принцессы, но кроме Ся Цзяна с советницей Юя, кто мог знать, подлинное оно или нет, Юй уж точно не мог. Император-то тоже знал, чей он сын, без всяких писем, но он-то с сыном этой информацией не делился). Но мне кажется, что император его слишком любил и не казнил бы, а скорей куда-нибудь в ссылку отправил. Учитывая, что он даже Ся Цзяну давал кучу шансов оправдаться и получить помилование (хотя тому и не за что было совсем). Но Юй, наверное, полностью перегорел и смысла жить дальше не видел, даже если бы император его помиловал. Жену его тоже жалко. Брата казнили, муж покончил с собой, беременной женщине пришлось спасаться бегством и до конца дней жить неизвестно где. Юй, возможно, такого бы не выдержал.
отредактировано: 16-01-2018 01:49 - ЛинХимицу
отредактировано: 17-01-2018 15:57 - ЛинХимицу
по-моему, потому и занимался, что боялся, что такая выдающаяся военачальница уплывет куда-нибудь налево. Для Линь Шу, между прочим, фактически он сам ее в свое время и сосватал (точнее было сказано, что императорская семья это сделала и поэтому после мятежа армии семья Му не была привлечена к ответственности, как прочие родственники принца Ци и Линь Шу). Но, возможно, какое-то дальнее родство у них все-таки есть, князья это обычно младшие братья правителей, хотя тут говорилось о княжестве Му, как об отдельном. Но на схеме никаких родственных отношений Нихуан с императором не показано вообще.за схему, кстати, особое спасибо и горячая благодарность))))
- был, его мать - еще одна сестра императора, сам император сказал об этом в предпоследней что ли серии, назвал его племянником (когда на дне рождения императора старшая принцесса Лиян принесла письмо Се Юя и все потребовали пересмотра дела армии, а он потом с Линь Шу отдельно разговаривал) и вспоминал, как он в детстве его любил, на руках носил и все такое.а, блин, точно же!!! Вот ведь невнимательная я)))И - да, за прабабушку плакал, точно-точно...
и там конкретно показано, что мать Линь Шу, старшая принцесса Цзинъян, приходится вдовствующей императрице внучкой, так же, как и император внуком. Возможно, она не родная сестра императора, а какая-нибудь двоюродная (хотя думаю все-таки что родная, старшая, как Лиян), но тем не менее, раз бабушка у них общая, в любом случае они брат и сестра.о, спасибо за уточнение! сложные здесь семейные связи, с первого просмотра и не разберёшься))) Громадное спасибо за грамотный экскурс)))
Единственное, чего я так не очень поняла, так это все-таки чего Се Юй и Ся Цзян так окрысились на принца Ци и Линь Се. У хоу Яня и то было больше причин ненавидеть императора (как-никак единственную любимую женщину присвоил, да еще и в последствии вынудил повеситься - если ты не помнишь, это я про мать принца Ци говорю, это ее хоу Янь любил), чем у этих двоих принца и командующего.Помню-помню, я вообще хоу Яня нежно люблю, умный дядька, не чета императору...Кстати, насчёт "повеситься"...В одной из серий, ближе к финалу, говорится, что "повеситься" супруге Чань помогли! Вполне возможно - госпожа-императрица. Такие дела.
- ну да, народ жалко, устроил тотальный геноцид вместо благодарности. Хотя, если я не путаю ничего, хуа ему помогли не власти добиться, а власть удержать, то есть в какой-то там войне помогли повернуть ход сражения в пользу императора и страну он не потерял. А на трон его сажал как раз таки Линь Се, не помню, кто там ему еще помогал, хоу Янь или кто-то еще.Это да, что не отменяет заслуг одного отдельно взятого народа хуа, подвергшемуся за это благое дело тотальному уничтожению.
Юя мне тоже жалко. Нормальный мужик был, просто дворцовое воспитание и это идиотское соревнование между ним и наследным принцем его испортило. Но его в этом особо винить и нельзя. Конечно, под конец сорвался, такого нервного напряжения никто не выдержит. Зря он попытался переворот устроить на основании непроверенных фактов (ну принесли ему письмо, типа от хуанской принцессы, но кроме Ся Цзяна с советницей Юя, кто мог знать, подлинное оно или нет, Юй уж точно не мог. Император-то тоже знал, чей он сын, без всяких писем, но он-то с сыном этой информацией не делился).
