morbid
18:56 30-01-2020 За деньги
На лепрочке очередной пост обсуждения московских мегазарплат.

Удивительный факт - сколько бы ты ни получал, все равно тебе всегда будет чуть-чуть не хватать. Когда ты только приехал в Москву и начал тут работать программистом - твоя зп 50 тысяч. Аматеуру врядли больше дадут. А из них еще нужно платить за съемную хату, что-то жрать и во что-то одеваться. И вот тебе кажется, что вот получай ты 100 - и все твои проблемы разом решатся. При этом как только ты получаешь 100 - радостей хватает на пару месяцев от силы, а дальше сказка заканчивается и вдруг оказывается, что и долгов накопилось и кредиты надо заплатить, а потом ремонт в квартире надо сделать и отложить что-то на отпуск и детей одеть поприличней и жене маникюр сделать и самому наконец спортзал оплатить и машина уже на ладан дышит и квартирка у тебя маленькая и тесная и вообще бы пора подумать об ипотеке. И вот уже сотни тебе не хватает ни на что. Хотя еще пару месяцев назад ты жил на 50.

И кажется, вот начни ты получать 200 - и все твои проблемы тут же решатся и на все тут же начнет хватать. Но тут ты наконец решишься на ипотеку, да не на двушку, а на трешку, ибо очень уж выгодное предложение и точно тогда даже второго ребенка можно будет себе позволить. И у тещи вдруг операция на глаза за 200 к наклюнулась и у твоего отца с почками что-нибудь происходит и надо на диагностику резво под сотню отстегнуть. А тут вы еще в отпуск наконец соберетесь съездить в нормальный, не в Крым и не к бабушке в деревню, а в Испанию, посмотреть наконец, как там вообще люди живут. И машину с такой зарплатой ты еще в позапрошлом году хотел поменять, потому что уже неприлично на этом ведре ездить. И холодильник вам нужен новый и плейстейшн вон новый вышел, а компьютер уже четыре года как только в ворд и файрфокс умеет, потому что древний и слабый, как говно тифозного мамонта. И вот ты вроде получаешь желаемые 200, а ни на что по-прежнему не хватает. И вот если б хотя бы 350-400 получать - то точно бы все проблемы закрыл.

Но как только начинаешь получать даже не 400, а 450 - ты ж сеньор-программист, элитне девелопер, вдруг выясняется через пару месяцев, что ребенку надо на курсы ходить, чтоб потом поступить в приличное заведение, жене надо фитнесом заняться, а то она в свои 35 уже считает себя старухой и хочет явить миру себя "все еще ничего" и ипотеку надо досрочно гасить, а то ее еще твоим детям выплачивать придется, машине нужно новую резину на зиму купить, теще ремонт сделать, а то она там с тараканами и облезлыми стенами поди еще порчу на тебя наведет от зависти, отца в санаторий свозить, почки подлечить, самому куртку приличную купить, потому что не должен элитный программист в таком китайском говне ходить, а сын просит Нинтендо Свитч на день рождения, а сам ты давно хотел к своему плейстейшону телевизор хороший с 4к изображением и компьютер наконец надо поставить дома нормальный, чтоб если вдруг что - можно было из дома кодить.
И стиралку надо новую купить и в ванную наконец нормально отремонтировать, а не косметик ремонт там проводить каждый год. Поставить новую сантехнику, разводку, вот это все.
А еще ты уебываешься за эти деньги на работе по 10-12 часов, и жена уже начала тебя потихоньку пилить. И чтоб было не так жестко - ты нанимаешь за 20 000 рублей ей уборку-помощь-по-хозяйству. Жадновато, но что делать, и ей легче и она тебя не пилит и дома чисто.
А еще на тебе весит ипотека, остаток кредита за машину, еще ты сотку влил в какие-то мутные акции и они вместо божественного роста - показывают небывалое падение, в связи с коронавирусом и твоя сотка вместо сотки стала полтинником.
И вот твоя прекрасная зарплата уже снова превращается в тыкву, а никакого реального большого счастья в твоей жизни по-прежнему не произошло и все твои наполеоновские планы, как ты ешь на золоте в Дубае - пошли по пизде, потому что денег на это у тебя как не было, так и нет. И отложить ты толком ничего не можешь, ибо все это ухуячивается впритык к следующей дате зарплаты. И тебе кажется, что ты если б получал бы миллион, то ....

