об одном?..

Ценность сосуда определяется его пустотой.
"Вот горшок пустой - он предмет простой - он никуда не денется!
И потому горшок пустой, и потому горшок пустой гораздо выше ценится!"...
[изображение]

Nikolavna: точно! но в книге этого нет, так что эту даосскую мудрость приписали Винни-пуху советские мультипликаторы

Не та: сопоставь:
пустота=ценность
незнание=мудрость
нищета духом=блаженство

ex nihilo nihil fit, как известно. а с другой стороны - гностический миф о создании мира, мол, Бог должен сократиться в себя самого, набрать духу и только тогда выпустить дуновение.
как тут быть, а? )

Пустота это не ничего, пустота - это полная потенциальность.
(в отличие от буддистов).
Возможность всего.

во-вторых, тут имеется в виду, что если человек считает себя наполненным, богатым духом, многознающим, он развиваться уже не будет, ему как-бы незачем.
другое дело - осознание себя ничем. Вот тут возможность для развития.

считать себя ничем - правильно
но нищие духом не вызывают уважения...
самомнение...
имхо - главное, чтобы твое(мое, чье-то) самомнение коррелировало с мнением окружающих тебя людей, тогда оно худо-бедно приблизится к адекватному

примерно из той же оперы:
уверенность в себе - хорошо, самоуверенность - плохо

У фразы Сократа есть малоизвестное продолжение. Я знаю, что ничего не знаю, и это позволяет мне смеятся над теми, кто не знает и этого

Илья Р-н достаточно известное продолжение, только немного не такое. Я знаю, что я ничего не знаю, другие же не знают и этого. А смеяться над другими - такого я и представить не могу, Сократу было горько оттого, что другие афиняне часто ограничены, он совсем над ними не смеялся. Можно сказать что он и на смерть пошел ради того, чтобы они поняли истину...

Sirin,
вообще
"блаженны нищие духом"
трактуется как нищие духом не ставят никого/ничто выше бога, а значит, они ближе к нему по сравнению с теми кто превыше всего ценят человеческие ценности...поэтому им даруется царствие небесное...

для тех кто не верит в бога это означает, что ничего, абс. ничего, нельзя превозносить, ни за что нельзя цепляться)))

в принципе, твоя трактовка не противоречит, но согласись, отличается)))

не знаю откуда ваша трактовка, но я понимаю, что "нищий духом" это тот, кто понимает, что ему нечем хвастаться перед Богом, что все его достижения - умение рисовать, например, играть на гитаре, писать стихи или строить умные фразы - не приближает его к Богу, что ему нечем хвастаться перед Богом и нечем гордиться перед другими людьми, и остается только надеятся на милость Божью.

Сирин, ну какой же он нищий духом?
он просто оч. скромен или у него завышена планка...

откуда это лукавство?
нищий духом это кто? это пьяница или бомж, к-го вы не раз встречали на улице...

так вот именно он порой во сто крат ближе к Богу, чем мы..."праведные"...

Ela бомж тоже может дорожить каким нибудь своим обноском так, что другого бомжа убить готов за него. Так вот он не будет нищий духом. А богач, который при потере всего состояния только улыбнется и будет жить дальше - вот тебе нищий духом. Иов, Форест Гамп или Остап Бендер, например.

эээ тогда дайте определение духа?

кстати, укажите пжта источник трактовки...

Ela вот, например, на чем базируется моя трактовка:
"Нищ" Иов — и в душе своей он "ани" еще до того, как лишится видимых богатств. Его почитали стяжавшим многое, но, по испытании его Господом, оказалось, что Иов ничего не стяжал кроме единого Бога" — преп. Макарий Египетский.
Августин: "Кто такие нищие духом? — Те, которые славят Бога, когда делают добро, и винят себя, когда поступают дурно"
И еще у Кураева сегодня вечером посмотрю, если не забуду

Или вот на каком-то форуме нашел: :"Вот когда осознаешь собственное ничтожество, тогда и обретаешь подлинную силу. Потому, как - ничего не страшно." Это тоже сюда каким-то боком подходит.

кстати, укажите пжта источник трактовки...
а трактовать по=своему воспрещено?...неужто лучше жить чужим умом, переживать чужой опыт?

отредактировано: 16-12-2005 05:22 - Lulu_v

Sirin последнюю фразу хочется переформулировать...."Когда осознаешь собственное ничтожество, приобретаешь бесстрашие"
я ее почему=то особенно понимаю

Sirin, большое спасибо)
как раз вчера в одной из книг накнулась на пояснение Вашей мысли...
Дело в том,что в моем пониманиии (я б сказала воспитании) христианство как правило противопоставляет добро злу...отрицает одно в другом... забывая что зло вашло из добра...
вообще просто беда с этими трактовками...

нищий духом это действительно тот, кто не ставит ничего выше бога...
это может быть и богатый/и бедный, и высоконравственный/и просьтите посл. сволочь...
единственный критерий здесь - отношение к богу...

я просто наконец поняла почему пустота источник развития)
спасибо.

забывая что зло вышло из добра...
скажем лучше так, грех это искажение добра, его мутация, что-ли, а зло - это отсутствие добра, его минус. Добро и зло - как свет (который представляет из себя поток частиц) и тьма (полное остутствие частиц), или белый (отражает все волны спектра) и черный (полное поглощение, ничего не отражает).

сирин,
кстати, что означает Ваши ник?

по теме:я бы не сказала что тьма это полное отсутствие света... иначе не было бы понятно что это тьма...
по моему, более верно определение что зло есть неограниченное добро...( а не отсутствие добра, как вы грите... )
здесь не должно быть противопоставления...

Ela Красивый ник, да? Сирин это птица такая, мифологическая, с женским лицом. Спускалась из рая подбадривать людей божественным пением. Сестра других птиц - Алконоста и Гамаюна. Кое-что связано в моей жизни с этим словом.

лохушка я, не помню нифига)