Но Юй, наверное, полностью перегорел и смысла жить дальше не видел, даже если бы император его помиловал. Жену его тоже жалко. Брата казнили, муж покончил с собой, беременной женщине пришлось спасаться бегством и до конца дней жить неизвестно где. Юй, возможно, такого бы не выдержал.Не нужно ему было помилование. Он бы его не принял! Потому и сам из жизни ушёл. Не захотел оставаться в одном мире рядом с отцом. А вот за жену просил...И спасибо, что Мэй её спас - потому как его величество, при всей своей якобы любви к Юю, её бы обязательно грохнул. Так, на всякий случай. Всё-таки, сын Юя - тоже по крови хуа.
А Мэй Чансу, между прочим-то после оправдания армии, принца Ци и своей семьи тоже ведь перегорел. Хотя и уверял, что это не так. Поэтому как только подвернулась подходящая война, тут же бросил всех и помчался на нее, догробить себя поскорее, в очередной раз наврав всем с три короба, что с ним все будет в порядке. Захотелось напоследок себя прежним почувствовать, даже поехал-то в доспехах, а не абы как, хотя тоже говорил, что будет в тылу, просто руководить операциями. Интересно, болезнь его на границе добила или все-таки он сам куда-нибудь сунулся под вражескую атаку.Не, не перегорел. Он же изначально знаешь, за-ради чего жил? Только для того, чтобы посадить на трон Цзинъяна и оправдать армию Чиянь! Всё! Он изначально об этом говорил - прямым текстом! И архивариуса-то просил - помоги мне дожить до этого момента! Да, ему кровь из носа нужны были эти два года - чтобы разобраться со всеми своими делами! А дальше...дальше он для себя не видел. Хорошо, что подвернулась под руку война - она помогла ему почувствовать себя тем, давним, молодым и горячим Линь Шу, а не хладнокровным советником, вынашивающем коварные планы, роль, которая ему блестяще удалась, но которая выпила много крови и сил...
прежде всего - громадное спасибо за беседу по любимой теме, и такой длинный комментарий)))- я еле дождалась, когда ты придешь Мне не с кем поговорить обо всем это было, а меня прям распирало
Закрыть местное КГБ, где старый хрыч Ся Цзян работал!- ну по идее-то тут должен был только Ся Цзян париться на этот счет, с ним все ясно, но Се Юй-то вроде не КГБшничал, хотя конечно может принц Ци его тоже чем-то ущемил попутно... Но по фильму я этого не заметила. Либо пропустила где-то.
Это его...морально убило просто.- вот, морально убило и он и сорвался в мятеж. Хотя что ему этот мятеж бы дал? Чтобы замять дело, ему пришлось бы так же как Ся Цзяну с Се Юем еще парочку армий в расход пустить (например ту, которой Нихуан командовала). Тем-то не привыкать уже, но страну после этого голыми руками брать можно было бы, а желающих там хватало.
И спасибо, что Мэй её спас - потому как его величество, при всей своей якобы любви к Юю, её бы обязательно грохнул. Так, на всякий случай. Всё-таки, сын Юя - тоже по крови хуа.- ну Юя-то, несмотря на его хуашность он отчего-то не грохнул, и даже после мятежа не торопился, хотя что мешало-то? С Ци он так не церемонился. А Мэю сын Юя какой-никакой, а все-таки родственник - что-то вроде двоюродного племянника, практически как и Тиншэн.
Да, ему кровь из носа нужны были эти два года - чтобы разобраться со всеми своими делами!- изначально ему вообще обещано было дожить до сорока лет (это когда архивариус расписывал Ся Дун и генералу Не Фэну, чем отличаются варианты лечения при этом яде, он про это говорил, еще тогда все на Мэя накинулись, почему он не выбрал более долгожительствующий вариант, а он чуть ли не впервые за весь фильм рявкнул, что чтобы добиться цели ему было нужно нормальное лицо и нормальный голос, а не волосатое мычащее нечто и поэтому у него не было выбора), но он же практически сознательно себя гробил, не жалея сил и нервов. а то может и в самом деле протянул бы еще лет несколько. Ну не десять, как он Нихуан наврал, но все-таки.
- я еле дождалась, когда ты придешь Мне не с кем поговорить обо всем это было, а меня прям распиралоя понимаю, друг! извиняюсь за задержку))) У меня график, в сети могу бывать исключительно в выходные, работаю три через два. А тут вот до сих пор ещё борюсь с болезнью, так и не вылечилась пока...