Дальше можно продолжать до бесконечности.
Комментарии:
Dragalpina
19:08 30-01-2020
Одна моя знакомая-невролог недавно жаловалась на "копейки", которые она получает каждый месяц. Что приходится за них терпеть истеричных бабушек и злобных дедушек. С 9 утра до 4х вечера. Я думала, что она получает 25-30, и сочувственно кивала головой. Оказывается, что "копейки", это 85 чистыми, плюс всякие доплаты за стаж\степень. То есть примерно сотку в месяц. Я понимаю, что кому-то это разок в ресторане моллюсков поесть под марочный шабли, но для среднего гражданина РФ это вполне себе приличные деньги. Подруга с такой зарплатой купила студию на Алтушке - вот на НГ обмывали закрытую ипотеку. Так что нытьё по поводу зарплат меня перестало трогать за всякое - понятие "нужда, норма жизни и жирование" у всех разные. Вот погода, да, есть, что обсудить...)
morbid
19:11 30-01-2020
Dragalpina ну кому жемчуг мелкий, а кому щи жидковаты, это оно конечно да. Но я больше к тому, что если ты не получаешь совсем уже сказочные какие-то деньги, типа ты не портфельный инвестор какой-нибудь именитый или не удачливый биржевой брокер, сделавший на фейсбуке и биткойнах несколько миллиардов - то скорее всего даже при кажущейся со стороны большой зарплате - у тебя не становится ни меньше проблем, ни больше денег в процентном соотношении. То есть все равно ты под конец месяца будешь уныло смотреть на свой счет через интернет банк и думать где взять денег.
Dragalpina
19:13 30-01-2020
morbid
То есть все равно ты под конец месяца будешь
почему? Мне казалось, что жить "от зарплаты до зарплаты" ушло со времен СССР.
nedo
19:14 30-01-2020
Какие дети? Какие курсы? Какие ипотеки?
У меня на глазах одинокий чувак из семьи молдавских строителей по ляму долларов в год спускает на шампанское и семки!
Dragalpina
19:16 30-01-2020
nedo только хотела написать про такого же, который на премию поехал в Париж и купал в "периньоне" блядей, прям в отеле. Жене сказал, что в командировку. Квартиру снимал. Мир парадоксов)
morbid
19:22 30-01-2020
Dragalpina схуяли оно вдруг куда-то ушло? Как было - так и осталось. У большинства. Чуваки, спускающие такие бабки на развлечения - это редкое исключение, а вовсе даже не правило.
Wildberry
19:33 30-01-2020
У меня перед глазами одно время был яркий пример. Пока муж сестры зарабатывал относительно немного, они снимали квартиру-однушку в конце рыжей ветки, ездили на подержанной "вольво" на юг в долгое путешествие, на все праздники покупали всем хорошие подарки и вообще были жизнерадостными веселыми ребятами. Потом бизнес пошел в рост, ездить стали в Таиланд, спускали там тысячи долларов, вложились в квартиру, отремонтировали ее за много денег, купили участок и начали строить дом - времени и денег стало категорически не хватать. На подарки всем, кстати, тоже. Потом зарабатываемое бабло и вовсе стало вкладываться в бизнес и только в бизнес, чтобы держать его на плаву, потом в кризис бизнес накрылся пиздой, и с этого момента денег не стало, начались сплошные долги и затыкание дыр, продлившееся несколько лет. Финал у этой истории очень печальный.
morbid
19:36 30-01-2020
Wildberry ну вот и так тоже бывает, причем куда чаще, чем пример со спускающими бабло на шлюх индивидуумами.
Mostack
19:41 30-01-2020
А можно так: https://cont.ws/@mankubus/847368
или так :kz: https://cont.ws/@mankubus/1523328
morbid
19:55 30-01-2020
Mostack если это пишет не миллиардер (а он не миллиардер и даже не миллионер, вроде), то советы довольно сомнительны.
Dragalpina
20:00 30-01-2020
Mostack вот, отличный пример:" А лично мне, например, не нужно самого дорогого - я скромный человек".
Великий дар - отказаться от навязанных стереотипов о состоятельности, а значит, о повышении социального статуса. Кто владеет этим даром рационального пофигизма, тот повелитель мира)
Mostack
20:01 30-01-2020
morbid здравые мысли есть, да и написано ничо так, весело :kz:
Если экономическую часть брать, то признак паталогического нищеброда - тратить всю зп на разнообразные хотелки. Независимо от размера последней весь финансовый поток просирается, на выходе ноль.
Dragalpina
20:06 30-01-2020
Mostack обратно плюсану про поток и ноль - в точку
morbid
20:16 30-01-2020
Mostack ну это да, но одно дело хотелка - это типа пойти в дорогой ресторан и сожрать там фуагра, запивая дом периньоном, а другое дело - когда тебе надо срочно ремонт дома сделать. Это как бы тоже хотелка, но вот если без первой твоя жизнь точно не рухнет (хотя могу на самом деле представить юзкейзы, когда рухнет), то вот вторая - точно требует немедленной реализации.

