Досада
00:11 04-02-2018 Была на лекции.
"Аргентина - память о терроре", вела дама из "Мемориала", в АТэ.
Краткий конспект, пока помню.
Террор начался в 30-е и закончился в 83м. Начинался как попытка справиться с левыми, так и продолжался. За это время в стране произошло шесть военных переворотов, и некоторое время правил Перон. Время его правления считается перерывом в терроре, вроде бы. Все остальное время, не считая вялотекущей гражданской войны левых и военных, Следствия не велись даже формально: людей просто хватали на улице или дома, днем, при свидетелях, заключали в тюрьмы, где пытали, просто выясняя имена друзей и знакомых, после этого убивали. Тюрьмами в полном смысле слова эти комплексы считать нельзя, самым большим из них стали корпуса высшей военной школы в Буэнос-Айресе. были и другие, в других городах страны. Это были фабрики смерти. Придать происходящему хотя бы видимость законности военные не заботились: они действовали "во имя возрождения страны". НАселение, видимо, привыкло и не замечало происходящего.
Жертв начали считать только после того, как (тадам) матери и свекрови молодых (реально молодых, в возрасте до 25 лет) женщин, схваченных беременными, не получили не только сведений о смерти дочерей и невесток, но и рожденных в тюрьмах внуков и вышли на площадь с вопросами. Общим знаком, отличающим этих женщин, стала белая косынка, которую они повязывали, выходя на площадь. Она символизировала детскую пеленку. Они звали себя "матери с площади Мая" (центральная площадь Буэнос-Айреса), а потом и "бабушки с площади Мая". Матери, потерявшие детей, бабушки, которые никогда не видели своих внуков, но хотели получить их назад.

Что было с рожденными в тюрьмах младенцами: их передавали на воспитание военным, у которых не было своих детей.
Первые четырнадцать женщин, вышедших на площадь с вопросом к генералам "где моя дочь/мой сын" были убиты. Да, тоже без суда и следствия. это было в 79-м году, дату я не запомнила. Остальных почему-то не тронули. Движение стало разрастаться. В итоге удалось посчитать жертв режима с 1974 по 1982 годы. Остальных они так и не считали, дама, читавшая лекцию, как-то не заметила, что именно она сказала. За названный период первое приблизительное число - девять тысяч убитых, более точная - одиннадцать, если говорить о документально доказанных убийствах такого типа. Но если опираться на свидетельства очевидцев, видевших, что людей хватали на улице или дома, и слышали их имена, которые они успели выкрикнуть, пока их скручивали и заталкивали в машину, или высунувшись из окна, и на сохраненные свидетелями имена, то цифра получается около тридцати тысяч.
Рожденных на фабриках смерти и "подаренных" в семьи военных детей, по оценкам активисток, начавших искать своих детей и внуков, и продолжающих делать это до сих пор, около пятиста человек. Нашли пока сто тридцать.
Суд над последней хунтой начался в 2012 году. Да, только тогда. До этого шел процесс осознания случившегося. Он. собственно, до сих пор идет.

После лекции был документальный фильм, состоящий из интервью "бабушек с площади Мая" и найденных внуков. Интересно, что из четверых героев фильма только один сам пошел выяснять, а родной ли он в этой семье, и его на эту мысль натолкнул... ну да, семейный абьюз. Остальные не верили, не понимали, не хотели осмыслять, и отказывались сдавать анализ ДНК для выяснения вопроса, не является ли этот человек ребенком репрессированных. К одному из героев фильма судебные приставы пришли с обыском и забрали зубную щетку и расческу, поскольку сам он кровь сдавать не стал, сопротивление новым сведениям было слишком сильным. Сейчас всех, кто получил детей на воспитание таким образом, судят, сроки в основном длинные. Главам хунты дали немногим больше, разница между 17 лет для присвоивших чужого ребенка и 30 лет за одиннадцать (или тридцать, как считать) тысяч смертей.

И еще одна мысль от ведущей. Диктатура начинается не ради денег, хотя от них редко кто отказывается. У любой диктатуры есть две движущие силы: осознание хунтой ее тотальной нелегитимности (и попытки эту легитимность изобразить) и страх разоблачения.

Добавлю забытое и вспомненное с посторонней помощью:
Второй признак диктатуры: предпринимаются заведомо преступные действия по легитимизации, в которые втягивается максимальное число рядовых участников. А не то, что я написала.
Ведущая, кстати, ни разу за два часа не упомянула, что режим в Аргентине был правый. Не знаю, связано ли это с тем, что "Мемориал" занимается преступлениями левого режима. Но попытка изображать нейтралитет привела к комканной и путаной подаче материала. Впрочем, я съела все равно.

О, мне фильм нашли! https://doc.rt.com/filmy/ukradennie-deti-argentini/
Комментарии:
ivalynx
19:32 04-02-2018
Спасибо.
Зверь Ши
21:29 04-02-2018
Спасибо за информацию!

К одному из героев фильма судебные приставы пришли с обыском и забрали зубную щетку и расческу, поскольку сам он кровь сдавать не стал, сопротивление новым сведениям было слишком сильным.

Я правильно поняла, пришли к одному из выросших детей?
Досада
21:42 04-02-2018
Зверь Ши да. Были еще ремарки от других таких же героев, тоже выросших детей. Судя по всему, добровольностью участия для них даже и не пахнет.
Зверь Ши
22:07 04-02-2018
Досада ага, спасибо. Ну, после стольких-то лет отсутвие добровольности вполне закономерно, ИМХО. Интересно, рискнёт ли там кто-нибудь предложить поголовную ДНК-экспертизу для всех, кто по возрасту может быть таким переданным ребёнком, и если да, что сделают с предложившим.
Досада
22:50 04-02-2018
Зверь Ши судя по их неторопливости, процесс у них только начинается, посмотрим. Фильм нашелся. Я добавила ссылку в пост.
dotje_lieveke
11:57 05-02-2018
Из того, что помню на эту тему: "Три минуты с реальностью" Вольфрама Флейшгауэра, "Мечтая об Аргентине" с Бандерасом, "Официальная версия" Пуэнсо
Досада
12:03 05-02-2018
dotje_lieveke НАдо пересмотреть второй и посмотреть первый и третий, да, спасибо что напомнили.
Зверь Ши
15:33 05-02-2018
Досада, спасибо!