Все равно я обрыдалась. Вот знала, чем все кончится, весь фильм об этом талдычили и все равно. Ну, не зря Ху Гэ за эту роль премию получил. Хотя он мне сначала как-то и не очень глянулся (впрочем, у меня и в жизни такое было - самая большая любовь моей жизни мне на фотках не глянулся, я еще подумала, что опять, такой интересный человек и какой-то некрасивый, а при первой встрече уже умирала "блин, какой же он красивый" ) По Ху Гэ, конечно, я умирать не буду, но он в итоге меня заинтересовал, пошла искать, чего с ним посмотреть, вот, на "Миф" наткнулась, заодно еще на несколько фильмов по играм с ним. Плюс на фильм уже без него, зато по игре, в которую я периодами играю и все искала, где бы почитать книгу, по которой игра сделана. Вот после стольких лет нашла и фильм, и книгу, правда, по описанию сюжет не так уж и похож на сюжет игры, хотя знакомые имена я там увидела, надо будет тоже посмотреть
А вот второй сезон "Списка" пока смотреть тяжело. Пока я не внушу себе, что это не продолжение первого "Списка", а отдельный фильм - слишком больно видеть стариками тех, кого в конце первого фильма показали еще детьми (я про сына принца Цзяна и усыновленного им Тяншэна) и понимать, что те, кто был старше их, в большинстве своем уже давно умерли и повезло, если от старости (например, у меня есть сомнения, что Мэн Чжи, да и та же Нихуан встретили свой конец в своей постели, окруженные толпами детей и внуков).
Но кстати, возникает вопрос - прошло всего вроде пятьдесят лет, а при дворе уже опять скопище каких-то интригующих сановников. Куда делось все то, чего добился принц Цзин с соратниками? Как же быстро люди у власти портятся... Только одно поколение сменилось, а уже все.
- ну по идее-то тут должен был только Ся Цзян париться на этот счет, с ним все ясно, но Се Юй-то вроде не КГБшничал, хотя конечно может принц Ци его тоже чем-то ущемил попутно... Но по фильму я этого не заметила. Либо пропустила где-то.Не, Се Юю, действительно. было по фиг на местное КГБ...
По ходу они дурных примеров с императора набрались. Тот хуа уничтожил, видимо, чтобы не напоминали ему о его слабости, что без них проиграл бы. Эти целую армию грохнули как лишних свидетелей. Ну в принципе да, в истории вообще это не единичный случай...В точку! Верно подмечено! оно так!
- вот, морально убило и он и сорвался в мятеж. Хотя что ему этот мятеж бы дал? Чтобы замять дело, ему пришлось бы так же как Ся Цзяну с Се Юем еще парочку армий в расход пустить (например ту, которой Нихуан командовала). Тем-то не привыкать уже, но страну после этого голыми руками брать можно было бы, а желающих там хватало.Эмоции, эмоции там кипели, будь здоров, но он верил, что трон захватить удастся, пускай с потерями, но - кто не рискует...А у него и нагорело уже, и злость и обида на отца были немаленькие, и всё так одно к другому ладно ложилось...
- ну Юя-то, несмотря на его хуашность он отчего-то не грохнул, и даже после мятежа не торопился, хотя что мешало-то? С Ци он так не церемонился. А Мэю сын Юя какой-никакой, а все-таки родственник - что-то вроде двоюродного племянника, практически как и Тиншэн.Ога, не грохнул))) Дык ведь сын, даром, что хуа! А потом, была надежда, что о своей принадлежности к хуа он и не узнает никогда. Но во власть отец бы его никоим боком не пустил. Ни за что! Да вон нелюбимому Цзинъяну трон готов был отдать, только бы не любимому Юю! А уж после того, как тот взбунтовался...Не, внучек вырастет, захочет мстить...Ну его, опасно это. Одного только человека наш император и любил - самого себя. Никого больше. Симпатизировать - да, мог, ощущать общность - пожалста, а любить - нееетушки...