Dragalpina это правда пишет женщина, покупающая Миель?:)
Dragalpina
20:18 30-01-2020
morbid я не владею даром рационального пофигизма, увы)))
morbid
20:19 30-01-2020
Dragalpina ну то есть нищебродка потенциальная, если по Мостаку и его интернет гуру Манкубусу?:)
Dragalpina
20:31 30-01-2020
morbid э не, я на последние точно жировать не буду, чтобы до зарплаты на сухарях.
morbid
20:36 30-01-2020
Dragalpina ну по озвученному Манкубусу принципу - покупка Миэль это какое-то запредельное зло и вымощенный желтым кирпичом прямой проспект к нищебродству, так как более дорогой техники наверное и нет, разве что на заказ. При этом она не сильно лучше обычной техники. Просто у него там про машины было, но на бытовуху это тоже распространяется. Миэль - это типа как ламборгини в мире стиралок-плит-холодильников. Дорага-богато-статусно.
Mostack
20:37 30-01-2020
morbid когда тебе надо срочно ремонт дома сделать
срочной может быть только медицина, благо она бесплатна в абсолютном большинстве случаев и особенно в тяжелых. Ну или пожар ЧП какое нить. Все остальное - планово.
Dragalpina
20:42 30-01-2020
morbid мне кажется, там речь о разнообразных бестолковых хотелках . Холодильничек это полезна весч!
morbid
20:43 30-01-2020
Mostack медицина, благо она бесплатна в абсолютном большинстве случаев аххахахаххахахахаха! :)

Все остальное - планово. а что планово? Вот квартира. Вот в ней двадцать лет не было ремонта. И он нужен прям еще десять лет назад. И он стоит вот столько-то. И одежду зимнюю и тебе и жене и детям надо не когда-нибудь, а прямо сейчас, потому что осень вот она. И маникюр жене нужен прям вот уже, а не через месяц. И холодильник нужен вот прямо сейчас, а не когда-нибудь. И микроволновка. И стиралка. И спортзал и детсадик и курсы. И операция теще и зимняя резина. В жизни полно всякой хуйни, которая жрет деньги и нужна прям вот уже вчера. Естественно со временем (когда ты уже пару-тройку лет получаешь хорошие деньги) этого становится вроде как чуть поменьше... Но - там уже надо досрочно гасить ипотеку, кредит на бизнес и тому подобную хуйню и тоже еще вчера и суммы куда больше, чем стоимость холодильника.
morbid
20:43 30-01-2020
Dragalpina машина - тоже кому-то полезная вещь. Но однакож даже среди тех, кто может себе позволить ламборгини, не так много людей, которые ее покупают. Покупают обычно себе ченить попроще, все равно по говну ездить.
Mostack
20:47 30-01-2020
morbid Что хаха? Я, вся моя семья, включая родителей, вообще существует только благодаря бесплатной медицине.
-
Вот в ней двадцать лет не было ремонта
Вот эта фраза сразу убивает всю срочность. 20 лет похер было, а тут вдруг подгорело - это не срочность, это к психиатру :kz:
И одежду зимнюю
Ага, зима внезапно настала :lol:
morbid
20:50 30-01-2020
Mostack ну вот моей семье пришлось недавно отдать крупные суммы за ЭКО, сначала, а потом вот как раз то теще, то тестю, на операции, тоже немалые суммы. Потому как бесплатно их не делают или же делают по квоте, но надо стоять несколько лет в очереди, а они до этой очереди имеют все шансы еще и не дожить.
Dragalpina
20:52 30-01-2020
morbid бестолково купить ламборгини в ипотеку, а жить в однухе за мкадом, без ремонта. А если в бюджет легло спокойно - то запросто.
morbid
20:52 30-01-2020
Вот эта фраза сразу убивает всю срочность. 20 лет похер было, а тут вдруг подгорело не похер было, а денег не было. И да, рано или поздно возникает это ощущение, что хватит уже блядь, не могу больше жить в этом бомжовнике, хочу ремонт. Обычно возникает это конечно больше у женщин, но я их могу вполне понять.

