i-lightning
16:59 07-11-2019
Сегодня я с утра решила что гулять сегодня не хочу. Поэтому все утро пыталась утоптать планы на ноябрь, договориться со всеми танцорами Марлезонского балета и при этом так, чтобы было удобно.
Разное, в основном матерное.
И что хочу сказать:
Про корейцев ходят слухи, что они сильно много перерабатывают, с утра до вечера и без выходных и отпусков.
Допускаю, так оно и есть. Но эти неведомые мне корейцы обитают со мной на каких-то совершенно разных орбитах. Потому что те сферы (обслуживание, здравоохранение, образование, магазины и прочий шоппинг, аптеки, ветеринарки, заправки, чиновники), с которыми сталкиваюсь я - это не про переработки. Это про постоянное лавирование между "в эти ни он работает до обеда" и "он сейчас на обеде", между "он придет позже" и "он работает до 5".
Где, блядь, эти ебучие трудолюбивые пчелки???
Вчера ездили посреди рабочего дня в офтальмологию и Костко: и там, и там - толпа, на парковке нет мест, одни работоспособные граждане везде шастают. Не дети или бабули.
Записаться к врачу - целый квест. Потому что нельзя, как у нас, просто прийти и за 2-3 часа пройти всех специалистов и сдать анализы.
Это можно только старикам (по типу стационара) или за безумные деньги - реально безумные.
Остальные - вылавливайте, кого вам там надо, и выискивайте, когда он там работает.
И это все всем так.
Местами корейцы замумукивают каким-то беспросветным неудобняком.

Но хер с ними, с эскулапами, как-то оно когда-то утряхнется и к своему вожделенному гастроэнтерологу я таки попаду (наверное), а пока полдня с куста.
И раз полдня нет, а гулять мы не идем, Машке поставила "Ведьмину службу доставки", а сама такая вжих и за остаток дня вымыла кухню.
Плиту обычно я мою-протираю после каждой готовки, и она всегда во вменяемом состоянии, но тут то понос, то золотуха, и две недели я её игнорировала. И наконец она приобрела тот вид, когда, глядя на нее, я просто пыталась развидеть - проще было купить новую, чем отмыть эту. Так что пришел тот самый день, когда стало просто невозможно игнорировать проблему.
Так что тряпку в зубы и ага.

Ага получилось распрекрасным - заодно и кафель окучила, и микроволновку, и окно залила чистящим средством - чтобы зачатки плесени вывести.
И на кухне красота и чистота.

Параллельно сделали 150 мелких дел, так что день прошел - прям, как я люблю.
И даже с Димасом Пилсудского окучили (отдельно мне нравится стыдливые оговорки в учебнике в стиле "у поляков была тоже тоталитарный режим, но по сравнению с СССР или Германией, он был такой, на пол шишечки". Ага. Немножко беременные были поляки).

Но. НО...
Наверное в этом ноябре я сотру язык - лютейший пиздец со всех сторон сыпется. Просто лютейший.
В реале, в сети - ай, где угодно.
В дискуссиях стараюсь не участвовать.
Вот просто потому что на фразу "..коллега по работе так дочь воспитывает 3-летнего возраста. Та укусила, и она ее в ответ. Та ударила, и мать ее в ответ..." или "сотрудница показывала дочке молоток вечером и говорила что будет стучать ей по зубам за кусание" (как истории о том, как можно пережить агрессивность ребенка в детсаду и в отношениях с детьми) мне хочется расчехлить биту и с воплем "дамы, вы ебанулись что ли вот это вот вообще обсуждать, как что-то нормальное, как что-то, что вообще может существовать" ввалить пиздюлей.
Но я не буду.
Потому что если людям не жмет сама мысль о том, что стрессующего ребенка с адаптациями в саду и кризисом трехлеток, можно кусать в ответ (ааааа, в ответ, блядь!!!!!!!! Эти странные взрослые меня не перестают удивлять) и если это не вызывает у них в умах диссонанса, и они не понимают, что это лютейший пиздец, мне сказать просто нечего.
Это не мои утята.
Но степень моего ахуя велика есть.