изначально ему вообще обещано было дожить до сорока лет (это когда архивариус расписывал Ся Дун и генералу Не Фэну, чем отличаются варианты лечения при этом яде, он про это говорил, еще тогда все на Мэя накинулись, почему он не выбрал более долгожительствующий вариант, а он чуть ли не впервые за весь фильм рявкнул, что чтобы добиться цели ему было нужно нормальное лицо и нормальный голос, а не волосатое мычащее нечто и поэтому у него не было выбора), но он же практически сознательно себя гробил, не жалея сил и нервов. а то может и в самом деле протянул бы еще лет несколько. Ну не десять, как он Нихуан наврал, но все-таки
Да не, я тоже его понимаю и сидеть ждать, когда мучительно помрешь, при наличии возможности помереть быстро - это тоже не по мне.Плюс - он же по характеру - воин!!! Как там тяжко давалось ему ожидание - особенно в сцене с мятежом! У него там такая тоска в глазах - эх, меч бы в руки, и самому во двор, к Мэн Чжи, сражаться...а не утешать плачущих женщин и детей...
Была цель - выполнил ее - дальше и жить не зачем.Полностью солидарна!
Пытаюсь еще разобраться в возрастах персонажей. В книге сказано, что наследному принцу было 35, Юю 32, Цзину 31, Мэю тоже 31. при этом сказано, что императрица была женщина около сорока лет... И тут что-то не сходится. Ладно, допустим Юя она усыновила и там разница в возрасте могла быть сколь угодно маленькой. Но матери наследного принца и матери Цзина точно ближе к полтиннику должно быть (хотя... если они там женились лет в пятнадцать-шестнадцать... то все равно наследниковой мамаше должно быть под полтинник. Хорошо они выглядели для таких лет...Угу, нескладуха получается...Ну, усыновили - допустим, да...А могет, матери Цзиня и Юэ и есть полтинник, просто в китайских фильмах-ТВ даже бабушки ого-го как моложаво выглядят?
А про вторую часть... сейчас до меня доходит, что оба фильма про первого человека в списке, а не суть важно, кто он там будет. Это типа как в сборнике сказок все сказки с разными героями и вообще между собой могут быть не связаны ничем, кроме присутствия в одном сборнике. По ходу, как раз таки первым в списке во втором фильме будет второй сын Тиншэна (имя его не запомнила пока)А, вот в чём дело! Понятно тогда))) Ох, ну как же долго ждать-то...
У меня график, в сети могу бывать исключительно в выходные, работаю три через два. А тут вот до сих пор ещё борюсь с болезнью, так и не вылечилась пока...- не парься на этот счет, лечись лучше Я в любом случае подожду Кем работаешь-то, если не секрет?
Но ты не переживай - я всегда поддержу беседу и обязательно отвечу!
Забыла - пальцы. Вот за что Тень душу могет продать с потрохами - тонкие музыкальные пальцы. У него исключительной изящности кисти рук)))- да, руки у него потрясающие, я на них тоже сразу обратила внимание. Еще когда он в фильме говорил, что я всего лишь простолюдин, я думала - ну да, с такими-то аристократическими руками.
Цзинь - да, оказался идеальным монархом, а вот ,чуется, у наследника дела наперекосяк пошли(((- ну он мне каким-то несколько слабохарактерным показался, хотя его показывали пока всего ничего. Единственное, что порадовало - что не пошел на поводу у сановников, а спросил совета у Тиншэна и сделал, как тот просил. Может перебаловали его в детстве... Я так понимаю, он единственный сын у Цзиня получился. И по последней серии первого фильма видно было, что он там всеобщий любимец - и у бабушки, и у родителей и у того же Тиншэна.
А вот про Се Юя мне немножко отдельно хочется поговорить.- про Се Юя ты хорошо рассказала, некоторые моменты мне в голову не приходили. Вот мне все-таки его тоже жалко, несмотря на его злодейства. Не оправдание, конечно, но теперь мне ясно, почему он так сделал, жаль только, что слишком жестокие методы он выбрал для достижения цели. Хотя наверное это всегда так - хочешь хоть какой-то власти - готовься безжалостно идти по трупам.
а отец робёнка отбыл в Южную Чу, тут не до поиска достойных кандидатов было- вот неясно только, почему не воспользовались такой хорошей возможностью, чтобы эту самую Чу к рукам прибрать, выдав принцессу замуж туда. Как оттуда привезли дочь этого самого чуйца - так сразу разбежались, кому бы из принцев ее подсунуть (правда, принца-то тоже по всей видимости выбрали из тех, кого не жалко). А тогда Лиян, значит, пожмотничали, хотя за своего военачальника ее сплавить не пожалели. Странная у них политика какая-то.