Ага, зима внезапно настала :lol: не неожиданно, естественно, а вполне прогнозируемо. Но вот достали из шкафа пуховики, а они дырявые, свалявшиеся и выглядят так, что бомжам и то отдавать стыдно.
morbid
20:54 30-01-2020
Dragalpina мы с тобой видимо как-то по-разному понимаем абзац про :

Третий полезный навык - отсутствие бесполезных трат. Богатые люди отличаются от всех прочих тем, что они однажды постигли главный секрет богатства: нужно перестать изо всех сил создавать впечатление, что вы богаты. Именно на это, по моим наблюдениям, уходит процентов 50 всего бюджета людей, которые жалуются на нехватку денег. Или даже больше. Богатые люди истребили внутреннего нищеброда. Того самого, которому непременно нужен айфон последней модели и спортивная тачка, чтоб понтануться перед пацанами.

Потому что там вон на покупку дорогой и не особо необходимой хуйни - как раз идет не весь бюджет, а только его 50 процентов. То есть твой холодильничек по цене четерых обычных - вполне подходит под описание.:)
Dragalpina
21:04 30-01-2020
morbid ну так есть и те, кто реально богат и ему эти траты не бесполезны, а вполне обычны, и даже не статусны.
morbid
21:08 30-01-2020
Ну на самом деле я бы перефразировал Манкубуса сильно проще, чем это он сам сделал, есть же простая русская фраза: "Жить надо по средствам".

Что означает примерно следующее - покупать всякую хуйню можно, если только она не превращается в неистовый шопоголизм и охуевание и не начинает собирать на себя основные траты в месяц. То есть получаешь ты 300к - не надо покупать ламборгини. Купи форд-фокус, ты за него за три месяца расплатишься и будет все у тебя отлично, его даже не спиздит никто, нахуй он кому нужен.

Ну или холодильник - есть вот отличный Самсунг, стоит тридцать тыщ и ты таких холодильников можешь на зарплату купить аж десять штук. Ну или если прям совсем неймется, то можно взять дорогой самсунг за 60. Но Миэль за 180 - это перебор. Ну или не перебор, если ты получаешь ежемесячный доход не в 300, а в 3 000 000. Тогда наверное похуй, можно еще на заказ сделать и стразами сваровски обшить и специального человека на зарплате рядом поставить в смешной одежде, чтоб открывал-закрывал и сыпал прибаутками:)
Dragalpina
21:10 30-01-2020
morbid
чтоб открывал-закрывал и сыпал прибаутками:
я мечтала об одном, но он стал президентом Украины. Пришлось соглашаться на Егора Крида)
morbid
21:12 30-01-2020
Dragalpina аккуратней с Кридом, говорят с ним рядом продукты быстро портятся и запашок начинает даже от водки идти нездоровый.
Mostack
21:12 30-01-2020
morbid Глянул - эко бесплатно можно
-
возникает это ощущение, что хватит уже блядь
нервы это к психиатру! Нет и не может быть никакой другой объективной причины, что 20 лет ок, а сегодня с утра пмс весь мир говно :)
-
а они дырявые, свалявшиеся и выглядят так, что бомжам и то отдавать стыдно.
У вас очередная альтернативная вселенная. У меня всю жизнь: что убрал - то и достал. И плюс запасное, очень хорошее, да купленное весьма выгодно много лет уж как. Вон про ботиночки писал. Там же про куртки есть. Никакое "вдруг" тут невозможно. Все есть на многие годы вперед, а то и десятилетия. Все по завету классиков: "три автомобиля импортных, три камеры заграничных, куртка тоже три" - почти (с) :kz:
Dragalpina
21:15 30-01-2020
morbid
говорят с ним
то есть уже были случаи? Значит, спрос есть, хороший егор - надо брать\ц)
morbid
21:18 30-01-2020
Mostack эко бесплатно можно исключительно в очень редких случаях. Если тебе больше 30 - идешь на хуй, к примеру.


что 20 лет ок Ты опять передергиваешь - 20 лет не ок. Просто денег совсем не было. И эти 20 лет - как раз очень веская причина наконец что-то поменять.

У меня всю жизнь: что убрал вот даже я в этом году посмотрел на свой пуховик шестилетней давности и подумал, что ношу его видимо в этом году уже последний сезон, а дальше надо прикупить что-то другое.

Ну и учитывай, что большинство людей - вовсе не ты и далеко не всем так как ты хочется жить.
У меня вон из обуви на все случаи жизни - одни кроссовки, в которых я хожу и зимой и летом. Правда вот купил себе еще три пары таких же, потому что побоялся, что еще через годик таких уже не найду и хуй знает чо тогда делать. Но они лежат в шкафу и ждут своего часа, когда я посмотрю на текущие и скажу ченить в духе "мда.... пора их выкинуть и на всякий случай сжечь!".