Братец-Ноябрь, алё, ты только пришел, но ты уже весь в соплях и болен. Иди пить водку с перцем или чай с малиной, а не вот это вот всё.
Комментарии:
it is me
18:21 07-11-2019
Наверное в этом ноябре я сотру язык - лютейший пиздец со всех сторон сыпется. Просто лютейший.

Рыдаю просто!!!!!!!!
О-20
18:27 07-11-2019
А как надо? *расчехлила блокнот, приготовилась конспектировать*
i-lightning
18:52 07-11-2019
it is me держись! Все же он не бесконечный, этот ноябрь?

О-20 что "как надо"? *нипонял вопрос*
Еще одна Кошка
19:00 07-11-2019
Про в ответ - мне тоже интересно про варианты

У нас это было в 2 волны - когда сын проверял границы, накажут его взаправду, если он не будет слушаться, или нет

И второй раз, когда он учился противостоять агрессии по отношению к нему - в садике или на площадке кто-то отнимает игрушки, дерётся, кричит и та, он это дома повторял, чтобы посмотреть на нашу реакцию и ее повторить.

У нас появилась схема - сказать, что не нравится, второй раз предупредить про наказание, на третье повторение наказать.

Но в самом начале, когда он не понимал, что другому человеку делает больно, то да, ответка помогала. Чтобы он понимал, что он делает, как зеркало.
(Сейчас меня забанят, да?)

И до сих пор есть два правила - нельзя делать больно другим людям или ломать вещи. За них могу и шлёпнуть. А, и ещё за одно - если при опасности не слушается. Не на эскалаторе, а на дорогу выбегает или что-то такое, да.
it is me
19:02 07-11-2019
i-lightning, я надеюсь!!!
it is me
19:04 07-11-2019
Еще одна Кошка,
У нас это было в 2 волны - когда сын проверял границы, накажут его взаправду, если он не будет слушаться, или нет

И второй раз, когда он учился противостоять агрессии по отношению к нему - в садике или на площадке кто-то отнимает игрушки, дерётся, кричит и та, он это дома повторял, чтобы посмотреть на нашу реакцию и ее повторить.

А это какой возраст примерно?
И расскажите как наказывали?
Еще одна Кошка
20:55 07-11-2019
it is me я не вспомню точно, примерно с 2,5 до 3,5, сейчас это прошло.
Но сейчас он конкурирует с мужем за мое внимание, с ним дерётся, поэтому я или не вмешиваюсь, даю им конкурировать, или мирю их, или ещё что...

Основное наказание - прекращение игры с ним. До этого было лишение мультиков. Если гуляем или ещё что-то и там капризничает - "сразу идём домой". Причем два раза пришлось реально уйти, чтобы он понял, что наказание реальное и оно будет.
Это вообще помогает, когда ребенок знает, что родитель просто так ничего не говорит.

Несколько раз на сильных истериках закрывали его одного в комнате из расчета, сколько лет, столько минут. Но это больше надо было нам, чем ему.
И это не айс, видно, что ему это плохо. Шлёпать, уже писала, что считаю можно, если есть вероятность сильной травмы. Но уже сейчас он понимает словами. На улице два раза сильно ругала, что убегал. Это где-то тоже с 2 до 3 было. Ну и повторяла постоянно, зачем мы ходим за руку. Сейчас сам так ходит или идёт рядом, как большой.

Вообще, наказание должно быть из спокойного состояния. Тогда ребенок понимает, что это не выражение гнева, а именно наказание.

И плюс я каждый раз с ним обсуждаю, что было. Мирюсь, если ссорились, прошу прощения, если накричала.
i-lightning
21:01 07-11-2019
Еще одна Кошка банить не буду))) Но мне это "куснуть в ответ, чтобы показать как это" реально странно, честно.
Это как если бы трехлетка пришла к родителям досыпать под утро и обписалась, а мама, желая донести до нее мысль о том, как это неприятно и фу, с утра пошла и написала в постель своему отпрыску. Доходчиво, наверное. Но...эээээ.
Как мелкий ребенок не может контролировать свой мочевой пузырь пока у него не дозреет ЦНС, так и трех- четырехлетка не контролирует эмоции и поступает, как велит ему левая пятка.
Я понимаю, когда мама в порыве злости может шлепнуть по попе ребенка - это не воспитание, а проявление своей беспомощности и сброс негатива, не одобряю, сама грешна, но понимаю это. Но когда из педагогических соображений кусают в ответ - у меня наступает коллапс.