Вспомним Россию и Иосифа Виссарионыча - а он думал, кто будет защищать страну, вырезая командный состав армейских чинов, перешедших на сторону Красной Армии из белогвардейских войск?!! Нет. Он о своей личной выгоде заботился, и подспудно боялся мятежа.- у меня ощущение, что он был свято уверен в том, что его боятся не только в СССР, но и во всем мире, и напасть никто не посмеет, тем более, что там пакт о ненападении был подписан (вот это меня всегда удивляло - как можно быть свято уверенным в не нарушении каких бы то ни было договоров? Как подписали, так и отписались... расторгли в одностороннем порядке и все, захотели - и напали. Пфф.) Ну вот и косил всех неугодных налево и направо. Не был бы таким самоуверенным - поди и не было бы таких потерь. Ладно, что уж теперь... историю не перепишешь.
Ну, если бы наш Мэй не выстоял тогда, как знать, может, и выгорело бы у Юя...Уж слишком велик был численный перевес. А там...знакомая схема - "историю пишут победители", армию Цзинъяна и Нихуан записали бы в "предатели", чай, не впервой, а там...Авось, вывезла бы кривая, и сдержали бы абы как внешних-то врагов...- да вот в том-то и дело, у Юя было в наличии 50 тысяч в армии, у той же Нихуан - сто. Даже если бы Юй захватил замок, убил отца, обвинил бы Цзина (а кстати как бы он его мог обвинить, если Цзина в тот момент в замке не было и был он уже в той крепости, куда за подмогой поехал, а так же Нихуан уже вызвал -сказал бы, что тот убил заранее и поехал себе алиби обеспечивать? так тоже не прокатывает как-то, кто бы без императора или Цзина замок оборонял бы?.. вот Юю крышу снесло, что о таком варианте он вовсе не подумал) - Нихуан в жизни бы не поверила в этот бред, а узнав, что там еще и Мэй был, думаю, Юя она бы разнесла на месте со всеми остатками его армии, так что его счастье не продлилось бы долго.
И, думаю, Юя-то он бы всё равно казнил. Могет, предварительно поплакав крокодильими слезами, и даже бы списал это на радение за государственные интересы.- ну возможно, хотя мне все-таки кажется, что сослал бы куда-нибудь в очень отдаленную местность, может даже и в надежде, что он там потихоньку как-нибудь сам помрет. Мне кажется, что все-таки к старости император более сентиментальным стал. Вон, даже на поминальную табличку для Чиэнь, пусть и втихаря, под прикрытием матери Цзина, расщедрился. *хихикает* но с табличкой, конечно, знатная подстава для императрицы вышла
Потому как нормальный человек.- ну, все-таки всех подряд даже он не мог бы спасти. И не просто же вытащил, а все из тех же пресловутых неприступных КГБшных казематов. Хотя, по-моему, после своего там пребывания, он туда уже как к себе домой то и дело шастал. что ту же Ся Дун в наглую то забрал оттуда, то еще более в наглую вернул. Можно подумать, что это он там начальник (хотя после Ся Цзяна, кто там вообще командовать-то остался? Я что-то не помню... поди кто-нибудь из своих).
а потом гарантированно грохнуть. Раньше, ясное дело, намеченного срока...- да, помню, он там конкретно сроки не оговаривал, насколько его после этих "стимуляторов" хватит, это Мэй требовал, чтобы ему дали три месяца (можно подумать, что Линь Чэнь решал, сколько времени он протянет после этих таблеток). Кстати, какие-то подобные лекарства и сейчас есть. В смысле могут даже умирающего на короткий срок на ноги поднять, но после этого действительно будет полный упадок и гарантированная смерть без возможности каких-либо продлений.
Плюс - он же по характеру - воин!!!- ясно дело, человек, который потомственный военный и с детства воспитывался в сражениях, как бы он там ни покалечился, каким бы слабым ни стал, воинский дух никуда от него не денется, будут только лишние душевные муки, что нет прежних сил и возможностей.
не парься на этот счет, лечись лучше Я в любом случае подожду Кем работаешь-то, если не секрет?Мешает то, что после выходных надо идти мёрзнуть на работу, где снова всё повторяется по уже сбилась со счёта какому разу...И вроде бы - вот-вот, уже хорошо! - ан нет, всё снова скатывается обратно...