Но это опять же я, а у большинства людей куда больше одной пары обуви для разных случаев и они ее периодически обновляют-меняют, экспериментируют и это в целом нормально, особенно если это обувь для детей и подростков, там вообще надо многим параметрам соответствовать, чтоб не быть заклеванной белой вороной.
Dragalpina
21:19 30-01-2020
morbid я как раз в теме ЭКО. Ждать пару месяцев точно, куча беготни, но бесплатно. Возраст 37. Отказа нет, но хлопотно.
morbid
21:22 30-01-2020
Dragalpina ну вот нам отказали. Хотя каких-то противопоказаний нет. А до этого мы бегали полгода ебучие справки собирали, а у них еще блядь, каждый месяц протухают все анализы и надо заново их сдавать. А кстати, стоимость сдачи полного набора - около 15 000 рублей.

А, ну да, и еще это сильно упрощенная процедура. Ну то есть бесплатно тебе ни генетическую диагностику не сделают, ни все вот эти хуйни сопутствующие.
Mostack
21:31 30-01-2020
morbid видимо в этом году уже последний сезон
ну вот, год на размышления есть - никакой срочности.
-
для детей и подростков, там вообще надо многим параметрам соответствовать
Чот я по моему хер клал на это все. Не помню вообще ничего про "соответствовать" из школы-института.
morbid
21:54 30-01-2020
Патологий нет, бесплодия тоже. Проходили 2 раза, затрат больше ляма.


Mostack а в 60е годы аообще в дедовом тулупчике было норм ходить!
Dragalpina
22:02 30-01-2020
morbid
бесплодия тоже
так вот и причина
morbid
23:01 30-01-2020
Ну и генетику, строго рекомпндованную по возрасту, бесплатно тоже не делают. И жить надо в женской консультации три месяца, потому что у них анализы протухают постоянно и они их проебывают. Короче мрак, адъ и израиль.
morbid
23:03 30-01-2020
Ну и генетику, строго рекомпндованную по возрасту, бесплатно тоже не делают. И жить надо в женской консультации три месяца, потому что у них анализы протухают постоянно и они их проебывают. Короче мрак, адъ и израиль.

И какая же причина в отсутствии бесплодия? Это как раз наоборот показание же ж, что раз можно - надо делать эко, пока все не поотсыхало.
Dragalpina
23:11 30-01-2020
morbid ну вот я тебе наш с подругой вариант написала: возможно, у вас что-то пошло не так с ЖК.
Super Bubba
06:38 31-01-2020
Я ваще транжира, у меня пылесос Миель и 5 пар обуви только на зиму :D

У меня вон из обуви на все случаи жизни - одни кроссовки, в которых я хожу и зимой и летом.

Это перебор. В чем проблема купить несколько пар обуви? Несколько пар это практично. Если вдруг одной паре приходит кранты, то это не военная ситуация, надеваешь другие и вперед. Если пара одна нужно спешно идти покупать замену. Покупать замену в сезон и по полной цене. Я вот недавно прикупил зимне-осенние кроссовки по цене в 40%.

Пылесос Миель отличный, купил недорогую модель, лучше чем Самсунг точно.
Aleosha
02:34 05-02-2020
Пост - фигня, не учитывает повышение качества жизни от слова совсем.
morbid
12:36 05-02-2020
Ну во-первых, как раз учитывает. А во-вторых оно повышается далеко не эквивалентно повышению расходов.
Aleosha
15:49 05-02-2020
а никакого реального большого счастья в твоей жизни по-прежнему не произошло

* теще вылечили глаза
* отцу вылечили почки
* летают в Испанию
* ребенок ходит на курсы
* жена занимается фитнессом
* ипотека на трешку погашена
* куртка приличная
* телевизор 4к
* уборщица, дома чисто, жена не пилит
Это ли не большое счастье?
morbid
16:15 05-02-2020
Aleosha с одной стороны - да, безусловно. С другой - нет, потому что чтобы решить текущие проблемы - по-прежнему не хватает денег. И так и будет дальше, потому что проблемы не заканчиваются, просто переходят в более дорогой сегмент потребления. Потому что теще вылечили глаза, но у нее завтра печень накернится, отцу вылечили почки, а завтра он коленку сломает, в Испанию слетали, но там уже все были, кто вообще хотел, а хочется еще куда-то. Жена занимается фитнесом, но ей еще нужен косметолог и еще какая-нибудь женская ебанина, ипотека на трешку погашена, но там еще за несколько лямов ремонт надо делать, чтоб жить можно было, куртка приличная, но она не вечна, через пару лет нужна будет новая, телевизор 4к, но тоже и не вечный и формат скоро будет 8к, уборщица да, но она через пару лет захочет не 20 000, а 40 000, потому что цены растут. Да и жена найдет за что еще попилить, это еще у Пушкина было в "Старике и рыбке".
А денег по-прежнему на это все не хватает, причем в процентном соотношении - примерно так же и не хватает, как раньше.