Любая агрессия - это проявление каких-то внутренних проблем. И то, в каком виде она выходит у конкретного человека - это уже зависит от опыта, шаблонов, стереотипов поведения и прочего. Кто-то орет дурниной (я!), кто-то кусается, кто-то дерется, кто-то устраивает дикие игрища в постели - ну. т.е. к чему у кого склонности имеются.
Но агрессия - это всегда проявление стресса или внутреннего конфликта.
Поэтому если угрожать ребенку выбить зубы (или кусать, чтобы показать, как оно) - это наверняка устрашит, а страх - хороший страж, и это будут те самые границы, куда ходить нельзя. И, да, воспитание страхом - один из методов дрессуры и довольно действенный метод, потому что работает быстро.
Вопрос в том, кого хочет вырастить родитель.
Я думаю, свободного человека страхом воспитать нельзя. Но, опять же, это вопрос приоритетов и ценностей родителя.

Поэтому на мой взгляд, самая адекватная реакция на агрессию ребенка (про иные формы я не буду, ибо если агрессию проявляет по отношению ко мне любой безразличный мне человек, я либо проигнорирую, либо - если мне нужна ситуативная "груша" - потренируюсь на нем) - любовь, внимание, тепло. Да, он кусается, а его надо при этом обнимать и говорить ему, что ты - самый лучший, что мама тебя любит, что тебе не надо делать вот это, чтобы добиться своих целей.
Мой опыт подсказывает, что детская агрессия всегда под собой имеет то, что ребенок не может сказать словами, но что зорово его пугает (расставание с мамой, посторонняя агрессия, неадекват воспитателей-учителей, боязнь прививки, что угодно) и первейшее, что вообще нужно делать в такой ситуации - много говорить на 2 темы: что ты чувствуешь (потому что многие дети просто не понимают, что они чувствуют и выражают себя, как им проще, а проще - это инстинктивная агрессия) и что тебя беспокоит/чего ты боишься, что ты хочешь?

Иначе получается так, что ребенок пребывает в стрессе (кусается), и у него внутри сидит ощущение "Мир жесток, он меня не любит, вот я его сейчас! *кусь* (и в роли "мира" может быть тот, кто рядом - родитель, согрупник по саду, котик)". И мама, вместо того, чтобы сказать "камон, малыш, мир тебя любит, смотри - он прекрасен", кусает его в ответ, подтверждая все опасения ребенка "да, зайчик, он именно такое говно, как ты думаешь".
Зачем плодить агрессию? Если не убрать причину стресса, эта агрессия потом будет просто загнана внутрь, начнется аутоагрессия (других кусать нельзя, зато себя можно гнобить и наказывать по всякому) и начинаются проблемы уже те, что потом взрослые разгребают у психологов.
Я не о том сейчас, что мама куснула - все, ребенку нанесена травма. Я о том, что для ребенка мама - весь мир. И если этот мир кусает в ответ, пусть даже из лучших педагогических побуждений, ну, значит, мир он такой. Суровый и жестокий. И надо быть всегда готовым к тому, что он вот такой.
Именно из таких ситуаций тянут корни все неспособности взрослых людей расслабляться, к слову.

У меня дети не агрессивные. Старший в детстве рассказывал, что не может бить своих детсадовцев "Потому что они люди". Машка агрессию проявляет только к Димасу. Обычно это происходит по схеме: Машке хочется поиграть с братом, брату сложно снизойти, поэтому брата надо пнуть - он клево и задорно дергается, орет, визжит, а если побежит, то вообще весело.
Для Марусяна агрессия - форма взаимодействия (потому что Димас - и это моя печаль - другой не дает). Тут я разговариваю с обоими: Димасу внушаю, что надо быть хоть иногда более внимательным с сестрой. тогда у нее не будет необходимости привлекать внимание вот так. С Машкой - что да, внимание она получит, но того ли внимания ей хотелось бы. И надо просто сказать "Димасик, поиграй со мной". Он ответил "Нет"? Ну, это его право. Значит, он не хочет с собой играть. Пинком ты все равно ничего не добьешься.
Но эти ситуации у нас не так часты и они скорее "заигрывание", чем агрессия. Поэтому на практике выплески именно агрессии у нас бывали разовые и они происходили либо от усталости, либо от стресса и решались разговорами и обнимашками.