- да, руки у него потрясающие, я на них тоже сразу обратила внимание. Еще когда он в фильме говорил, что я всего лишь простолюдин, я думала - ну да, с такими-то аристократическими руками.Угу-угу, мы все так и поверили)))) Ну, экий народ в Китае не наблюдательный))))
Для меня внешность не очень важна, просто сначала в глаза бросается красивая, яркая внешность. А по первому впечатлению чисто внешне вот он меня не очень впечатлил (ммм, наверное я не очень правильно выражаюсь, скорее этот вариант просто не в моем вкусе, я ужасно не люблю приглаженные прически без челок, на мой взгляд, они редко кому идут и могут испортить любую внешность), хотя его игра меня впечатлила практически сразу К концу фильма мне было уже пофиг, как он выглядит, после того, как я послушала песни в его исполнении - и подавно, потому что не влюбиться в такой шикарный голос я не могла Ну а после того, как я нарыла его фоток в других образах, тут уже стало ясно, что внешность у него вполне себе ого-гоПонимаю, во многом сходимся)))) И - да, Ху Ге актёр исключительной красоты))) А я нормально к подобного типа причёскам отношусь, потому и сразу, наверное, залипла))) Но вот есть там момент, когда товарищ Белый Лис с распущенными волосами - воооот...Моя длинные волосы любить-обожать просто...и в очередной раз любовалась))))
Умирать - это у меня когда внутри все замирает и сворачивается, а потом разворачивается, в данном случае от восхищения.Стал-быть, сходимся в этом))))
И харизматичность я ценю больше внешности
- ну он мне каким-то несколько слабохарактерным показался, хотя его показывали пока всего ничего. Единственное, что порадовало - что не пошел на поводу у сановников, а спросил совета у Тиншэна и сделал, как тот просил. Может перебаловали его в детстве... Я так понимаю, он единственный сын у Цзиня получился. И по последней серии первого фильма видно было, что он там всеобщий любимец - и у бабушки, и у родителей и у того же Тиншэна.Так вот оно что! Вот ведь проблема - у предыдущего императора было слишком много сыновей, которые только и делали, что грызлись за трон, видимо, наш Цзинь сделал из этого нужные выводы...А факт единственного и горячо любимого ребёнка и тут плохо сыграл((((
Но все равно, действительно обидно, что так быстро завелись всякие коррупционеры, теневые олигархи, выражаясь современным языком и прочие им подобные. И вырисовывается там почти вторая история с армией Чиянь, разве что не настолько масштабная (по крайней мере пока) и не с таким количеством безвинных жертв (опять же, пока, ведь всего 4 серии на русском, кто знает, что они там намутят дальше, хотя люди, смотревшие английскую версию, которая прошла чуть дальше, говорят, что там пока все беспросветно и силы зла побеждают). Жаль, что младший сын Тиншэна все-таки до Мэй Чинсу не дотягивает - ни возрастом, ни выдержкой, возможно и интеллектом тоже, все-таки такие гении как Мэй редко встречаются. Но так парнишка забавный, хотя временами своей импульсивностью и необдуманностью поступков раздражает.А! Так он маненький ещё совсем!!! Ну, вам чтоб рраз, и сразу Мэй Чансу, да чтоб его опыт моментом прилагался))) Опыт - сын ошибок трудных)))) Вот он его только нарабатывать начинает))) К тому же, серий впереди много, ну, неудивительно, что поначалу силы Зла начинают побеждать! Так что, думаю, он сдюжит)))
Кстати, пока вспомнила. В переведенной части книги успела прочитать, что к текущему моменту Мэй Чансу числился в гениях архива уже целых девять лет. Это получается, что едва выбравшись с перевала Мэйлин, едва вылечившись от всех переломов, обморожений, ожогов и прочих повреждений (Линь Чэнь говорил же, что исцеление занимает чуть ли не год) он практически сразу умудрился возглавить список. Интересно, чего такого он должен был натворить сразу и много (вряд ли за одно успешное дело его бы сразу в гении записали), чтобы занять это место? На эту тему, по-моему, можно было бы еще целый сериал снять или роман написать.Вот!!! Эх, не знаем китайского, а то бы попросили авторицу заполнить этот пробел! Действительно, интересно же!
- про Се Юя ты хорошо рассказала, некоторые моменты мне в голову не приходили. Вот мне все-таки его тоже жалко, несмотря на его злодейства. Не оправдание, конечно, но теперь мне ясно, почему он так сделал, жаль только, что слишком жестокие методы он выбрал для достижения цели. Хотя наверное это всегда так - хочешь хоть какой-то власти - готовься безжалостно идти по трупам.Если герой задевает меня за живое, я всегда стараюсь понять, почему он поступает так, а не иначе, и вот тут метод "Шкурки", как правило, хорошо срабатывает.