Человек так устроен, что он не умеет быть довольным тем, что имеет. Ему всегда нужно больше. С одной стороны это и есть двигатель прогресса, а с другой - это делает его вечно несчастным.
Aleosha
17:17 05-02-2020
Мне это видится скорее как в том анекдоте, "я не жалуюсь, я хвастаюсь". "Смотрите, сколько у меня всего, а я все еще несчастен".
morbid
17:40 05-02-2020
Aleosha ну я вот наблюдаю среди айтишного сегмента довольно много людей с неплохими весьма (если сравнивать со средним уровнем зп по стране) зарплатами, но у них от этих денег проблем ничуть не меньше, чем раньше. Ну то есть из безусловной бедности они конечно же вылезли и могут себе с зарплаты и холодильник новый купить и при этом не лезть в кредитное рабство. Но вот как только речь идет о каких-то уже более серьезных вещах, типа квартиры или машины - то их возможности уже не так уж и критично отличаются от возможностей людей с куда более низким уровнем зп. Ну то есть типа вот ты получаешь, скажем 250 000 рублей. Но живешь в таком же доме, на том же этаже, на той же улице, что и чувак с зп в 80. И ешь ты примерно то же самое. И машина у тебя (если есть вообще) примерно такая же и одет ты так же, и телефон у тебя практически такой же, короче особой разницы со стороны не ощущается. Если копнуть поглубже - то да, ты можешь пару раз в месяц в ресторан хороший сходить, а летом скатать в отпуск в Абу Даби на недельку (бюджетный весьма).
Но потом все равно вернешься и будешь жить в том же районе, в том же доме, на той же улице и картинка за окном у вас обоих будет совершенно идентичная и на работу вы на одном и том же автобусе ездить будете и так будет скорее всего всегда. Потому что хоть ты и получаешь втрое больше него - возможностей у тебя добавилось далеко не в три раза.
Mostack
18:28 05-02-2020
morbid и получаешь втрое больше него - возможностей у тебя добавилось далеко не в три раза.
да и работаешь тоже как то так же, не в 3 раза :gigi:
-
А вообще это следствие крупнейшей халявы на планете, которая с распадом СССР обломилась в том числе и населению. Жилье на халяву больше нигде особо не раздавали. 80-90% вот этих вот соседей никогда не смогли бы иметь такое жилье и ты бы чувствовал себя более королем. Поэтому у тебя такой разрыв шаблона.
-
Ну и рядовой наемный работник нигде и никогда не может рассчитывать ни на что бОльшее. Только как у всех, но качеством получше - потолок. Все массовые товары имеют примерно такой же диапазон цен, как и массовые зарплаты. Так что у всех все одинаковое.
-
Для роста на порядок надо свой бизнес, или дослужиться до совета директоров, депутата госудумы и тд. Наследство в конце концов преумножать. Лет 100 - и вполне себе уже уважаемые люди с родословной :gigi:
morbid
18:49 05-02-2020
Mostack да и работаешь тоже как то так же, не в 3 раза при чем тут это? Речь о получаемых деньгах. Ты можешь при этом даже вообще не работать, ситуация не изменится.

80-90% вот этих вот соседей никогда не смогли бы иметь такое жилье это какая-то сказка. Большинство людей на той же вон Мальте получают денег не так уж и много. И знаешь - на улице не ночуют и живут с тобой, получающим втрое больше, в одном доме. Звериный оскал капитализма, неиначе.