Агрессия со стороны у нас с Димасом случалась эпично только один раз - во французском детском саду.
Димас был не франкоговорящим ребенком, воспитателям было плевать. Поэтому когда его чуть не задушили (он единственный, кто зимой носил шапку, детям это не понравилось, пытались с него стянуть, а шапка была на завязках), мы ему сказали, что имеет смысл подумать о том, как давать сдачи. Провели краткий ликбез: тебя толкают - отойди (пусть обидчик упадет), не можешь отойти - ори (пусть пугается), не пугается и лезет - ну, толкай в ответ, чоуш. Только не на горке и не возле камней. И папа показал несколько приемов.
Когда через несколько дней те же трое французов, что его буллили в первый раз, содрали с него капюшон, он выхватил этот капюшон и надавал им по морде. Мальчикам не повезло - Димас хлестал их той частью липучки, где были жесткие "репейки". Так что лица у них были расцарапаны. На возмущения мамаш и воспитателей, мы им сообщили, что если еще раз нашего ребенка тронут пальцем, то и у них будут исцарапаны лица. Больше конфликтов такого масштаба я не припомню.
И Димас физически больше не применял силу - научился либо уходить в игнор, либо убалтывать противников, жонглируя всякими там "правами человека", "уголовными кодексами" и прочими вещами.
Еще одна Кошка
22:08 07-11-2019
i-lightning спасибо, я подумаю.

Потому что про доверие к миру - это не про нас с мужем. И я не доверяю, и он.
Но если у него это тотально, то у меня - частями, что в мире есть все - и хорошее,и плохое - поэтому взаимодействовать надо уметь со всем.

Но, кстати, в последнее время, когда сын злится, я его спрашиваю - "это потому-то?", он отвечает "да", и у нас опять мир.

А вот обниматься он не всегда согласен. Наоборот, стал говорить, что в моменты негатива - стукнулся и больно, злится или обиделся - его не надо обнимать и гладить, вообще ничего не надо.
Потом успокаивается и приходит.
О-20
22:45 07-11-2019
Я сейчас тоже к этому прихожу: если ребенок начал буянить и привлекать к себе таким образом внимание, значит, еиу что-то надо, и осталось выяснить, что именно ему сейчас надо.
i-lightning
04:54 08-11-2019
Еще одна Кошка
Потому что про доверие к миру - это не про нас с мужем. И я не доверяю, и он.
мне кажется, что в нашем поколении доверять очень мало, кто умеет. Потому что это не только про вас с мужем) Увы.
И к сожалению, то базовое доверие к миру, с которым каждый рождается, отбивается (откусывается) родными, близкими, воспитателями еще до школы.

Я вспоминаю свое детство - я была как раз тем ребенком, который всех бил и кусал. Сначала кусал потом жалел, ага. Только сейчас могу попытаться понять, какой же пиздец творился внутри той маленькой меня.
Очень долго пришлось что-то делать с агрессией и куда-то ее направлять так, чтобы никого (и себя) не убивать о все, что ни попадя.

кстати, в последнее время, когда сын злится, я его спрашиваю - "это потому-то?", он отвечает "да", и у нас опять мир

это очень хороший пример. Когда ребенок любим и его понимают или пытаются понять, уровень его внутреннего дискомфорта падает в разы, а с ним и агрессия.

Наоборот, стал говорить, что в моменты негатива - стукнулся и больно, злится или обиделся - его не надо обнимать и гладить, вообще ничего не надо

тут уже как кому хочется. Все мы разные и дети разные) Так что у каждого какие-то свои способы успокоения.

О-20 так и есть, ага. Если ребенок орет или буянит - есть причина. Она не всегда очевидна, но она есть.
А наказывать ребенка - мелкого при том, у которого в башке все незрело и еще долго таким будет - это зарождать в нем обиду и непонимание.