И Лиян жалко, понятно дело, что принцесс нигде особо не спрашивают, за кого они замуж хотят, а сплавляют кому выгодно (да и с королями и принцами такое тоже на каждом шагу случается, редко кому удается устроить не просто политический брак, а еще и с чувствами) и по идее каждая принцесса должна быть готова к этому с детства. Но ей чего-то как-то больше прочих в этом плане досталось.
- у меня ощущение, что он был свято уверен в том, что его боятся не только в СССР, но и во всем мире, и напасть никто не посмеет, тем более, что там пакт о ненападении был подписан (вот это меня всегда удивляло - как можно быть свято уверенным в не нарушении каких бы то ни было договоров? Как подписали, так и отписались... расторгли в одностороннем порядке и все, захотели - и напали. Пфф.) Ну вот и косил всех неугодных налево и направо. Не был бы таким самоуверенным - поди и не было бы таких потерь. Ладно, что уж теперь... историю не перепишешь.
По-моему, на ошибках учатся, да все не те, кто надо. Или каждый опять же самоуверенно думает - я умнее и лучше, со мной такое не прокатит.
- да вот в том-то и дело, у Юя было в наличии 50 тысяч в армии, у той же Нихуан - сто. Даже если бы Юй захватил замок, убил отца, обвинил бы Цзина (а кстати как бы он его мог обвинить, если Цзина в тот момент в замке не было и был он уже в той крепости, куда за подмогой поехал, а так же Нихуан уже вызвал -сказал бы, что тот убил заранее и поехал себе алиби обеспечивать? так тоже не прокатывает как-то, кто бы без императора или Цзина замок оборонял бы?.. вот Юю крышу снесло, что о таком варианте он вовсе не подумал) - Нихуан в жизни бы не поверила в этот бред, а узнав, что там еще и Мэй был, думаю, Юя она бы разнесла на месте со всеми остатками его армии, так что его счастье не продлилось бы долго.О, это дааа...Ну, стало быть, эмоции...Хотя, про Нихуан - он же не знал, как та относится к Мэю-то Чансу))) Для него он был просто цзиневским советником...Может, и правда верил, что сумеет отбрехаться...
- ну возможно, хотя мне все-таки кажется, что сослал бы куда-нибудь в очень отдаленную местность, может даже и в надежде, что он там потихоньку как-нибудь сам помрет. Мне кажется, что все-таки к старости император более сентиментальным стал. Вон, даже на поминальную табличку для Чиэнь, пусть и втихаря, под прикрытием матери Цзина, расщедрился. *хихикает* но с табличкой, конечно, знатная подстава для императрицы вышлаНу, теперь-то мы точно не узнаем...Но то, что со старостью товарищ стал сентиментальнее, это факт, да))) И - ооо, дело с табличкой!!! Мы так переживали, когда смотрели, а оно всё так неожиданно вывернулось))) Люблю такие хитрые ходы))))
ну, все-таки всех подряд даже он не мог бы спасти. И не просто же вытащил, а все из тех же пресловутых неприступных КГБшных казематов. Хотя, по-моему, после своего там пребывания, он туда уже как к себе домой то и дело шастал. что ту же Ся Дун в наглую то забрал оттуда, то еще более в наглую вернул. Можно подумать, что это он там начальник (хотя после Ся Цзяна, кто там вообще командовать-то остался? Я что-то не помню... поди кто-нибудь из своих).Дааа, вот и пусти в засекреченный бункер КГБ нашенского Белого Лиса - а он везде оттуда входы-выходы найдёт))))
- да, помню, он там конкретно сроки не оговаривал, насколько его после этих "стимуляторов" хватит, это Мэй требовал, чтобы ему дали три месяца (можно подумать, что Линь Чэнь решал, сколько времени он протянет после этих таблеток). Кстати, какие-то подобные лекарства и сейчас есть. В смысле могут даже умирающего на короткий срок на ноги поднять, но после этого действительно будет полный упадок и гарантированная смерть без возможности каких-либо продлений.О, вот ,кстати, про современные лекарственные средства с подобным действием не слышала! Теперь буду знать!
- ясно дело, человек, который потомственный военный и с детства воспитывался в сражениях, как бы он там ни покалечился, каким бы слабым ни стал, воинский дух никуда от него не денется, будут только лишние душевные муки, что нет прежних сил и возможностей.Это да...Он и так-то переживал всё время свою физическую слабость и бессилие...Для него это значило бы только продление лишних мучений, и всё...