Ну и рядовой наемный работник нигде и никогда не может рассчитывать ни на что бОльшее сеньор программер - это уже далеко не рядовой работник, во-первых, а во-вторых почму ты решил, что он не может расчитывать на большее, типа покупки собственного дома, к примеру или переезду в более комфортные условия жизни? Большая часть людей на планете, имеющих собственные дома, порой яхты, ездящие на отдых в другие страны и покупающие машины и топовые девайсы - далеко не состоит из членов правления КокаКолы и других крупных компаний. В любой компании крупной такого уровня сотрудников - пруд пруди. И все наемные.
Mostack
19:24 05-02-2020
morbid Ты можешь при этом даже вообще не работать, ситуация не изменится.
а я так и делаю :lol:
-
И знаешь - на улице не ночуют и живут с тобой, получающим втрое больше, в одном доме. Звериный оскал капитализма, неиначе.
При этом самом зверином оскале народ кучкуется по доходам. У нас из-за халявы все живут вперемешку, спец зоны пока экзотика.
-
В любой компании крупной такого уровня сотрудников - пруд пруди. И все наемные.
У тебя какая то особая планета. Ну или ты уравниваешь лодку в ближайшем пруду (которая вон и у деда Петро есть, хоть и выглядит не очень) с океанской яхтой. Первое - один хер, а вот до второго "сеньор программер" не насосет наработает на дядю :lol:
Есть уровень, который не перепрыгнуть всяким там программистам. Что у голодранца, что у программиста может быть авто, телефон, жилье, отпуск. Весь список абсолютно идентичен (собственно на что ты и ругаешься), да и на работу в одни места каждый день на одном транспорте. А вот что-то принципиально новое ты тут не получишь никогда.
Выше это: купил завод, продал банк, улетел на частном самолете в ебеня, где у тебя вилла с яхтой и тд. Вот тут ты с бухим петровичем на лестнице каждое утро не здороваешься :gigi:
morbid
20:06 05-02-2020
Mostack а я так и делаю ну ты при этом сам делаешь ремонт и все такое. С другой стороны, если ничем особо не занят, может и ремонт не западло поделать:)

При этом самом зверином оскале народ кучкуется по доходам

По-разному. На Рублевке вон не сильно дохуя народу живет по халяве. Да и много где. Но там и разрыв доходов СИЛЬНО выше. То есть не в три раза. А в триста.

Весь список абсолютно идентичен (собственно на что ты и ругаешься), да и на работу в одни места каждый день на одном транспорте. А вот что-то принципиально новое ты тут не получишь никогда.

Я на это не ругаюсь, а скорее удивляюсь.
Aleosha
22:15 05-02-2020
morbid
Вот только с 250К у тебя через несколько лет будет своя квартира.
А у чувака с зарплатой в 80К - нет.
morbid
23:59 05-02-2020
Aleosha но этой квартиры тебе будет так же мало как чуваку - его квартиры.
Wildberry
00:16 06-02-2020
morbid
но этой квартиры тебе будет так же мало как чуваку - его квартиры
- я помню совершенно эпическое обсуждение "совмещенный санузел vs отдельные туалет и ванная" в одном соо на фейсбуке ))). Нашлись - и немало - защитники совмещенного санузла на семью из пяти-шести человек!
- это учит организованности - все планируют свои дела так с утра, чтобы всем успеть сходить в туалет по очереди
- это сплачивает семью!
- это удобно: встал с толчка и тут же помыл задницу - и не нужен отдельный гигиенический душ!
- это безопасно: запираться во время принятия душа нельзя, так как кому-то может приспичить, зато если тебя неожиданно ебнет инфаркт - не надо будет ломать дверь
И так далее.

А те, у кого не просто отдельные ванная и туалет, а еще и унитаз в ванной есть на всякий случай, - буржуи и засранцы ))).
Так что тот чувак с 80 тыщами из своей квартиры никогда не поймет того, кто кому с 250 тыщами мала его квартира. Для этого надо сначала переместиться в доход 250 тыщ.
Aleosha
00:31 06-02-2020
morbid
Сколько на 2ух человек места надо, 200квм? :)
morbid
01:15 06-02-2020
Ну я б точно от 200 не отказался. Но хотя бы 100. Учитывая возможных детей.
Mostack
07:44 06-02-2020
Aleosha Вот только с 250К у тебя через несколько лет будет своя квартира.
А у чувака с зарплатой в 80К - нет.

Ну вот у меня никогда не было 80к, а квартира есть. И мог бы взять еще - но нахер не надо :lol:
Просто у меня постоянные траты никогда не росли с самых студенческих времен и до сих пор болтаются в районе прожиточного минимума (все остальное в тумбочку). А если ты в квартире не один - то и этого минимума тебе сильно дохера, поскольку жкх - крупнейшая трата на одно лицо то.
Я в принципе не понимаю зачем на какую то хуйню тратить деньги. Когда ВСЕ есть. И даже если потратить пару сотен - будет все равно то же самое, вон прям как morbid описал :umnik:
Aleosha
12:53 06-02-2020
Mostack
Это с какими же выплатами по ипотеке можно квартирку в Москве с 80К купить? :)