Даже если допустить, что он бы выжил и остался с Нихуан, ну какая бы у него жизнь была? Она по походам, а ему либо нельзя с ней, ибо здоровье не позволяет, либо с ней, но опять же помереть быстренько. Сидеть в спокойном месте и издали руководить - во-первых не в его характере, во-вторых и возможностей тогда таких не было из-за отсутствия мгновенных средств связи.Вот видишь, и ты это прекрасно понимаешь, да...
Про работу умыльно на Дайрях брошу, ладно?)))конечно, как тебе удобно
Но вот есть там момент, когда товарищ Белый Лис с распущенными волосами - воооот...Моя длинные волосы любить-обожать просто...и в очередной раз любовалась))))- я тоже люблю длинные волосы у мужчин Но с челкой - еще больше Прическа, конечно, очень сильно меняет внешность Вот сейчас смотрю я "Миф", там вначале Ху Гэ с короткой стрижкой, выглядит милым симатичным мальчиком с очень выразительной мимикой (фильм десятилетней давности и хотя он там уже после аварии, все равно выглядит очень молодым и даже шрамов не видно). Потом, когда он попал в прошлое уже и прожил там некотороо время - у него длинные волосы с челкой, все время в роспуск, хотя пучок на макушке все равно есть. Самый мне нравящийся вариант. Мимика у него все еще присутствует от его исходной версии. А еще позже, когда ему пришлось стать генералом, у него уже прическа а-ля Мэй Чансу (разве что на затылке не одна коса, забранная вверх, а несколько тонких кочичек переплетаются... похоже, форменная армейская прическа, поскольку в его армии у всех офицеров такая была... правда, мне интересно, кто им постоянно эти косички заплетал? нереально самостоятельно такую прическу настолько аккуратно сделать, эт я как парикмахер могу сказать точно). И вот там у него уже почти все время бесстрастное выражение лица, за редким исключением, когда у него ироничная ухмылка проскакивает. И там он демонстрирует наглядно, как выглядел более молодой Мэй Чансу (ну допустим сразу после завершения своего лечения). И еще я тащусь от его носа, особенно в профиль. Профильу него вообще совершенно потрясающий, наравне с руками
А песни надо будет послушать и заценить.- я сейчас под них которую ночь засыпаю, просто ставлю все подряд, какие есть в группе Хотя мне кажется, что там далеко не все его песни есть
А! Так он маненький ещё совсем!!!- не такой уж и маленький, ему так же 21 - 22 года, как Мэю, когда он возглавил список Единственное - через такие страдания, как Мэю, ему проходить не пришлось.
Вот!!! Эх, не знаем китайского, а то бы попросили авторицу заполнить этот пробел!- а если по-английски? Может она английский знает? Хотя я сама-то английского не знаю
Вот так её использовать! Как вещь!!!- вот это-то мне тоже непонятно, зачем надо было так делать. Приказали бы ей замуж выйти и дело с концом, она бы не сопротивлялась. Зачем ее в отключку вгонять надо было? И Се Юя, что совсем не парило, что первую ночь с женщиной, которая ему нравилась (а я так понимаю, что он все-таки влюблен в нее был еще до женитьбы) он проводит с бесчувственным телом? Как-то странно... может, конечно, в романе там дальше что-нибудь объясняется по этому поводу, но пока только пятая глава в стадии редактирования и шестая в начале перевода, так что до этих событий еще далеко...
Хотя, про Нихуан - он же не знал, как та относится к Мэю-то Чансу- ну да, про это он не знал, но она могла с его войском справиться и без этого, из верности императору, об этом-то он мог бы подумать. Как-то не очень дальновидно для человека, которому потом пришлось бы вести политику.
Ну, теперь-то мы точно не узнаем...- есть небольшая надежда, что моджет в романе расписаны какие-нибудь мысли императора по этому поводу, хотя как знать... может и нет Пока не получится прочесть, так и остается гадать
Дааа, вот и пусти в засекреченный бункер КГБ нашенского Белого Лиса - а он везде оттуда входы-выходы найдёт))))- и не говори И даже яды его не берут
О, вот ,кстати, про современные лекарственные средства с подобным действием не слышала!- ну, они вроде как запрещенные ввиду их вредности. Я просто к тому, что не знаю, насколько реальна версия со снежными жуками и методами исцеления от их яда, но что-то наподобие последних таблеток для Мэя действительно существует.