morbid
По мне, так больше 70 метров на 2их - уже много.
Mostack
13:08 06-02-2020
Aleosha я что, на голову больной с ипотекой? :lol:
половина суммы - накопления, вторая половина - процентами банк дал. Благо эти проценты в лучшие годы и до 20 доскакивали :kz:
-
У вас здесь странный подход, лишь бы хапануть здесь и сейчас (одному в лотерею акции выиграть, другому квартиру мгновенно). А лет 10 самому делать - даже в мыслях не проскакивает :gigi:
morbid
13:20 06-02-2020
Mostack мне вот все интересно - какую сумму надо накопить и положить в банк, чтоб банк потом процентами (которые никогда не были 20) тебе с нее мог насыпать столько же и чтобы этого хватило на как минимум на покупку квартиры со средней стоимостью в 100 000 долларов. И интересно как это ты половину этой суммы накопил с доходом меньше 80 000.
Aleosha
13:22 06-02-2020
Mostack
Присоединюсь к вопросу morbid'а, а то у меня что-то цифры не сходятся :)
morbid
13:22 06-02-2020
Aleosha ну мне вот лично в идеале хотелось бы чтоб у меня был кабинет (тогда я могу удаленно работать), спальня и какая-то общая комната, типа гостиной. И чтоб каждая из этих комнат была не 6 квадратных метров.
Ну то есть вот мне после мальтийских и тайских просторов наши квартирки по 70 квадратов уже кажутся клетушками. А учитывая то, что ты из них кроме как на работу почти никуда и не выходишь и это твое основное жизненное пространство - важно, чтоб было просторно.
Aleosha
13:26 06-02-2020
morbid
Ну вот у меня кабинет 12, спальня 16, салон 25 = 53квм. Вся квартира где-то 75квм, двоим вроде как больше и не нужно.
morbid
13:32 06-02-2020
Aleosha Ну а если у вас появится ребенок? А если жена займется какой-то надомной работой и ей тоже нужен будет кабинет? Ты учти, что большинство людей в России, к примеру, живут в квартирах, где комнаты распределены по принципу "количество членов семьи минус два". То есть у большинства даже своей комнатушки вообще нет и никогда не было. Даже маленькой. У меня вот - не было. И меня это дичайше бесило всю жизнь, потому что у человека должно быть личное пространство, оно ему просто необходимо.
Mostack
13:55 06-02-2020
morbid В декабре 2014 мдм 21% давал. Да и вообще славаукраине! :tease:
А вас что, в поиске забанили? Допустим в 12 году под 14% можно было.
-
А для отличников альтернативной математики есть специальные калькуляторы
Вот на 10 лет абстрактно (у нас вышло быстрее):
Начальный депозит 200
Количество периодов 120 месяцев
Доходность за 1 период 1% в месяц
Довложения каждый месяц 40

= на выходе 5м своих, 5м банковских. Было только по 20к? Нивапрос, было бы 2.6м своих, 2.6м от банка. Времена были шикарные :)
morbid
14:21 06-02-2020
А еще тридцать лет назад вообще затак квартиры давали, если пятнадцать лет подождать!:)

Проблема-то обычно в том, что квартира нужна уже здесь и сейчас. А не через пятнадцать лет, если вложиться тем, чего у тебя нету в 2014м.
Mostack
14:37 06-02-2020
morbid дада, расскажи как ты в 14 бомжевал на 10к в месяц и ничего не было :lol:
-
Проблема не в деньгах, а в их полном проебе, т.е. в головах. Да, сейчас условия хуже, но это не повод продолжать все проебывать :kz:
*video*
Aleosha
14:57 06-02-2020
morbid
Ну а если у вас появится ребенок?

А если завтра война? :)

А если жена займется какой-то надомной работой и ей тоже нужен будет кабинет

Пол года так работали, никаких проблем :)

Ты учти, что большинство людей в России

"Проблемы индейцев шерифа не волнуют" :D
morbid
15:07 06-02-2020
Aleosha А если завтра война? :)

ну вот у меня, к примеру, довольно неожиданно он может появиться.

Пол года так работали, никаких проблем :)

Ну вот у вас таких проблем нету, может и еще каких-то нету. У меня вот есть.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют

Ну так-то вообще чо угодно можно обьяснить.

Mostack где-то до 25 лет я получал 300 долларов, что в нынешнем эквиваленте не так уж и много:)
Mostack
15:18 06-02-2020
morbid где-то до 25
т.е. что тебе уже 40 никак не смущает? :lol: А то вон калькулятор показывает, что достаточно было откладывать последние лет 10 совершенно незначительную для тебя сумму - и было бы вообще все, что только можно представить. Включая персональную пенсию годам к 40-45. И единственная причина почему у тебя этого нет - в зеркале :)